A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 343
35 780
113
Viszont nagyon kellene mellé egy hasonló szervezet, mint az MHSz volt, ahol a fiatalok (és nem fiatalok) ki tudnák próbálni magukat, illetve ha bármi rendkívüli esemény történne, akkor legalább nem egymásban okoznának kárt első bevetéskor.
Ezekre a szervezeti változásokra még most lenne idő, még nincs késő.
Speciel szerintem az MHSZt kár volt megszüntetni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 772
20 965
113
Az kemény lesz, 2023-ban BMW gyár elkezd termelni Debrecenben.

Van némi infóm arról hogy ezek a gyárak előszeretettel alkalmazzàk a fegyveres szervek tagjait...

Szerintem Kaposvàr is megérzi majd a Gidràn gyàrat.

Kecskemét, Szolnok környéke se panaszkodhat új ipari beruhàzàsokban.

Gyulàn a helikoptergyàr vajon körbenéz Hódmezővásárhelyen?

De ez nem baj. Legalább beindul a verseny az àllomànyért. Ami csakis előre viszi a rendszert. Nemcsak fizetésben hanem mentalitàsban is.

Már most lépéshátrányban vannak a fegyveres erők, szervek. Már mai a jövedelmeket illeti. Szintet kell lépni, itt már nem elég az évi 5-10 % emelgetés. Kell egy egyszeri nagyságrendi emelés, mint az orvosoknak. Legalább egy 50 %-os emelés egyszer. Aztán azután évenként már lehet az infláció és a gazdaság teljesítőképességének függvényében adni az éves megszokott emeléseket. Persze, lehet mondani hogy 3 % az infláció, akkor az 5 % emelés is reálbéremelés. Éppen csak nem mindegy mekkora az alap, amit emel. 200.000 a bruttó, vagy 600.000 a bruttó, amit emel 5 %-al. Nagyon nem mindegy.
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 097
93
Már most lépéshátrányban vannak a fegyveres erők, szervek. Már mai a jövedelmeket illeti. Szintet kell lépni, itt már nem elég az évi 5-10 % emelgetés. Kell egy egyszeri nagyságrendi emelés, mint az orvosoknak. Legalább egy 50 %-os emelés egyszer. Aztán azután évenként már lehet az infláció és a gazdaság teljesítőképességének függvényében adni az éves megszokott emeléseket. Persze, lehet mondani hogy 3 % az infláció, akkor az 5 % emelés is reálbéremelés. Éppen csak nem mindegy mekkora az alap, amit emel. 200.000 a bruttó, vagy 600.000 a bruttó, amit emel 5 %-al. Nagyon nem mindegy.
Mikor mindig utána olvasok a különböző vásárolt technikának (meg amit még opcionálisan lehetne kiegészítőként rendelni), laikusként nagyon nem értem, hogy ki fogja ezeket működtetni.
Félreértés ne essék, ismerek nagyon jó képességű embereket, akik ezeket képességileg simán tudnák, csak ők nem fognak ennyiért bemenni a seregbe.
Ilyen például a komplex többszintű légvédelmi rendszer "SAMOC-ostul, NASAMS-ostul, Skyrangerestül, ELM-estül ...". De hasonló problémát érzek, ha nagyívű drónfejlesztésbe és rendszeresítésbe kezdenénk.
Rövidesen a jövedelmi viszonyok nagy gátjai lehetnek a továbbfejlődésnek, és ezért előre kellene gondolkodni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
Az ilyen eszkozoket uzemeltetok /nem kezelok./ nem kozkatona berevel kezdenek... Es azert potlekokat is kapnak, nem azt mondom hogy kiemelkedo a berezesuk a civil szferahoz kepest. De pl a radarezrednel eveket kell varni egy felszabadulo helyre... Ami felszabadulo hely lehet barmi.... Ott pl nemigen van kiaramlas...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 914
140 141
113
Az ilyen eszkozoket uzemeltetok /nem kezelok./ nem kozkatona berevel kezdenek... Es azert potlekokat is kapnak, nem azt mondom hogy kiemelkedo a berezesuk a civil szferahoz kepest. De pl a radarezrednel eveket kell varni egy felszabadulo helyre... Ami felszabadulo hely lehet barmi.... Ott pl nemigen van kiaramlas...
De a radarezrednél nem is adnak pótlékot.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
Jo ez mondjuk pont igaz. Ott inkabb a munkaido beosztas es az ezzel jaro plussz jutatas ami vonzo. No meg a kesszenleti penz.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 787
35 540
113
momentán még erre sincs pénz,akarat.
Itt szinte csak akarat kérdése a dolog. Látod, hogy még arra se volt és máig nincs ötlet, hogy mit csináljanak az ÖTT-sek, ha megvan a 10 modul. Pedig nem hiszem, hogy túl nagy anyagi megterhelés lenne azt a néhány kiképzőt és a kiképzéshez tartozó költségeket kifizetni mondjuk havi egy nap szinten tartással, pedig szerintem van olyan megye, ahol max egy század van -vagy még annyi se. De nem sikerült még ez se. És ez max valami nagyvonalúan szintentartásnak tekinthető valami, nem fejlesztés, fejlődés.
Vagy milyen összeg lett volna a helyi harcművészeti szövetséget (vagy ha van rá igény, járásonként egy-egy klubot) és a meglévő infrastruktúráját bevonni a képzésbe, vagy ösztönözni -esetleg "beterelni"- és pl.: beszállni a tagdíjba, hogy járjanak rendszeresen valami küzdőportra -legalább. Valami technikát is tanulhatnának, fizikálisan sem lenne hátrányos, és viszonylag sok rendvédelemből érkező edző/mester is van.
Lőterek fejlesztése se halad semmit. Összességében lehet, hogy valóban ez már egy nagyobb összeget felemésztő dolog, de nem is kell egy év alatt mindent lezongorázni. De évi 20-at át kellene adni, hogy 10 év alatt minden járásban legyen egy alapszintű "valami".
Már volt szó róla , hogy pl. angol elfekvő készletből szinte fel lehetne szerelni a jelenlegi tartalékos keretet teherautóval és terepjárókkal. Megint nem egy százmilliárdos tétel. Nyilván nem egy hatalmas technikai előrehaladás, de szükséges és megoldható apródonként.
És ezeknek egy része sem valósul meg. Pedig mondom, évi szinten nem biztos, hogy nagyon sok milliárdos tétel és ennek az összegnek egy része vissza megy az államhoz, másik jelentős része is itthon marad.

(És akkor a MH-ról még szó se volt, hogy mennyi laktanyafelújítás, személyi felszerelés stb. nincs, pedig ezek is fontos és részben itthon maradó beruházások.)
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 343
35 780
113
Itt szinte csak akarat kérdése a dolog. Látod, hogy még arra se volt és máig nincs ötlet, hogy mit csináljanak az ÖTT-sek, ha megvan a 10 modul. Pedig nem hiszem, hogy túl nagy anyagi megterhelés lenne azt a néhány kiképzőt és a kiképzéshez tartozó költségeket kifizetni mondjuk havi egy nap szinten tartással, pedig szerintem van olyan megye, ahol max egy század van -vagy még annyi se. De nem sikerült még ez se. És ez max valami nagyvonalúan szintentartásnak tekinthető valami, nem fejlesztés, fejlődés.
Vagy milyen összeg lett volna a helyi harcművészeti szövetséget (vagy ha van rá igény, járásonként egy-egy klubot) és a meglévő infrastruktúráját bevonni a képzésbe, vagy ösztönözni -esetleg "beterelni"- és pl.: beszállni a tagdíjba, hogy járjanak rendszeresen valami küzdőportra -legalább. Valami technikát is tanulhatnának, fizikálisan sem lenne hátrányos, és viszonylag sok rendvédelemből érkező edző/mester is van.
Lőterek fejlesztése se halad semmit. Összességében lehet, hogy valóban ez már egy nagyobb összeget felemésztő dolog, de nem is kell egy év alatt mindent lezongorázni. De évi 20-at át kellene adni, hogy 10 év alatt minden járásban legyen egy alapszintű "valami".
Már volt szó róla , hogy pl. angol elfekvő készletből szinte fel lehetne szerelni a jelenlegi tartalékos keretet teherautóval és terepjárókkal. Megint nem egy százmilliárdos tétel. Nyilván nem egy hatalmas technikai előrehaladás, de szükséges és megoldható apródonként.
És ezeknek egy része sem valósul meg. Pedig mondom, évi szinten nem biztos, hogy nagyon sok milliárdos tétel és ennek az összegnek egy része vissza megy az államhoz, másik jelentős része is itthon marad.

(És akkor a MH-ról még szó se volt, hogy mennyi laktanyafelújítás, személyi felszerelés stb. nincs, pedig ezek is fontos és részben itthon maradó beruházások.)
Öszintén szolva,ez politikai szándék kérdése.Politikát szerintem valójában nem érdekli a honvédelem,mint feladatkör.(ezt most általánosságban mondom a politikára,nem kiemelve akármelyik oldalt)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 914
140 141
113
Jo ez mondjuk pont igaz. Ott inkabb a munkaido beosztas es az ezzel jaro plussz jutatas ami vonzo. No meg a kesszenleti penz.
Készenléti pénzt sem adnak, sima 24 órás szolgálatok vannak amik ha nem jönnek ki 24-48-ra akkor termelik a túlórapénzt.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 290
5 669
113
Szerintem a Honvédség a lakastàmogatàs kiterjesztésével jó irányba indult el hogy legyen legénységi allomànya is.

A fizuemeles mindig jó, azonban személyes tapasztalataim szerint ha holnaptól mindenkinek megduplàznàk a fizetését az kb 2 hónapig motivalnà az embereket aztán hozzászokik a polgár és aki addig se nagyon szagatta az istràngot az utána se fogja. Mert a fizetés az jár elv alapjàn.
Ezért lenne fontos hogy ne legyen a sereg egy szociàlis foglalkoztató aki nem teljesít az menjen aki mindenen hisztizim az is. Mert az ilyen típusú emberek csak lehúzzák a dolgozni akarókat.

Amin vàltoztatni kellene ezen kívül az a régi sorkatonai hozzààllàs az emberekhez.

Hiába van elfogadható fizetés meg új cuccok stb. Ha még mindig telephelyet kell gazolni, a gyakorlatok ugyanazok csak a dátumot írjàk àt és mindig minden rutinszerű addig nem lehet megtartani a jó àllomànyt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 914
140 141
113
Meg-meg, persze.
Csak nem biztos, hogy van 2-3 zászlóaljnyi fospumpa, ami egyszerre megy, vagy bemutatható.....
Ez a baj az öreg technikával. Hogy már kukázzuk, de még nincs helyette.
A dd. CREVAL nagyobb falat lesz, mint egy ZHCS volt tíz éve.
Nem háromszor, hanem hat-hétszer annyi cuccot kellene összelapátolni.
Plussz a dd részére szükséges készleteket bemutatni.
Oda kell majd a sok logisztika, egyéb támogató cucc.
Majd visznek Kecelröl D566-ost.
;)
Azt vágod, hogy ZHCS-t kb 3 évente csinálunk?
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 591
7 134
113
Szerintem a Honvédség a lakastàmogatàs kiterjesztésével jó irányba indult el hogy legyen legénységi allomànya is.

A fizuemeles mindig jó, azonban személyes tapasztalataim szerint ha holnaptól mindenkinek megduplàznàk a fizetését az kb 2 hónapig motivalnà az embereket aztán hozzászokik a polgár és aki addig se nagyon szagatta az istràngot az utána se fogja. Mert a fizetés az jár elv alapjàn.
Ezért lenne fontos hogy ne legyen a sereg egy szociàlis foglalkoztató aki nem teljesít az menjen aki mindenen hisztizim az is. Mert az ilyen típusú emberek csak lehúzzák a dolgozni akarókat.

Amin vàltoztatni kellene ezen kívül az a régi sorkatonai hozzààllàs az emberekhez.

Hiába van elfogadható fizetés meg új cuccok stb. Ha még mindig telephelyet kell gazolni, a gyakorlatok ugyanazok csak a dátumot írjàk àt és mindig minden rutinszerű addig nem lehet megtartani a jó àllomànyt.
Jó lenne, de a teljesítmények mérése, az összehaslítás elvei mindig szubjektívek, és nem vagy alig összehasonlíthatóak a valós de klf. területek egymással.

Az oda nem illő személyek helyreigazítása, motiválása, vagy eltávolítása pedig egy objektív közvetlen vezető helyi feladata.... lenne.... szerintem...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 290
5 669
113
Jó lenne, de a teljesítmények mérése, az összehaslítás elvei mindig szubjektívek, és nem vagy alig összehasonlíthatóak a valós de klf. területek egymással.

Az oda nem illő személyek helyreigazítása, motiválása, vagy eltávolítása pedig egy objektív közvetlen vezető helyi feladata.... lenne.... szerintem...
Ezzel teljesen egyetértek. A helyi vezetők szerepe abszolút felértékelődik egy jó és hatékony rendszerben.
Sajnos objektivitàst is nehéz sokszor belevinni a teljesítményértékelésbe de próbàlkozni kell.

Én ha rajtam múlna csinàlnek egy tesztet a szakmai tudàsról a fizikai àllapotról ez lenne objektív rész.
A szubjektív pedig a közvetlen és az egy szinttel magasabb vezető véleménye lenne.

Minden évben a leggyengébb mondjuk 5% ot kitenném. Így inspiràlva a többieket hogy akarjanak fejlődni.

Kezdetben biztosan nehezen menne, de hamar ràjönne mindenki a vezetők arra hogy a jó embereknek adjanak jó pontszámot mert ha nincs normálisan megcsinàlva a feladat akkor ők repülnek.
A dolgozók pedig versenyeznének azon nehogy kieső helyre kerüljenek.

Fontos lenne hogy 3 havonta lenne mérés hogy mindenki tudja hogy hol àll.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Madár Fokker

Well-Known Member
2017. december 17.
519
1 443
93
Minden évben a leggyengébb mondjuk 5% ot kitenném. Így inspiràlva a többieket hogy akarjanak fejlődni.
[...]
A dolgozók pedig versenyeznének azon nehogy kieső helyre kerüljenek.
Nem voltam sosem katona, így kezeljétek fenntartással amit írok!
Szerintem nem jó az, ha az utolsó 5%-ot kirakod: a versengés át fog csapni egymás letaposásába, földbe döngölésébe, a másikon átgázolásba. Ez könnyen kiölheti a bajtársiasságot egy csapatból. Jobb ötletnek tartom, ha meghúzol egy ponthatárt és mindenki maradhat, aki azt megugorja. Húzni fogják egymást az emberek, támogatni és segíteni a másikat. Itt benne van persze, hogy bizonytalan a kiesők/bennmaradók aránya.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 914
140 141
113
A ZHCS mennyiben különbözik egy zászlóalj éles lövészettől?
A ZHCS az zászlóalj harccsoport (2 zászlóalj plusz kiegészítő elemek) és a zászlóalj éles lövészet csak az egyik része a ZHCS CREVAL (NATO szintfelmérő) gyakorlatoknak. A CREVAL alatt nézik a kommunikációt, a műveleti illetve harcászati szintű vezetést, a logisztikai ellátást és annak folyamatos működését, a kommunikáció hatékonyságát stb. Egy komplex műveleti alkalmassági teszt a felajánlott erők készültségi szintjéről.

Eddig nagyon ügyik voltunk mindig mert még mindig sikerült eléri a NATO harckész minősítést valahogy. Viszont eddig nem ajánlottunk fel a zászlóalj harccsoportnál nagyobb erőt szóval ez új kihívás lesz.

Minden évben az egyik felajánlott zászlóaljunknak van zászlóalj szintű crevalja, 3 évente zászlóalj harccsoport szintű dandár meg majd lesz.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 290
5 669
113
Nem voltam sosem katona, így kezeljétek fenntartással amit írok!
Szerintem nem jó az, ha az utolsó 5%-ot kirakod: a versengés át fog csapni egymás letaposásába, földbe döngölésébe, a másikon átgázolásba. Ez könnyen kiölheti a bajtársiasságot egy csapatból. Jobb ötletnek tartom, ha meghúzol egy ponthatárt és mindenki maradhat, aki azt megugorja. Húzni fogják egymást az emberek, támogatni és segíteni a másikat. Itt benne van persze, hogy bizonytalan a kiesők/bennmaradók aránya.
Lehet. Nekem a Te verziód jobban tetszik. Lehetne az hogy az ilyen letaposókat kellene kitenni. De hol a határ az ambiciózussàg és a letaposàs között?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 032
6 592
113
A ZHCS az zászlóalj harccsoport (2 zászlóalj plusz kiegészítő elemek) és a zászlóalj éles lövészet csak az egyik része a ZHCS CREVAL (NATO szintfelmérő) gyakorlatoknak. A CREVAL alatt nézik a kommunikációt, a műveleti illetve harcászati szintű vezetést, a logisztikai ellátást és annak folyamatos működését, a kommunikáció hatékonyságát stb. Egy komplex műveleti alkalmassági teszt a felajánlott erők készültségi szintjéről.

Eddig nagyon ügyik voltunk mindig mert még mindig sikerült eléri a NATO harckész minősítést valahogy. Viszont eddig nem ajánlottunk fel a zászlóalj harccsoportnál nagyobb erőt szóval ez új kihívás lesz.

Minden évben az egyik felajánlott zászlóaljunknak van zászlóalj szintű crevalja, 3 évente zászlóalj harccsoport szintű dandár meg majd lesz.
Akkor hasonlít ahhoz, amiben részt vettem 86-ban. Csak a mostani sokkal részletesebb ellenőrzés.

Két hétig gyakorlatoztunk a dörögdi lőtéren, aztán a megerősitett lövészzászlóaljak éles lövészetet hajtottak végre. Mindennel lőttünk, amivel az ezred rendelkezett. Lövészek, BMP, T55, Gvozdika, páncéltörők. Sőt még Mi-24 -esek is jöttek.

És persze jött rengeteg magas rangú tiszt mindenféle vezérkarból. A szovjet -ből is.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz