A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[LMzek 2.0]

És milyen gumik voltak? HT-AT-MT-RT-ST?
Az orosz gumikkal az a gond, hogy nem olyan körülmények között van használva mint ahova tervezték. Ha lecseréled egy AT gumira, legyen az akármilyen gyártó, nőni fog az élettartam cserébe romlik a terepjáró képesség.

Tovább ronthatja a helyzetet, hogy a BTR 80 és 80A eltérő szélességű gumikat használ. A dolog felnicserével megoldható, hogy ez a mi gépeinken megtörtént-e, azt nem tudom megmondani.

A BTR–80-as és BTR–80A harcjárművek korszerűsítésének lehetősége abroncscserével (I. rész)

A BTR–80-as és BTR–80A harcjárművek korszerűsítésének lehetősége abroncscserével (II. rész)

Fsz.	Megnevezés	Adat	Adat
1	Abroncsméret	365/80 R 20 CONTINENTAL	365/80 R 20 MICHELIN
2	Terhelhetőség/sebesség	3550 kg/110 km/h	3550 kg/110 km/h
3	Gumiabroncs szélessége	365 mm	372 mm
4	Statikus külső átmérő	1090 mm	1096 mm
5	Gördülési kerület	3275 mm	3330 mm
6	Tömeg	~71 kg	~71 kg

 

[Pogány]

Kizárt. Nekem volt egykori rendőr kollégám, kettő is. Az egyik 3 hónapig se, a másik talán fél évig bírta. Bár tripláját keresték mint rendőrök, de az, hogy egy multi gyárban folyamatos, kemény munka van, az már nem jött be nekik. Mindkettő odébb állt. Persze ez arra is rávilágít, miféle emberanyagból tud válogatni a rendőrség azért a pénzért, amit ma ad. Viszont a gyárigazgató ,egykori Honvédtiszt. A logisztikai főnök szintén. Ez meg a másik oldal. A termelésben szintén ismerek egykori katonákat, szerződéseseket, semmi gond. Viszont egykori rendőrök, inkább a biztonsági szolgálatnál kötnek ki. Termelésbe egy sem jön szerintem. Félreértés ne essék, nem a rendőrséget akartam bántani, ezt rögtön hozzáteszem.

Miért nem, ha egyszer igazat mondasz?

 

[hunemperor]

Én létrehoznék egy haderőnemet,Nemzetörség néven pontosan ilyen területvédő harcokra,a svájci milicia mintájára.Egy részük modulárisan továbbképezhető lenne (illetve leszerelt szerződésesek "felűlről" erősitve a rendszert) halogató,motorizált gerilla tüzrajtaütéses alkalmazásra.De ez még mindig nem a manővererők szintje.
De egy ilyen szervezetet létrehozni idő és pénz.Kevesebb idő,és jóval kevesebb pénz,mint egy MN/IDF jellegű tömeghadsereg létrehozása-de momentán még erre sincs pénz,akarat.Egy gyorsan kialakuló háborús helyzetben meg idő se.Se felszerelés,se szervezetrendszer,se infrastruktúra nincs hozzá.Ezek megteremtése pedig nem megy egyik naprol a másikra.Évek.

Viszont nagyon kellene mellé egy hasonló szervezet, mint az MHSz volt, ahol a fiatalok (és nem fiatalok) ki tudnák próbálni magukat, illetve ha bármi rendkívüli esemény történne, akkor legalább nem egymásban okoznának kárt első bevetéskor.
Ezekre a szervezeti változásokra még most lenne idő, még nincs késő.

 

[vasszekely]

Viszont nagyon kellene mellé egy hasonló szervezet, mint az MHSz volt, ahol a fiatalok (és nem fiatalok) ki tudnák próbálni magukat, illetve ha bármi rendkívüli esemény történne, akkor legalább nem egymásban okoznának kárt első bevetéskor.
Ezekre a szervezeti változásokra még most lenne idő, még nincs késő.

Honvédelmi Sportszövetség.

 

[Negan]

Viszont nagyon kellene mellé egy hasonló szervezet, mint az MHSz volt, ahol a fiatalok (és nem fiatalok) ki tudnák próbálni magukat, illetve ha bármi rendkívüli esemény történne, akkor legalább nem egymásban okoznának kárt első bevetéskor.
Ezekre a szervezeti változásokra még most lenne idő, még nincs késő.

Speciel szerintem az MHSZt kár volt megszüntetni.

 

[honved]

Az kemény lesz, 2023-ban BMW gyár elkezd termelni Debrecenben.

Van némi infóm arról hogy ezek a gyárak előszeretettel alkalmazzàk a fegyveres szervek tagjait...

Szerintem Kaposvàr is megérzi majd a Gidràn gyàrat.

Kecskemét, Szolnok környéke se panaszkodhat új ipari beruhàzàsokban.

Gyulàn a helikoptergyàr vajon körbenéz Hódmezővásárhelyen?

De ez nem baj. Legalább beindul a verseny az àllomànyért. Ami csakis előre viszi a rendszert. Nemcsak fizetésben hanem mentalitàsban is.

Már most lépéshátrányban vannak a fegyveres erők, szervek. Már mai a jövedelmeket illeti. Szintet kell lépni, itt már nem elég az évi 5-10 % emelgetés. Kell egy egyszeri nagyságrendi emelés, mint az orvosoknak. Legalább egy 50 %-os emelés egyszer. Aztán azután évenként már lehet az infláció és a gazdaság teljesítőképességének függvényében adni az éves megszokott emeléseket. Persze, lehet mondani hogy 3 % az infláció, akkor az 5 % emelés is reálbéremelés. Éppen csak nem mindegy mekkora az alap, amit emel. 200.000 a bruttó, vagy 600.000 a bruttó, amit emel 5 %-al. Nagyon nem mindegy.

 

[hunemperor]

Már most lépéshátrányban vannak a fegyveres erők, szervek. Már mai a jövedelmeket illeti. Szintet kell lépni, itt már nem elég az évi 5-10 % emelgetés. Kell egy egyszeri nagyságrendi emelés, mint az orvosoknak. Legalább egy 50 %-os emelés egyszer. Aztán azután évenként már lehet az infláció és a gazdaság teljesítőképességének függvényében adni az éves megszokott emeléseket. Persze, lehet mondani hogy 3 % az infláció, akkor az 5 % emelés is reálbéremelés. Éppen csak nem mindegy mekkora az alap, amit emel. 200.000 a bruttó, vagy 600.000 a bruttó, amit emel 5 %-al. Nagyon nem mindegy.

Mikor mindig utána olvasok a különböző vásárolt technikának (meg amit még opcionálisan lehetne kiegészítőként rendelni), laikusként nagyon nem értem, hogy ki fogja ezeket működtetni.
Félreértés ne essék, ismerek nagyon jó képességű embereket, akik ezeket képességileg simán tudnák, csak ők nem fognak ennyiért bemenni a seregbe.
Ilyen például a komplex többszintű légvédelmi rendszer "SAMOC-ostul, NASAMS-ostul, Skyrangerestül, ELM-estül ...". De hasonló problémát érzek, ha nagyívű drónfejlesztésbe és rendszeresítésbe kezdenénk.
Rövidesen a jövedelmi viszonyok nagy gátjai lehetnek a továbbfejlődésnek, és ezért előre kellene gondolkodni.

 

[Szittya]

Az ilyen eszkozoket uzemeltetok /nem kezelok./ nem kozkatona berevel kezdenek... Es azert potlekokat is kapnak, nem azt mondom hogy kiemelkedo a berezesuk a civil szferahoz kepest. De pl a radarezrednel eveket kell varni egy felszabadulo helyre... Ami felszabadulo hely lehet barmi.... Ott pl nemigen van kiaramlas...

 

[krisss]

Az ilyen eszkozoket uzemeltetok /nem kezelok./ nem kozkatona berevel kezdenek... Es azert potlekokat is kapnak, nem azt mondom hogy kiemelkedo a berezesuk a civil szferahoz kepest. De pl a radarezrednel eveket kell varni egy felszabadulo helyre... Ami felszabadulo hely lehet barmi.... Ott pl nemigen van kiaramlas...

De a radarezrednél nem is adnak pótlékot.

 

[Szittya]

Jo ez mondjuk pont igaz. Ott inkabb a munkaido beosztas es az ezzel jaro plussz jutatas ami vonzo. No meg a kesszenleti penz.

 

[phaidros]

momentán még erre sincs pénz,akarat.

Itt szinte csak akarat kérdése a dolog. Látod, hogy még arra se volt és máig nincs ötlet, hogy mit csináljanak az ÖTT-sek, ha megvan a 10 modul. Pedig nem hiszem, hogy túl nagy anyagi megterhelés lenne azt a néhány kiképzőt és a kiképzéshez tartozó költségeket kifizetni mondjuk havi egy nap szinten tartással, pedig szerintem van olyan megye, ahol max egy század van -vagy még annyi se. De nem sikerült még ez se. És ez max valami nagyvonalúan szintentartásnak tekinthető valami, nem fejlesztés, fejlődés.
Vagy milyen összeg lett volna a helyi harcművészeti szövetséget (vagy ha van rá igény, járásonként egy-egy klubot) és a meglévő infrastruktúráját bevonni a képzésbe, vagy ösztönözni -esetleg "beterelni"- és pl.: beszállni a tagdíjba, hogy járjanak rendszeresen valami küzdőportra -legalább. Valami technikát is tanulhatnának, fizikálisan sem lenne hátrányos, és viszonylag sok rendvédelemből érkező edző/mester is van.
Lőterek fejlesztése se halad semmit. Összességében lehet, hogy valóban ez már egy nagyobb összeget felemésztő dolog, de nem is kell egy év alatt mindent lezongorázni. De évi 20-at át kellene adni, hogy 10 év alatt minden járásban legyen egy alapszintű "valami".
Már volt szó róla , hogy pl. angol elfekvő készletből szinte fel lehetne szerelni a jelenlegi tartalékos keretet teherautóval és terepjárókkal. Megint nem egy százmilliárdos tétel. Nyilván nem egy hatalmas technikai előrehaladás, de szükséges és megoldható apródonként.
És ezeknek egy része sem valósul meg. Pedig mondom, évi szinten nem biztos, hogy nagyon sok milliárdos tétel és ennek az összegnek egy része vissza megy az államhoz, másik jelentős része is itthon marad.

(És akkor a MH-ról még szó se volt, hogy mennyi laktanyafelújítás, személyi felszerelés stb. nincs, pedig ezek is fontos és részben itthon maradó beruházások.)

 

[Negan]

Itt szinte csak akarat kérdése a dolog. Látod, hogy még arra se volt és máig nincs ötlet, hogy mit csináljanak az ÖTT-sek, ha megvan a 10 modul. Pedig nem hiszem, hogy túl nagy anyagi megterhelés lenne azt a néhány kiképzőt és a kiképzéshez tartozó költségeket kifizetni mondjuk havi egy nap szinten tartással, pedig szerintem van olyan megye, ahol max egy század van -vagy még annyi se. De nem sikerült még ez se. És ez max valami nagyvonalúan szintentartásnak tekinthető valami, nem fejlesztés, fejlődés.
Vagy milyen összeg lett volna a helyi harcművészeti szövetséget (vagy ha van rá igény, járásonként egy-egy klubot) és a meglévő infrastruktúráját bevonni a képzésbe, vagy ösztönözni -esetleg "beterelni"- és pl.: beszállni a tagdíjba, hogy járjanak rendszeresen valami küzdőportra -legalább. Valami technikát is tanulhatnának, fizikálisan sem lenne hátrányos, és viszonylag sok rendvédelemből érkező edző/mester is van.
Lőterek fejlesztése se halad semmit. Összességében lehet, hogy valóban ez már egy nagyobb összeget felemésztő dolog, de nem is kell egy év alatt mindent lezongorázni. De évi 20-at át kellene adni, hogy 10 év alatt minden járásban legyen egy alapszintű "valami".
Már volt szó róla , hogy pl. angol elfekvő készletből szinte fel lehetne szerelni a jelenlegi tartalékos keretet teherautóval és terepjárókkal. Megint nem egy százmilliárdos tétel. Nyilván nem egy hatalmas technikai előrehaladás, de szükséges és megoldható apródonként.
És ezeknek egy része sem valósul meg. Pedig mondom, évi szinten nem biztos, hogy nagyon sok milliárdos tétel és ennek az összegnek egy része vissza megy az államhoz, másik jelentős része is itthon marad.

(És akkor a MH-ról még szó se volt, hogy mennyi laktanyafelújítás, személyi felszerelés stb. nincs, pedig ezek is fontos és részben itthon maradó beruházások.)

Öszintén szolva,ez politikai szándék kérdése.Politikát szerintem valójában nem érdekli a honvédelem,mint feladatkör.(ezt most általánosságban mondom a politikára,nem kiemelve akármelyik oldalt)

 

[krisss]

Jo ez mondjuk pont igaz. Ott inkabb a munkaido beosztas es az ezzel jaro plussz jutatas ami vonzo. No meg a kesszenleti penz.

Készenléti pénzt sem adnak, sima 24 órás szolgálatok vannak amik ha nem jönnek ki 24-48-ra akkor termelik a túlórapénzt.

 

[Szittya]

Ugyan ugy van keszenleti szolgalat mint nagyon sok helyen.

 

[krisss]

Ugyan ugy van keszenleti szolgalat mint nagyon sok helyen.

Se kszksz-t nem ad a radarezred sem lszksz-t. Nincs készenléti szolgálatuk hanem 24 órás szolgálati rendben dolgoznak.
24 órásban meg az őrök/irányítók radarkezelők stb vannak.

 

[ssgtzlan]

Szerintem a Honvédség a lakastàmogatàs kiterjesztésével jó irányba indult el hogy legyen legénységi allomànya is.

A fizuemeles mindig jó, azonban személyes tapasztalataim szerint ha holnaptól mindenkinek megduplàznàk a fizetését az kb 2 hónapig motivalnà az embereket aztán hozzászokik a polgár és aki addig se nagyon szagatta az istràngot az utána se fogja. Mert a fizetés az jár elv alapjàn.
Ezért lenne fontos hogy ne legyen a sereg egy szociàlis foglalkoztató aki nem teljesít az menjen aki mindenen hisztizim az is. Mert az ilyen típusú emberek csak lehúzzák a dolgozni akarókat.

Amin vàltoztatni kellene ezen kívül az a régi sorkatonai hozzààllàs az emberekhez.

Hiába van elfogadható fizetés meg új cuccok stb. Ha még mindig telephelyet kell gazolni, a gyakorlatok ugyanazok csak a dátumot írjàk àt és mindig minden rutinszerű addig nem lehet megtartani a jó àllomànyt.

 

[krisss]

Meg-meg, persze.
Csak nem biztos, hogy van 2-3 zászlóaljnyi fospumpa, ami egyszerre megy, vagy bemutatható.....
Ez a baj az öreg technikával. Hogy már kukázzuk, de még nincs helyette.
A dd. CREVAL nagyobb falat lesz, mint egy ZHCS volt tíz éve.
Nem háromszor, hanem hat-hétszer annyi cuccot kellene összelapátolni.
Plussz a dd részére szükséges készleteket bemutatni.
Oda kell majd a sok logisztika, egyéb támogató cucc.
Majd visznek Kecelröl D566-ost.

Azt vágod, hogy ZHCS-t kb 3 évente csinálunk?

 

[Autodidaktakatona]

Szerintem a Honvédség a lakastàmogatàs kiterjesztésével jó irányba indult el hogy legyen legénységi allomànya is.

A fizuemeles mindig jó, azonban személyes tapasztalataim szerint ha holnaptól mindenkinek megduplàznàk a fizetését az kb 2 hónapig motivalnà az embereket aztán hozzászokik a polgár és aki addig se nagyon szagatta az istràngot az utána se fogja. Mert a fizetés az jár elv alapjàn.
Ezért lenne fontos hogy ne legyen a sereg egy szociàlis foglalkoztató aki nem teljesít az menjen aki mindenen hisztizim az is. Mert az ilyen típusú emberek csak lehúzzák a dolgozni akarókat.

Amin vàltoztatni kellene ezen kívül az a régi sorkatonai hozzààllàs az emberekhez.

Hiába van elfogadható fizetés meg új cuccok stb. Ha még mindig telephelyet kell gazolni, a gyakorlatok ugyanazok csak a dátumot írjàk àt és mindig minden rutinszerű addig nem lehet megtartani a jó àllomànyt.

Jó lenne, de a teljesítmények mérése, az összehaslítás elvei mindig szubjektívek, és nem vagy alig összehasonlíthatóak a valós de klf. területek egymással.

Az oda nem illő személyek helyreigazítása, motiválása, vagy eltávolítása pedig egy objektív közvetlen vezető helyi feladata.... lenne.... szerintem...

 

[ssgtzlan]

Jó lenne, de a teljesítmények mérése, az összehaslítás elvei mindig szubjektívek, és nem vagy alig összehasonlíthatóak a valós de klf. területek egymással.

Az oda nem illő személyek helyreigazítása, motiválása, vagy eltávolítása pedig egy objektív közvetlen vezető helyi feladata.... lenne.... szerintem...

Ezzel teljesen egyetértek. A helyi vezetők szerepe abszolút felértékelődik egy jó és hatékony rendszerben.
Sajnos objektivitàst is nehéz sokszor belevinni a teljesítményértékelésbe de próbàlkozni kell.

Én ha rajtam múlna csinàlnek egy tesztet a szakmai tudàsról a fizikai àllapotról ez lenne objektív rész.
A szubjektív pedig a közvetlen és az egy szinttel magasabb vezető véleménye lenne.

Minden évben a leggyengébb mondjuk 5% ot kitenném. Így inspiràlva a többieket hogy akarjanak fejlődni.

Kezdetben biztosan nehezen menne, de hamar ràjönne mindenki a vezetők arra hogy a jó embereknek adjanak jó pontszámot mert ha nincs normálisan megcsinàlva a feladat akkor ők repülnek.
A dolgozók pedig versenyeznének azon nehogy kieső helyre kerüljenek.

Fontos lenne hogy 3 havonta lenne mérés hogy mindenki tudja hogy hol àll.

 

[Madár Fokker]

Minden évben a leggyengébb mondjuk 5% ot kitenném. Így inspiràlva a többieket hogy akarjanak fejlődni.
[...]
A dolgozók pedig versenyeznének azon nehogy kieső helyre kerüljenek.

Nem voltam sosem katona, így kezeljétek fenntartással amit írok!
Szerintem nem jó az, ha az utolsó 5%-ot kirakod: a versengés át fog csapni egymás letaposásába, földbe döngölésébe, a másikon átgázolásba. Ez könnyen kiölheti a bajtársiasságot egy csapatból. Jobb ötletnek tartom, ha meghúzol egy ponthatárt és mindenki maradhat, aki azt megugorja. Húzni fogják egymást az emberek, támogatni és segíteni a másikat. Itt benne van persze, hogy bizonytalan a kiesők/bennmaradók aránya.