A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Továbbá ajánlott fenntartásokkal kezelni az ADS rendsxert mert a hírek szerint maguk a Németek is inkább a Trophyt rendszeresítik...
https://defense-update.com/20190124_germany-to-field-trophy-aps-with-leopard-ii-tanks.html

Igazán pontos okot nem írnak csupán annyit lehet tudni,hogy azért a Trophyt rendszeresítik mert az ADS még nem áll készen arra,hogy 2022-n rárakják Leókra.Pedig szerintem számos előnye van a Trophy-l szemben,egyes források szerint még fejleszteni kell a rendszert a felülről érkező fenyegetésekkel szemben de ez csak feltételezés,mindenesetre szerintem ez egy igazán a jövőbe mutató megoldás.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Sajnos az a "pár km" a Trophy radarja esetén inkább olyan 500 km.
Lsd.: korábbi linkek
Hát az szar ügy - lenne - ha elhinném, de én inkább hitetlen vagyok amíg meg nem mutatják élőben hogy tényleg igaz. Az én gépész-agyammal nehezen hihető, hogy egy pár km hatótávú radart/rádióadót (amit én magam ugye csak adott pár km-es kis körzetben tudok használni!), azt valaki más nagyságrendekkel nagyobb távolságról észlelje!! A nagyobb távolságot elhiszem (hiszen vannak erre kihegyezett sokkal érzékenyebb vevők mint az eredeti vevőegység), de ekkora különbség szerintem csak a reklámokban mutat jól (de ott nagyon oké, pirossal kiemelve, szép színesen hogy a civil hasraessen!), a valóságban meg csak jó lenne!! Persze nem tartok tőle hogy meghívót kapok ilyen bemutatóra, így marad mindenki a maga hitében - bizonyíték nélkül. :D;) Tudod én már elég vén csataló vagyok, olvastam épp elég "ismeretterjesztő" irodalmat nemcsak magyarul hanem angol szaklapban is, ami szerint pl. a MiG-21 oldalkormánya szervó-munkahengerrel működik. Nekem meg "hivatalból" tudnom kellett (lásd szak- és tipusvizsgák sora), hogy a 21-en pont az oldalkormány-rendszerben nem volt semmiféle szervó, olyan erővel működött amekkorát a pilóta taposni tudott. Szóval ezért (is) ... :)
 
  • Tetszik
Reactions: endre

exsorkatona

Active Member
2014. szeptember 18.
120
158
43
Igen, ha nem lesz aktív védelmi rendszer a Leopardokon, meg az IFV-en és az összes 8x8-ason meg az önjáró lövegeken, akkor fölösleges lesz leszállítani is őket, mert csak drága vashulladék!

Azért azt megkérdezném, hogy mennyi a hatótávolsága egy román Spike-nak? 2-4 km kb. És a magyar felderítés nem látja, hol is vannak beásva ezek a csapatok? Ezeket simán ki lehet lőni tüzérséggel (pzh), vagy aknavetőkkel, meg a légierő stb, és a maradék úgy fog futni, hogy esze ágába sem jut, hogy visszalőjön.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Hát az szar ügy - lenne - ha elhinném, de én inkább hitetlen vagyok amíg meg nem mutatják élőben hogy tényleg igaz. Az én gépész-agyammal nehezen hihető, hogy egy pár km hatótávú radart/rádióadót (amit én magam ugye csak adott pár km-es kis körzetben tudok használni!), azt valaki más nagyságrendekkel nagyobb távolságról észlelje!! A nagyobb távolságot elhiszem (hiszen vannak erre kihegyezett sokkal érzékenyebb vevők mint az eredeti vevőegység), de ekkora különbség szerintem csak a reklámokban mutat jól (de ott nagyon oké, pirossal kiemelve, szép színesen hogy a civil hasraessen!), a valóságban meg csak jó lenne!! Persze nem tartok tőle hogy meghívót kapok ilyen bemutatóra, így marad mindenki a maga hitében - bizonyíték nélkül. :D;) Tudod én már elég vén csataló vagyok, olvastam épp elég "ismeretterjesztő" irodalmat nemcsak magyarul hanem angol szaklapban is, ami szerint pl. a MiG-21 oldalkormánya szervó-munkahengerrel működik. Nekem meg "hivatalból" tudnom kellett (lásd szak- és tipusvizsgák sora), hogy a 21-en pont az oldalkormány-rendszerben nem volt semmiféle szervó, olyan erővel működött amekkorát a pilóta taposni tudott. Szóval ezért (is) ... :)
Az elv hasonló lehet a gyertyalánghoz.
Gyertyaláng mellet max 1-2 méterre tudsz olvasni, cserébe viszont akár százméterről is észreveszed magát a lángot.
 
W

Wilson

Guest
Azért azt megkérdezném, hogy mennyi a hatótávolsága egy román Spike-nak? 2-4 km kb. És a magyar felderítés nem látja, hol is vannak beásva ezek a csapatok? Ezeket simán ki lehet lőni tüzérséggel (pzh), vagy aknavetőkkel, meg a légierő stb, és a maradék úgy fog futni, hogy esze ágába sem jut, hogy visszalőjön.

A Spike ER hatótávolsága 4-8 km és ha minden igaz az oláhok már integrálták a Piranhakra és Puma helikopterekre.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Az én gépész-agyammal nehezen hihető, hogy egy pár km hatótávú radart/rádióadót (amit én magam ugye csak adott pár km-es kis körzetben tudok használni!), azt valaki más nagyságrendekkel nagyobb távolságról észlelje!! A nagyobb távolságot elhiszem (hiszen vannak erre kihegyezett sokkal érzékenyebb vevők mint az eredeti vevőegység), de ekkora különbség szerintem csak a reklámokban mutat jól (de ott nagyon oké, pirossal kiemelve, szép színesen hogy a civil hasraessen!), a valóságban meg csak jó lenne!!
A GPS műholdak 20 ezer km magasan keringenek és adóteljesítményük mindössze 45 Watt.
Az nem furcsa hogy egy tenyérnyi mobiltelefon simán veszi ezeket a jeleket?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 277
13 888
113
A Spike ER hatótávolsága 4-8 km és ha minden igaz az oláhok már integrálták a Piranhakra és Puma helikopterekre.

Ez hasonlo ahhoz mint amikor azon ment a vita hogy az ATACMS-t majd eppen milyen tobbmillios raketaval fogjuk leszedni. Semilyennel. Pajzs helyett veszunk mi is kardot.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Ez hasonlo ahhoz mint amikor azon ment a vita hogy az ATACMS-t majd eppen milyen tobbmillios raketaval fogjuk leszedni. Semilyennel. Pajzs helyett veszunk mi is kardot.

Igen de szerintem pl a román spike-k ellen komplex rendszerben kell gondolkodni ez nem úgy működik,hogyha a romulánok vesznek valamit és akkor mi is veszünk valamit és azzal majd jól lekuzdjuk őket.
 

exsorkatona

Active Member
2014. szeptember 18.
120
158
43
Tegyük fel, hogy már integrálták a Piranhakra. Mennyi is van ebből a románoknak? 20-30 db jelenleg. Talán lesz egyszer 227 db, de én erre nem fogadnék. És mi áll vele szemben. Leopard 2A7+, meg PZH, meg Puma stb.

És a levegőben a remek román légierő. Hát nem tudom, én nem fogadnék rájuk az biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: sisimoto

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Tegyük fel, hogy már integrálták a Piranhakra. Mennyi is van ebből a románoknak? 20-30 db jelenleg. Talán lesz egyszer 227 db, de én erre nem fogadnék. És mi áll vele szemben. Leopard 2A7+, meg PZH, meg Puma stb.

És a levegőben a remek román légierő. Hát nem tudom, én nem fogadnék rájuk az biztos.

Igen, van kb. 20-30 db Piranha. Ugyanakkor a mi oldalunkon jelen időben fogalmazol meg néhány dolgot. Azaz az igazán fontos költői kérdés: mennyi "Leopard 2A7+, meg PZH, meg Puma stb." van nekünk most pontosan?

Az a része világos, hogy most a románok sincsenek top -on. Ugyanakkor vegyük észre, hogy jelenleg nekünk sincs a "letolt gatyán" kívül az égvilágon semmi ...
 

exsorkatona

Active Member
2014. szeptember 18.
120
158
43
A Spike ER hatótávolsága 4-8 km és ha minden igaz az oláhok már integrálták a Piranhakra és Puma helikopterekre.

Igen, van kb. 20-30 db Piranha. Ugyanakkor a mi oldalunkon jelen időben fogalmazol meg néhány dolgot. Azaz az igazán fontos költői kérdés: mennyi "Leopard 2A7+, meg PZH, meg Puma stb." van nekünk most pontosan?

Az a része világos, hogy most a románok sincsenek top -on. Ugyanakkor vegyük észre, hogy jelenleg nekünk sincs a "letolt gatyán" kívül az égvilágon semmi ...

A most-ban igazad van. De NATO tag mindkét ország, szóval "jelenleg" nincs veszélye a konfliktusnak.

Szerintem a magyar katonai fejlesztések – már amit tudunk belőle – az jó irány. Nem tudjuk mit hoz a jövő, de legalább valamilyen pozitív, jövőbe mutató dolgok körvonalazódnak.

Nekünk nem csak az országunk megvédésére kell felkészülni, hanem mondjuk Erdély önállósodását erőszakosan akadályozó román katonai akcióra is. És a tegnapi szövetséges, holnap akár az ellenséged is lehet. Ezt pedig már sokszor tapasztaltuk a románoknál.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
A GPS műholdak 20 ezer km magasan keringenek és adóteljesítményük mindössze 45 Watt.
Az nem furcsa hogy egy tenyérnyi mobiltelefon simán veszi ezeket a jeleket?
Őszinte legyek, ezen még nem gondolkoztam, mivel az én telóm nem vesz semmiféle műhold-jelet?! Persze azt se tudom, hogy a műhold sugárzó teljesítménye szórtan megy-e a világűrbe mindenfelé, vagy irányítottan csak a Föld felé. Másik kérdés számomra: a telefon (vagy bármi más "célszerszám" ebből a jelből ki tudja-e mutatni az adó/műhold irányát, pozícióját? Mert ugye a vett jel csak akkor ér valamit, ha fel is tudom használni. A rádió-iránytű vagy bemérő-kocsi is csak a behangolt adó irányát jelzi, de nem tudni a távolságát, az adópontot csak több vételi ponttal, háromszögeléssel lehet megállapítani. Rádiótechnikához nem nagyon értek, mivel nem ezt tanultam és műveltem...
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 987
5 306
113
Őszinte legyek, ezen még nem gondolkoztam, mivel az én telóm nem vesz semmiféle műhold-jelet?! Persze azt se tudom, hogy a műhold sugárzó teljesítménye szórtan megy-e a világűrbe mindenfelé, vagy irányítottan csak a Föld felé. Másik kérdés számomra: a telefon (vagy bármi más "célszerszám" ebből a jelből ki tudja-e mutatni az adó/műhold irányát, pozícióját? Mert ugye a vett jel csak akkor ér valamit, ha fel is tudom használni. A rádió-iránytű vagy bemérő-kocsi is csak a behangolt adó irányát jelzi, de nem tudni a távolságát, az adópontot csak több vételi ponttal, háromszögeléssel lehet megállapítani. Rádiótechnikához nem nagyon értek, mivel nem ezt tanultam és műveltem...
Meg ugye amennyire tudom, vannak ugye dedikált műholdas telefonok, de amit minden nap használunk az földi antennától kapja-adja az infót, s az onnan erősítve megy tovább a műholdra.. de javítsatok ki a tévedek...
 
W

Wilson

Guest
Meg ugye amennyire tudom, vannak ugye dedikált műholdas telefonok, de amit minden nap használunk az földi antennától kapja-adja az infót, s az onnan erősítve megy tovább a műholdra.. de javítsatok ki a tévedek...

Szerintem a helymeghatározáshoz használt műhold jeléröl van szó azt pedig minden kicsit is okos telefon használja.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 188
10 661
113
Meg ugye amennyire tudom, vannak ugye dedikált műholdas telefonok, de amit minden nap használunk az földi antennától kapja-adja az infót, s az onnan erősítve megy tovább a műholdra.. de javítsatok ki a tévedek...
A GPS az műholdról jön, régebbi készülékek mutatták is hogy hány műholdról vesz az adatot, pontos geodéziai méréshez hat hiszem 5 darab kell, a készülékek a műholdról adott időjelből számolják ki a pontos helyet.
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 987
5 306
113
Szerintem a helymeghatározáshoz használt műhold jeléröl van szó azt pedig minden kicsit is okos telefon használja.
Nem tudom, hogy az is nem-e úgy van megoldva, hogy 3 antennától "pingelik" a telefont s az alapján történik e a helymeghatározása... de lehet úgy van. Mondjuk az szép teljesítmény akkor, még csak nem is a műhold részéről hanem a telefon oldalról nézve...
 
W

Wilson

Guest
Nem tudom, hogy az is nem-e úgy van megoldva, hogy 3 antennától "pingelik" a telefont s az alapján történik e a helymeghatározása... de lehet úgy van. Mondjuk az szép teljesítmény akkor, még csak nem is a műhold részéről hanem a telefon oldalról nézve...

Nem pingelnek az okos telefonokban van gps antenna a gps műholdakról kapják a jelet mondjuk ha bevan kapcsolva akkor elég gyorsan meríti az aksit.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 320
8 363
113
A GPS műholdak 20 ezer km magasan keringenek és adóteljesítményük mindössze 45 Watt.
Az nem furcsa hogy egy tenyérnyi mobiltelefon simán veszi ezeket a jeleket?
https://www.nxp.com/docs/en/brochure/75016740.pdf
"Referring to GPS, the received signal strength is very weak. The satellites have an orbit altitude of 20200 km (90 degrees elevation) from earth. It’s transmit power is 44.8 Watt at 1575.43 MHz and the antenna gain is 12 dBi. Assume that the PND device has an antenna gain of 4 dBi. Then the received signal power is -120 dBm using the free space loss model. Including additional losses (atmospherically, antenna) the received power is -125 dBm. While the noise power in the system bandwidth (2.046 MHz) is -110 dBm! But due to the modulation scheme, which is direct spread-spectrum there is a processing gain of 43 dB. In fact signals can be recovered theoretically till -110-43=-153 dBm. In order to improve quality of services the received power strength requirement will be several dB above the theoretical level. For instance, during acquisition the received power required is -135 dBm and for tracking -147 dBm."
 
  • Tetszik
Reactions: endre