A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 755
113
Ha szóba került az alakulatok területi elosztása, mit szólnátok ehhez?
Célként kitűznék a Bükk, a Mátra, és a Mecsek környékére egy-egy hegyivadász század, Szabolcs, Zala, Somogy megyébe, és Dudi ötletét alapul véve Budapestre egy-egy lövész századot. Közös bázison hoznám ezeket létre az egyébként is tervezett katonai sportközpontokkal és a tervezett katonai középiskolákkal. Ezeket a századokat később, fokozott érdeklődés és akarat esetén bővíteném.
(a hegyivadász alakulatokkal kapcsolatban annyit még hozzáfűznék, hogy értelemszerűen nem az 1. VH Dolomitokban lefolyt magas hegyi harcainak megvívását tűzném ki célul, hanem inkább a Sebő Ödön könyvében leírtakra készíteném fel őket)
Köszönöm a figyelmet!

Konkrétan egy, egy, századért nem hinném hogy érdemes katonai szervezetet létrehozni. Zászlóalj a minimális szint szerintem, mint szervezet, amit akár lehet megfontolni. Azzal egyetértek ,hogy rossz a csapatok elhelyezkedése. Mert egész nagy területek vannak, ahol a Honvédség nincs jelen aktív alakulattal. ( Vas és Zala megye ) Érdemes lenne megnézni ebből a két megyéből hány katonája van a haderőnek. Hegyivadász, nem ördögtől való ötlet, lévén a környező országok terepe megkövetelheti az ilyen jellegű katonai jártasságot. Max., egy zlj., ami így el tudnék képzelni. Egy bázison persze.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Teljesen lényegtelen, hogy hol vannak a ezred/dandárszintű laktanyák, ha a hadsereg katonai lakóparkokban olcsó lakhatást biztosít a katonáknak! Ezzel az olcsó lakhatással kifejezetten azok járnak jól, akiknek más megyében van lakásuk, házuk, mert jó esetben ki tudják adni, ami plusz jövedelem nekik!

Nagyméretű katonai lakóparkok építése nélkül nem menedzselhető a sereg hosszú távon szerintem, ez a katonának járó egyik alapjuttatás kell legyen. Valahogy így képzelném:

katonailak-park.jpg


A katona a karrierjét a kadétszálláson kezdi főiskolán, vagy szerződésesként itt tölti a próbaidejét. Innen kerül át a legénységi szállások valamelyikére, függően a családi állaptotától. Nőtlenek a nőtlenszálláson, házasok az emeletes családos szálláson egészen az első gyerekig (kétszobás lakások), majd azután családos sorházban. Altisztek, tisztek a családi állapotuktól függetlenül a nekik kiutalt típusházban, míg a főtisztek és tábornokok villában.

Az én véleményem, hogy annyit kell építeni, amekkora ott az állomány és elvárás kell legyen, hogy a katonavárosban lakjanak. Ezek nem nagy városok, ötezer környéki kisvárosok, a főtéren a dandárparancsnoksággal, a helyőrségi templommal és fontosabb adminisztratív épületekkel és természetesen katonaiskolákkal a katonagyerekeknek, sportkomplexummal, stb. A lényeg az, hogy kialakuljon a testületi szellem, hogy a katonaság ne csak átmeneti állapot legyen, hanem életforma, közösség, kaszt. Maga a lakhatás ingyenes kell legyen, csak a közüzemi számlákat és egy fenntartást szolgálló közös költséget kelljen fizetniük

Ezred/dandárszintű laktanya, mellette a katonaváros. Az utóbbit úgy kell elhelyezni a laktanya és az annak otthont adó város (Debrecen, Tata, stb.) között, hogy közvetlenül határos legyen a laktanyával, de jó közlekedése legyen a civil város felé és lehetőleg az országos vasúthálózaton is legyen közvetlen közeli megállója.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Teljesen lényegtelen, hogy hol vannak a ezred/dandárszintű laktanyák, ha a hadsereg katonai lakóparkokban olcsó lakhatást biztosít a katonáknak! Ezzel az olcsó lakhatással kifejezetten azok járnak jól, akiknek más megyében van lakásuk, házuk, mert jó esetben ki tudják adni, ami plusz jövedelem nekik!

Nagyméretű katonai lakóparkok építése nélkül nem menedzselhető a sereg hosszú távon szerintem, ez a katonának járó egyik alapjuttatás kell legyen. Valahogy így képzelném:

katonailak-park.jpg


A katona a karrierjét a kadétszálláson kezdi főiskolán, vagy szerződésesként itt tölti a próbaidejét. Innen kerül át a legénységi szállások valamelyikére, függően a családi állaptotától. Nőtlenek a nőtlenszálláson, házasok az emeletes családos szálláson egészen az első gyerekig (kétszobás lakások), majd azután családos sorházban. Altisztek, tisztek a családi állapotuktól függetlenül a nekik kiutalt típusházban, míg a főtisztek és tábornokok villában.

Az én véleményem, hogy annyit kell építeni, amekkora ott az állomány és elvárás kell legyen, hogy a katonavárosban lakjanak. Ezek nem nagy városok, ötezer környéki kisvárosok, a főtéren a dandárparancsnoksággal, a helyőrségi templommal és fontosabb adminisztratív épületekkel és természetesen katonaiskolákkal a katonagyerekeknek, sportkomplexummal, stb. A lényeg az, hogy kialakuljon a testületi szellem, hogy a katonaság ne csak átmeneti állapot legyen, hanem életforma, közösség, kaszt. Maga a lakhatás ingyenes kell legyen, csak a közüzemi számlákat és egy fenntartást szolgálló közös költséget kelljen fizetniük

Ezred/dandárszintű laktanya, mellette a katonaváros. Az utóbbit úgy kell elhelyezni a laktanya és az annak otthont adó város (Debrecen, Tata, stb.) között, hogy közvetlenül határos legyen a laktanyával, de jó közlekedése legyen a civil város felé és lehetőleg az országos vasúthálózaton is legyen közvetlen közeli megállója.

Ebben az egészben egy szép nagy, puha célpontot látok.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Ebben az egészben egy szép nagy, puha célpontot látok.
Mi a különbség két-három nagy célpont és hat-tíz kis célpont között? Hát az, hogy két-három esetére jobban tudunk légvédelmet koncentrálni, míg a sok kicsi teljesen védhetetlen lesz! A GPS vezérlésű precíziós csapások korszakában már a gondolat amit megfogalmaztál ezzel teljesen értelmetlen! A szétszórt erőket ugyanúgy hajszálpontos precizitással semmisítik meg mint a koncentráltakat, csak a koncentráltak fölé a légvédelmet is koncentrálni lehet!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Sőt! Igazából szuperbázisok létrehozása lenne a legjobb a légvédelem, a logisztika és gyakorlatilag minden más szempontból a légierő repülőtereire építve!

Kecskemét szuperbázis:
- Légierő: harcoló erők
- MH 25. nehézdandár
- MH 37. műszaki ezred
- MH 43. híradó ezred
- MH X. tüzérezred

Szolnok szuperbázis:
- Légierő: helikopterek és kiképző erők
- MH 2. krd
- MH 5. közepesdandár
- MH 24. felderítő ezred
- MH 64. logisztikai ezred
- MH 93. vegyivédelmi zlj.
- Logisztikai Központ Kelet

A légvédelmük így nézhetne ki, az egymás épülő rétegekben:
1. MANTIS osztály (kifutópálya, gurulóutak és fedezékek, járműdepók, lőszerraktárak, logisztikai raktárbázis védelmére)
2. MISTRAL üteg
3. NASAMS üteg
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Mi a különbség két-három nagy célpont és hat-tíz kis célpont között? Hát az, hogy két-három esetére jobban tudunk légvédelmet koncentrálni, míg a sok kicsi teljesen védhetetlen lesz! A GPS vezérlésű precíziós csapások korszakában már a gondolat amit megfogalmaztál ezzel teljesen értelmetlen! A szétszórt erőket ugyanúgy hajszálpontos precizitással semmisítik meg mint a koncentráltakat, csak a koncentráltak fölé a légvédelmet is koncentrálni lehet!
Nem a konvencionális hadviselés eszközei számára tartom puhának. Sokkal könnyebb megfigyelni a lakosság (katonák és hozzátartozóik) mozgását, viselkedését, amelyből hadműveleti fontosságú információk nyerhetők ki. Másrészt szichológiailag befolyásolni, az asszimetrikus hadviselés bármely formájával támadni egy fizikailag jól körülhatárolhatóan elhelyezett, a civilek miatt puha közösséget nagyon egyszerű, csak kreativitás kérdése.

Mindemellett a légvédelem miatt a te szempontjaiddal is egyetértek.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 755
113
Teljesen lényegtelen, hogy hol vannak a ezred/dandárszintű laktanyák, ha a hadsereg katonai lakóparkokban olcsó lakhatást biztosít a katonáknak! Ezzel az olcsó lakhatással kifejezetten azok járnak jól, akiknek más megyében van lakásuk, házuk, mert jó esetben ki tudják adni, ami plusz jövedelem nekik!

Nagyméretű katonai lakóparkok építése nélkül nem menedzselhető a sereg hosszú távon szerintem, ez a katonának járó egyik alapjuttatás kell legyen. Valahogy így képzelném:

katonailak-park.jpg


A katona a karrierjét a kadétszálláson kezdi főiskolán, vagy szerződésesként itt tölti a próbaidejét. Innen kerül át a legénységi szállások valamelyikére, függően a családi állaptotától. Nőtlenek a nőtlenszálláson, házasok az emeletes családos szálláson egészen az első gyerekig (kétszobás lakások), majd azután családos sorházban. Altisztek, tisztek a családi állapotuktól függetlenül a nekik kiutalt típusházban, míg a főtisztek és tábornokok villában.

Az én véleményem, hogy annyit kell építeni, amekkora ott az állomány és elvárás kell legyen, hogy a katonavárosban lakjanak. Ezek nem nagy városok, ötezer környéki kisvárosok, a főtéren a dandárparancsnoksággal, a helyőrségi templommal és fontosabb adminisztratív épületekkel és természetesen katonaiskolákkal a katonagyerekeknek, sportkomplexummal, stb. A lényeg az, hogy kialakuljon a testületi szellem, hogy a katonaság ne csak átmeneti állapot legyen, hanem életforma, közösség, kaszt. Maga a lakhatás ingyenes kell legyen, csak a közüzemi számlákat és egy fenntartást szolgálló közös költséget kelljen fizetniük

Ezred/dandárszintű laktanya, mellette a katonaváros. Az utóbbit úgy kell elhelyezni a laktanya és az annak otthont adó város (Debrecen, Tata, stb.) között, hogy közvetlenül határos legyen a laktanyával, de jó közlekedése legyen a civil város felé és lehetőleg az országos vasúthálózaton is legyen közvetlen közeli megállója.

Először rendezzék az illetményeket, hogy legyen aktív, megfelelő minőségű katona elég. Aztán rendezzék a tartalékosoknak járó pénzt is, hogy legyen megfelelő létszámú, minőségű, tartalékos katonai is elég.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Nem a konvencionális hadviselés eszközei számára tartom puhának. Sokkal könnyebb megfigyelni a lakosság (katonák és hozzátartozóik) mozgását, viselkedését, amelyből hadműveleti fontosságú információk nyerhetők ki. Másrészt szichológiailag befolyásolni, az asszimetrikus hadviselés bármely formájával támadni egy fizikailag jól körülhatárolhatóan elhelyezett, a civilek miatt puha közösséget nagyon egyszerű, csak kreativitás kérdése.

Mindemellett a légvédelem miatt a te szempontjaiddal is egyetértek.
az a "szichológiai" nem tudom hogy sikerült.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Teljesen lényegtelen, hogy hol vannak a ezred/dandárszintű laktanyák, ha a hadsereg katonai lakóparkokban olcsó lakhatást biztosít a katonáknak! Ezzel az olcsó lakhatással kifejezetten azok járnak jól, akiknek más megyében van lakásuk, házuk, mert jó esetben ki tudják adni, ami plusz jövedelem nekik!

Nagyméretű katonai lakóparkok építése nélkül nem menedzselhető a sereg hosszú távon szerintem, ez a katonának járó egyik alapjuttatás kell legyen. Valahogy így képzelném:

katonailak-park.jpg


A katona a karrierjét a kadétszálláson kezdi főiskolán, vagy szerződésesként itt tölti a próbaidejét. Innen kerül át a legénységi szállások valamelyikére, függően a családi állaptotától. Nőtlenek a nőtlenszálláson, házasok az emeletes családos szálláson egészen az első gyerekig (kétszobás lakások), majd azután családos sorházban. Altisztek, tisztek a családi állapotuktól függetlenül a nekik kiutalt típusházban, míg a főtisztek és tábornokok villában.

Az én véleményem, hogy annyit kell építeni, amekkora ott az állomány és elvárás kell legyen, hogy a katonavárosban lakjanak. Ezek nem nagy városok, ötezer környéki kisvárosok, a főtéren a dandárparancsnoksággal, a helyőrségi templommal és fontosabb adminisztratív épületekkel és természetesen katonaiskolákkal a katonagyerekeknek, sportkomplexummal, stb. A lényeg az, hogy kialakuljon a testületi szellem, hogy a katonaság ne csak átmeneti állapot legyen, hanem életforma, közösség, kaszt. Maga a lakhatás ingyenes kell legyen, csak a közüzemi számlákat és egy fenntartást szolgálló közös költséget kelljen fizetniük

Ezred/dandárszintű laktanya, mellette a katonaváros. Az utóbbit úgy kell elhelyezni a laktanya és az annak otthont adó város (Debrecen, Tata, stb.) között, hogy közvetlenül határos legyen a laktanyával, de jó közlekedése legyen a civil város felé és lehetőleg az országos vasúthálózaton is legyen közvetlen közeli megállója.

5000 katonát begyűjtesz egy védtelen helyre, akkor azt kilövik mint a sicc. És egy fél dandárnyi katonát vesztesz úgy, hogy még nem volt harcérintkezés. Inkább legyenek egy nagy városban szétszórva 100-200 főnként hasonlóan az önkormányzati tömbházakhoz, itt-ott, mintsem egyben.
De egy ilyen szintű átalakításhoz, sokkal komolyabb tervezés szükséges, én meg nem tudok és szeretnék erre több időt szánni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 250
113
Nem a konvencionális hadviselés eszközei számára tartom puhának. Sokkal könnyebb megfigyelni a lakosság (katonák és hozzátartozóik) mozgását, viselkedését, amelyből hadműveleti fontosságú információk nyerhetők ki. Másrészt szichológiailag befolyásolni, az asszimetrikus hadviselés bármely formájával támadni egy fizikailag jól körülhatárolhatóan elhelyezett, a civilek miatt puha közösséget nagyon egyszerű, csak kreativitás kérdése.

Mindemellett a légvédelem miatt a te szempontjaiddal is egyetértek.
Es teljes mertekben ongyilkossag a tamado fel reszerol...
Ha kiirtja az ellenkatonainak csaladjat. Soha a bidos eletbe nem fogjak megadni magukat... Nem fog a harciszellemuk egy szimt ala menni... A mindenre hajlando emberek szama hirtelen megugrik. Es a bosszut az o viviljein fogyjak allni hatalmas mertekbe ami a sajat civiljei havoru ellenesseget nagyban megnoveli. Amellett hogy barmely nep hadseregenek katonajanak szinpatiajat azonnal elnyerik meg az ellenseg szovetsegesenek is akik nem lessznekmlelkesek es megyozve arrol hogy jo szovetsegest vallasztottak...
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Es teljes mertekben ongyilkossag a tamado fel reszerol...
Ha kiirtja az ellenkatonainak csaladjat. Soha a bidos eletbe nem fogjak megadni magukat... Nem fog a harciszellemuk egy szimt ala menni... A mindenre hajlando emberek szama hirtelen megugrik. Es a bosszut az o viviljein fogyjak allni hatalmas mertekbe ami a sajat civiljei havoru ellenesseget nagyban megnoveli. Amellett hogy barmely nep hadseregenek katonajanak szinpatiajat azonnal elnyerik meg az ellenseg szovetsegesenek is akik nem lessznekmlelkesek es megyozve arrol hogy jo szovetsegest vallasztottak...
Egy szóval nem mondtam, hogy megölni gondoltam őket.Csak felhasználni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 250
113
Ez olyan mint a maffia :D ha az eggyik belekeveri a konkurens ugyletekben nem resztvevo csaladtagjat es azt megfenyegeti vahy bantalmazza... Az osszes addig erintetlen fel ellene fog menni es kicsinaljak...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Mi a különbség két-három nagy célpont és hat-tíz kis célpont között? Hát az, hogy két-három esetére jobban tudunk légvédelmet koncentrálni, míg a sok kicsi teljesen védhetetlen lesz! A GPS vezérlésű precíziós csapások korszakában már a gondolat amit megfogalmaztál ezzel teljesen értelmetlen! A szétszórt erőket ugyanúgy hajszálpontos precizitással semmisítik meg mint a koncentráltakat, csak a koncentráltak fölé a légvédelmet is koncentrálni lehet!
Nyilván mindenhol a lakóparkokat fogja védeni a légvédelem. :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 575
79 760
113
5000 katonát begyűjtesz egy védtelen helyre, akkor azt kilövik mint a sicc. És egy fél dandárnyi katonát vesztesz úgy, hogy még nem volt harcérintkezés. Inkább legyenek egy nagy városban szétszórva 100-200 főnként hasonlóan az önkormányzati tömbházakhoz, itt-ott, mintsem egyben.
De egy ilyen szintű átalakításhoz, sokkal komolyabb tervezés szükséges, én meg nem tudok és szeretnék erre több időt szánni.

Ne őrülj meg,nem fogják őket szetbombázni.Tudom,hogy itt valamiért divat hülyének nézni a katonakat de nem azok.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Ne őrülj meg,nem fogják őket szetbombázni.Tudom,hogy itt valamiért divat hülyének nézni a katonakat de nem azok.

Tudom de leírtam miért nem érdemes 5000 katonát összetelepíteni egy hatalmas védtelen lakóparkba.
Ezért nem is épül ilyesmi, mert a vezetés nem kíván egy hatalmas célkeresztet biggyeszteni a térképre az ellenségnek, hogy "ide lőjetek"
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 575
79 760
113
Tudom de leírtam miért nem érdemes 5000 katonát összetelepíteni egy hatalmas védtelen lakóparkba.
Ezért nem is épül ilyesmi, mert a vezetés nem kíván egy hatalmas célkeresztet biggyeszteni a térképre az ellenségnek, hogy "ide lőjetek"

Semmi köze nincs a bekeidős elhelyezésnek a az eszkalacióshoz pláne nem a háborúshoz...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 494
18 513
113
Tudom de leírtam miért nem érdemes 5000 katonát összetelepíteni egy hatalmas védtelen lakóparkba.
Ezért nem is épül ilyesmi, mert a vezetés nem kíván egy hatalmas célkeresztet biggyeszteni a térképre az ellenségnek, hogy "ide lőjetek"
Ha fennáll ilyen veszély, akkor széttelepitik, amit szét kell.
Háborúban.
Békében, több évtizeden keresztül a fenntartási költségek, a hatékonyság a fontos. Ezért nincsenek 200 fős laktanyák. De lesznek 4-5 ezer fős helyőrségek, mert így gazdaságos.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74