Ezek a kis varrott "hurkok/fülek" mire valóak? Álcaanyagot lehet betűzni, esetleg vmi más, erősítés?
Ha ugyanarra gondolunk, akkor azokkal tudod a zipzárt kényelmesen húzogatni mindkét irányban - akár kesztyűben is ...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
Ha ugyanarra gondolunk, akkor azokkal tudod a zipzárt kényelmesen húzogatni mindkét irányban - akár kesztyűben is ...
Nem, a zsák felületén lévő - ránézésre heveder anyag levarrva egyenlő távolságonként - sok kis téglalapra gondolok.
Ezek a kis varrott "hurkok/fülek" mire valóak? Álcaanyagot lehet betűzni, esetleg vmi más, erősítés?
Azok a szabványos PALS hevederek. Különféle felszereléseket lehet rájuk rögzíteni.
https://www.socom.hu/szemelyre-szabhato-felszerelesek-ismerd-meg-a-molle-es-a-pals-rendszereket/
https://www.socom.hu/utmutato-a-pals-rogzitesi-rendszerekhez/#
Molle rendszer /egyik alapja./ zsebek es taskak rogzithetoek ra. De szinte barmit raagathatsz akar alcazo anyagot is ahogy irtad.
Na sikerült meginterjúvolnom a csávótkéretik nem hivatalos információnak venni a srác nem a KMW melózik hanem az egyik beszállítójánál a RENK-l szerencsére ő azon a részlegen van ahol többek között a Leopardok sebességváltóit gyártják illetve újítják fel,ő annyit tud erről az IFV beszerzésről,hogy a KMW-l meg vannak arról gyözödve,hogy ők fogják szállítani az IFV-k a magyaroknak valami főmuksó ez ügyben tavasszal jött is volna Budapestre de a vírus miatt nem tudott jönni,azóta nem hallott arról,hogy hogy áll az ügy.Amúgy ők újítják fel és nézik át az A4-k sebességváltóját,azt mondta a németek úgy adják át nekünk ezeket az A4-t,hogy gyakorlatilag teljesen fel vannak újítva
Esetleg arról is tudna nyilatkozni, hogy lesz-e újabb 44+24 leo+pzh beszerzés?
Szerintem 26 utánra logikus volna.
Ha 100-200 között lesz az ifv-k száma, akkor egyértelmű.
TÉNYLEG! Az ősöreg Alice zsákomon is van egy sor ilyen, csak már el van rakva "ezer" éve
. És az ami kulacstartó dupla fém csúszkás rögzítője is ehhez illeszkedik.Miket meg nem tud az ember?!
Tehát az arra utaló jelek, hogy a Gripeneket F-35-re cseréljük:
Az összeg maga, amiből simán kijön két század, 28db F-35A Lightning II a lengyel szerződés paraméterei alapján.
- 1300 milliárd HUF = 4,2 milliárd USD, a 32 gépes lengyel beszerzés 4,6 milliárd USD
- négy gép hozzávetőleges árával kevesebb a magyar pénz, csakhogy nálunk egy század az tizennégy gépes.
- ennyi pénzért nem F-35-öt venni az elmebaj tetőfoka lenne.
A beszerzett légiharcrakéták mennyisége, 144-180 darab AIM-120C-7 Amraam rakéta nem egy századra való mennyiség.
- mint a napokban rebesgették, ez a repülőcsapatoknak (még úgy fogalmaztak, hogy a Gripeneknek) menne alapvetően.
És most, hogy a 3000 milliárdot tételben benne van a 2030-ig történő haderőfejlesztés is.
- márpedig a 2026 utánra halasztott legfontosabb beszerzés a vadászbombázó képesség jövőjéről szólna.
Egy tételről van szó, ez a 1300 milliárd egy specifikus eszközt takar.
Annyit mondott még a srác,hogy voltak náluk a lengyel műszakiaktól gyárlátogatáson és a polákok állítólag nagyon dícsérték a leók moduláris rendszerét és nagyon könnyű karbantarthatóságát azt mondták, kb 50 perc egy motorcsere és úgy 10-15% olcsóbb a leók karbantartása mint a T-72-é gondolom ezt a kevesebb karbantartási munkaórára értették.
Itt lehet megnézni Németh Szilárd ma reggeli nyilatkozatát:
https://mediaklikk.hu/video/ma-reggel-2020-07-09-i-adas-2/
https://mediaklikk.hu/video/ma-reggel-2020-07-09-i-adas-2/
Szerintem F-35 esetén az nem biztos, hogy 28 db lenne, hanem inkább 24 db a két század. A tizennégy gépes század a kétüléses gépekből - 2 db/század. Ezek leginkább kiképzési célokat szolgálnak és ebből is kifolyólag "túlhasználtabbak" az együléses gépeknél. F-35 -nél ilyen nincs (mármint kétüléses gép).
Ez viszont a tekintetben is érdekes lenne, hogy F-35 mellé - mármint, ha saját kiképzőgépeket akarnák - akkor a cseh kiképzőtípusoknál erősebb kellene ... (azaz ez az irány nem biztos, hogy F-35 -öt enged sejtetni).
Abból az AMRAAM mennyiségből, ha jól emlékszem 60 db AMRAAM-ER (azaz ezeket a NASAMS "eszi"). Amennyiben nem csak AP -ban (légtérrendészkedés - egy századdal) gondolkozunk, akkor a maradék mennyiség bármilyen géptípusnak (akár 2 század Gripen például) elég két vagy akár három század erejéig (ugye olyan forgatókönyvek is voltak itt a fórumon pedzegetve, hogy a mostani 1 század mellé jönne még kettő ...) ...
Annyi pénzt fizetni, elavult, 4,5 vagy 4+ generációs gépekért, mintha 5. generációs F-35-öt vennénk a legdurvább hazaárulás és pénzügyi visszaélés lenne. +senkivel nem tárgyaltunk semmi ilyesmiről, kivéve az F-35-el kapcsolatos magyar érdeklődést. Már rég kiszivárgott volna az F-35 iránti érdeklődésünkhöz hasonlóan, hogyha másfele is kacsingattunk volna.
A 60db Amraam ER külön tétel. Az lehetséges, hogy a 144 vagy 180 darab C-7-ből néhány majd szintén az NASAMS-ot erősíti, de csak a hatvan ER kerül biztosan a NASAMS-ba.
Azt mondta,hogy ezt nem nagyon kötik az emberek orrára (meg amúgy is az a hír járja,hogy a magyar kormány nagyon komolyan veszi a titoktartást így aztán amíg nincs aláírva a szerződés és hivatalosan be nem jelentik a KMW fejesei semmit sem mondanak),de mivel legalább 5 évre le van kötve a kapacitásuk.Ahhoz,hogy 2026 után újjabb új gyártású Leókat kapjon a honvédség ahhoz legkésőbb 1 éven belül le kellene adni a KMW-k a sebességváltók megrendelését a RENK felé természetesen ha Időközben rendel még valaki leókat ez a határidő kitolódhat.
Itt azért érdemes óvatosan "hazaárulózni" az F-35 -el kapcsolatosan. Különösen úgy, hogy egyetlen szomszédos országban sincs rendszeresítve és nem is tervezik. Vannak nagyon komoly érvek és ellenérvek is. Pénzügyi vonalon vizsgálva pedig pláne. Ezeket én is fejtegettem korábban - most nem mennék bele részletesen. Ráadásul úgy, hogy pl. a szárazföldieknek a "letolt gatyán" kívül még mindig nincs semmi ... Ugyanekkora hevülettel lehetne "hazaárulózni" F-35 választása esetén is ...
Ezen én is gondolkodtam, hogy mennyi AMRAAM kerülhet még a NASAMS -hoz. Ez nyilván valamilyen szinten tudna rugalmas lenni, de alhangon betervezteünk kb. 1-1 arányt az ER verzióhoz viszonyítva. Ugye helikopterre, vagy pl. L-39NG szerű dolgokra (futár, felderítő, könnyű csapásmérő szerepkörökben - azaz "öngyilkos" lelkületű pilótáknak) vagy akár közepes fegyveres/fegyvertelen drónokra (ilyenek már vannak a szomszédban) sőt bármi más amit adott esetben a "sima" verzióval is le lehet küzdeni azt nem az ER -el terveznénk puffogtatni - legalábbis remélem.
Azt értsd meg, hogy semmilyen más ajánlat nincs és nem is lehetséges, mert nincs más eladó ötödik generációs gép a piacon, annál rosszabbat pedig nem engedhetünk meg magunknak. Amit veszünk, az lesz a magyar légierő 2060-ig, addig kell fölényben lennie vagy legalább fifti-fiftire kihoznia az esélyt!
Istennek hála a szomszédaink nem bírtak magukkal és vagy tizenöt-húsz évvel a mi Gripen beszerzésünk után elkötelezték magukat a felújított negyedik generációs hidegháborús gépek vagy vadonat új 4++ generációs gépek mellett vagy olyan hülyeségekre költötték a pénzüket, mint a HIMARS, miközben a seggük az kilóg a gatyából. Nagyon jó, király, sőt!
Ha csak tíz Amraam ER-t vettünk volna, akkor is ugyanolyan fenyegetés lenne, mert az ellenséges pilóta nem tudhatja mi van a konkrét NASAMS ütegnél betárazva!
Már megint bepörögtél kispajtás?!
Akkor szépen végezz el egy egyszerű kivonást. 3000Mrd - 1300Mrd = 1700Mrd.
Akkor most kezdd el levezetni nekünk, hogy a fennmaradó 1700Mrd (kb.: 5,4Mrd USD) -ből hogyan hozol ki:
- minimum 400gyalogsági járművet (darabja 6-10M USD)
- fegyverzeti fejlesztést a légierőnek (mert elég vicces lesz, ha az F35-ösről mk81-84 bombákat fogsz hajigálni)
- minimum 2 féle légvédelmi rendszert (CRAM, közepes hatótávolságú ne adjisten ABM?)
- kiképző gépeket az F-35-ök mellé
- 8-10db réskitöltő mobil radart
- ugyan ennyi tüzérségi felderítő radart
- minimum 1 zl. 155mm-es tüzérségi eszközt
- minimum 1-2 osztálynyi önjáró aknavetőt
- opcionálisan rakétatüzérséget a hozzá való nagyobb mennyiségű rakétákkal
- egy új GBP-t (benne lánctalpas logisztikai járművekkel is!)
- a páncélozott török 4x4-ek árát
- a forgószárnyasok fegyverzetét
- Irgalmatlan mennyiségű gyalogsági lőszert (5,56mm; 7,62mm; .50; 30-35-40mm, 40mm gránátok,) 60-80-120mm-es akna gránátokat, 155mm-es tüzérségi gránátot (közte az aranypor árában mért precíziós gránátok)
- ATGM-et irgalmatlan mennyiségbe, és teljes skálában (MANPAD indítókkal, és járműre integrálva LOS, valamint NLOS)
- és akkor a harcoló alakulatok egyéni felszerelése még nem került szóba
- Az MH teljes géppuska és DMR készletének cseréjét
- opcionálisan rakétatüzérséget a hozzá való nagyobb mennyiségű rakétákkal
- stb.,stb.
Hajrá!
Sok a tétel rendben van. Z2026 3.500 milliárdos fejlesztés volt 2026-ig. Ez a plusz 3.000 milliárd lehet teljes egészében új összeg 2026-2030 közt vagy egy mix. részben a Z2026, részben Z+2030 (ilyen progi nincs, csak most találtam ki).
Már megint bepörögtél kispajtás?!
Akkor szépen végezz el egy egyszerű kivonást. 3000Mrd - 1300Mrd = 1700Mrd.
Akkor most kezdd el levezetni nekünk, hogy a fennmaradó 1700Mrd (kb.: 5,4Mrd USD) -ből hogyan hozol ki:
- minimum 400gyalogsági járművet (darabja 6-10M USD)
- fegyverzeti fejlesztést a légierőnek (mert elég vicces lesz, ha az F35-ösről mk81-84 bombákat fogsz hajigálni)
- minimum 2 féle légvédelmi rendszert (CRAM, közepes hatótávolságú ne adjisten ABM?)
- kiképző gépeket az F-35-ök mellé
- 8-10db réskitöltő mobil radart
- ugyan ennyi tüzérségi felderítő radart
- minimum 1 zl. 155mm-es tüzérségi eszközt
- minimum 1-2 osztálynyi önjáró aknavetőt
- opcionálisan rakétatüzérséget a hozzá való nagyobb mennyiségű rakétákkal
- egy új GBP-t (benne lánctalpas logisztikai járművekkel is!)
- a páncélozott török 4x4-ek árát
- a forgószárnyasok fegyverzetét
- Irgalmatlan mennyiségű gyalogsági lőszert (5,56mm; 7,62mm; .50; 30-35-40mm, 40mm gránátok,) 60-80-120mm-es akna gránátokat, 155mm-es tüzérségi gránátot (közte az aranypor árában mért precíziós gránátok)
- ATGM-et irgalmatlan mennyiségbe, és teljes skálában (MANPAD indítókkal, és járműre integrálva LOS, valamint NLOS)
- és akkor a harcoló alakulatok egyéni felszerelése még nem került szóba
- Az MH teljes géppuska és DMR készletének cseréjét
- opcionálisan rakétatüzérséget a hozzá való nagyobb mennyiségű rakétákkal
- stb.,stb.
Hajrá!
A török 4x4 tételt semmiképpen sem terhelném a új pénz számlájára, tavaly aláírt tétel, rég jóvá lett hagyva.
Igen, az a baj, hogy értem. Még azzal is egyetértek, hogy az kellene meg értelme is annak lenne. Ugyanakkor az F-35 mellé (főleg két század vagy több esetén - mert csak légtérrendészkedésre azért őrültség kategória lenne) olyan mennyiségű és drága "környezet" meg fegyverzet kellene ami sajnos nálunk nem reális. Repóra költségről nem beszélek - annál is inkább, mert a "valamit-valamiért" elv érvényesül itt kőkeményen. A "minden más" amit nem bírnánk. Ezt úgy, hogy eddig is pl. a Gripen -eknél mi volt? OK, kapta a frissítéseket, de kb. annyi fegyó volt hozzá ami légtérrendészkedésre "csücskösen" éppen elég ... E mellett a szárazföldieknek Z2016 ide vagy oda - még semmi sincs (mármint itt - OK, lesz hamarosan 2 db Leo A4).
További körülmény, amit szintén sokat pedzegettem, hogy nehogy azt higgyük, hogy 2025 Q3 beérkezik az utolsó Leo 2A7+ és akkor a hk. zl. és/vagy konkrétan a nehézdandár képesség "kész van" és hátradőlhetünk (most a közepesről nem is szólva). Civil példát mondok - beiratkozol BME -re, akkor az első napod után (amikor még csak az órarenddel, meg a szaktársakkal nomeg a csajokkal ismerkedsz még csak) akkor nehogy kitaláld, hogy neked "mérnöki okleveles + 3 év gyakorlatos" képességed van rögtön ... Még a BW is 8 évvel tervez egy dandár Puma -ra váltásnál, pedig Ők "máshonnan" indulnak ...
Ez két dolgot eredményez - kicsit utalva a párhuzamosan futó 'Wilson'-'Hummen23' eszmecserére - hogy egyfelől a második nehézdandárt úgy lenne érdemes tervezgetni, hogy leghamarabb 2030-2033 közötti eszközbeérkezéssel (az érthető okok mellett ekkor már kijöhetnek olyan tapasztalatok is, hogy valamiből - pl. support járműből - több kell vagy kevesebb is elég stb.). Nem mellesleg a következő - szerintem aránylag égető feladat - a 2026 -tól kezdődő időszakra egy modern "könnyű" dandár képesség lenne (ez nagyon combos feladat) a KMZ mellé (és nem helyett vagy azzal együtt értve).
A másik F-35 -el kapcsolatos vetület pedig az, hogy egy éppen "tanuló/átálló/változó logisztikájú" szárazföldi erő mellé betervezünk egy éppen "tanuló/átálló/változó logisztikájú" légierőt is? Mondjuk 2025 és 2035 között kiteszünk egy táblát a határra, hogy "most nem ér támadni" ?
Dehogy van!
A Z2026 3500Mrd-dal gazdálkodik ugye. Ennek egy részét elköltötték már, de még messze nincs meg minden az eredeti célkitűzésből.
Attól, hogy valami jóvá lett hagyva, attól még nincs kifizetve. Fizetni vagy részben előre, részben teljesítéskor szokás.
Tehát pl. a török 4x4-ek szerződésére max. előleg lehet kifizetve, de hogy az egészet nem fizettük ki, az 1000%!
A 3500Mrd HUF az összes 2026-ig a HM költségvetéséből lecsípendő fejlesztési lóvé. Nyilvánvalóan most hozzácsaptak még pénzt a '26-'30-as időszak miatt (mert pl. a gyalogsági járművek leszállítása jóval hosszabb projekt, különösen ha itthon készülnek), de ugye nem gondolod, hogy a 3000Mrd majd 4 évre fog eloszlani??? Mert akkor igen combos HM költségvetési növekedésre kell számítani '26 és '30 között! Az azt jelentené, hogy a jövő évi költségvetésnyi teljes összeget fejlesztésre fogjuk akkor költeni!
És akkor minimum 3x annyi lenne a HM teljes költségvetése. 