A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Green Leader

Well-Known Member
2020. szeptember 10.
171
2 193
93
@Green Leader
Megint van némi megjegyezni valóm a cikkel kapcsolatban.
Fontos javítani valók:
  • wiki-s képen egy ausztrál Tiger van. Az angolok nem is rendszeresítették a típust. Náluk Apache van.
  • igazság szerint az Airbusnak is lesz rövidesen next gen demó gépe a Racer képében. Már gyartás alatt van a demó gép.
  • ez nem javítani való, csak megjegyzés:
A Tiger azért sem nagyon lehet már újként rendszeresítenünk, mert leállították a gyartását. Az ausztrálok alibi tenderére sem tudtak már Tigert ajánlani.
Viszont, ha nagyon akarnánk, akkor tudnánk rendszeresíteni Tigert, csak használtban. Szerintem 1 éven belül elérhetővé válik az ausztrálok teljes csomagja. Kevesett reptetett darabok, az mk3 upgrade után szerintem 20 évet simán lehúznának.
Arról nem is beszélve, hogy a H145M rendszereinek nagy részével megegyezik, így gyakorlatilag minimális átképzést igényelne a most aktív H145M-es pilótáinktól.
A kérdés az, hogy akarnánk-e ebbe pénzt beletenni. A Maróth interjú alapján nem.

Személyes vélemény:
Nem akarok a következtetésekbe nagyon belemenni, mert ott bármi lehet. Nekem inkább az a véleményem, hogy maga "harci helikopter" kifejezést nem úgy használta Maróth, ahogy kellett volna.
Sokkal inkább kellett volna a "katonai" kifejezést használni.
Köszi, javítottam a képleírást.

Hallottam a Racerről, de egyelőre még nem akartam belekeverni ezt a helikoptert az EDF-es projektbe. Nem találtam arról forrást, hogy az Airbus ezzel nevezne, de ha van róla, megemlítem szívesen.

A Tiger azért került bele említésképpen, mert a Hír TV-s interjúban is szó volt róla. Úgy tudom bizonyos helyekről, hogy nem kizárt, hogy lesz ennek az összeurópai helikopterprojektnek is harci helikopter produktuma, de nem is 100%. Ezt szerintem megfelelően árnyaltam a cikkben ;)

Erről volt szó itt:
https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-hadero-lehetseges-fejlesztesi-iranyai.499/post-894283

Az Eu.i Next Generation Rotorcraft Capability (NGRC) projekt (Franciák, Németek, Görögög, Olaszok, UK) méretben sokkal inkább az NH90 / Cougar méretű helikopter lesz mint a Tiger.
A követelmények az új generációs helikopterrel szemben:
  • range in excess of 900nm (1,650km),
  • cruise speeds are around 150kt (280km/h)
  • maximum take-off weight of 10-17t,
  • capacity for up to 16 troops in full combat gear or mission equipment,
  • endurance of more than 5h, or up to 8h with additional fuel tanks
  • Combined internal and external payload should be greater than 4t, with at least 2.5t carried internally.

Képességek terén mikor azt írja hogy az új helikopter a Mi-24 re fog hasonlítani....na azon felröhögtem...:D

Sokkal inkább igaz amikor azt írja hogy
"...EGY ILYEN ESZKÖZ A JÖVŐBEN VALÓSZÍNŰLEG INKÁBB EGYFAJTA MAGAS VÉDETTSÉGŰ DRÓN-IRÁNYÍTÓKÖZPONT, MŰVELETI- ÉS KOORDINÁCIÓS KÖZPONTOT JELENT MAJD, NEM CSUPÁN EGY SZÁRAZFÖLDI CÉLPONTOK MEGSEMMISÍTÉSÉRE SPECIALIZÁLÓDOTT FORGÓSZÁRNYAST..."

A szerzőnek nincs igaza a páncélvédelemmel kapcsolatban.
Már a most szolgálatban álló harci helikopterek esetében is a páncélvédelem legfeljebb jelképes értékű, az új generációs helikopterek feladataihoz meg felesleges.
Itt a Mi-24 csak egyfajta szemléltetésként szolgál, hogy egy laikus tudja mihez kötni a még nem létező eszközt, nem szó szerint kell értelmezni ezt a kijelentést. A teljes, eredeti mondatnak sem ez a lényege.

A páncélvédettséget csak a H145M kapcsán jegyeztem meg, a mai harci helikopterekkel való összehasonlításban.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 819
47 123
113
Pedig személy szerint nagyon becserélnék 8 db H225M-et 4-5-6 db Tigerre - nem azért mert annyira Tiger párti vagyok, hanem azért mert nagyon nem kedvelem a H225M-et.
Kár, hogy a H145M teljes mennyiségét már legyártották nekünk. Azt is felezném.
Óriási szerencse, hogy semmi közöd a magyar haderőfejlesztéshez! :cool:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 953
72 814
113
Pedig személy szerint nagyon becserélnék 8 db H225M-et 4-5-6 db Tigerre - nem azért mert annyira Tiger párti vagyok, hanem azért mert nagyon nem kedvelem a H225M-et.
Kár, hogy a H145M teljes mennyiségét már legyártották nekünk. Azt is felezném.
Miért? Hogy ne legyen légiszállítási képességünk?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Itt a Mi-24 csak egyfajta szemléltetésként szolgál, hogy egy laikus tudja mihez kötni a még nem létező eszközt, nem szó szerint kell értelmezni ezt a kijelentést. A teljes, eredeti mondatnak sem ez a lényege.
Üdv, nem is tudtam hogy a cikk írója is jelen van ezen a fórumon..
Nehéz feladat és örök dilemma hogyan lehet valamit speciális dolgot elmagyarázni úgy hogy a laikus közönségnek is tessék és a komolyság is megmaradjon. Nem tudom egyáltalán érdemes e belevágni...A laikus olvasó közönségnek szerintem bőven elég annyi hogy most nem költünk további pénzeket újabb helikopter beszerzésekre.

A helikopterek jövőjét meg lehet hogy szakmai fórumokon / médiumokban - a HTKA alúlról súrolja ezt a kategóriát - érdemesebb megvitatni.
 
  • Tetszik
Reactions: Green Leader

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 839
12 566
113
Legalább a szolgálatosoknak is van értelme végre. Baromira unatkozhatnak egy-egy ilyen nélkül. :D

Esetleg néha idekommentálnak. ;)

A Maróth interjú alapján

Na jó, de mi van, ha átvesszük az ausztrál gépeket? Ha kifizetjük a modernizációt és előre lekötünk mondjuk 10 év logisztikai támogatást, akkor azért nem jár szarul az Airbus ahhoz képest, mint ha a földön állnának a gépek.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 493
16 500
113
A Tiger azért sem nagyon lehet már újként rendszeresítenünk, mert leállították a gyartását. Az ausztrálok alibi tenderére sem tudtak már Tigert ajánlani.
Viszont, ha nagyon akarnánk, akkor tudnánk rendszeresíteni Tigert, csak használtban. Szerintem 1 éven belül elérhetővé válik az ausztrálok teljes csomagja. Kevesett reptetett darabok, az mk3 upgrade után szerintem 20 évet simán lehúznának.
Arról nem is beszélve, hogy a H145M rendszereinek nagy részével megegyezik, így gyakorlatilag minimális átképzést igényelne a most aktív H145M-es pilótáinktól.
A kérdés az, hogy akarnánk-e ebbe pénzt beletenni. A Maróth interjú alapján nem.
Nézz utána az ausztrálok miért kukázták őket.
Totál megbízhatatlan, kiforratlan szar használhatatlan alkatrészellátási lánccal, alig bírtak repülni velük. Sokáig nyűglődtek, aztán leváltották őket, holott évtizedeket kellett volna még szolgálniuk.
Fel se merüljön az ötlet...
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 432
21 124
113
Nézz utána az ausztrálok miért kukázták őket.
Totál megbízhatatlan, kiforratlan szar használhatatlan alkatrészellátási lánccal, alig bírtak repülni velük. Sokáig nyűglődtek, aztán leváltották őket, holott évtizedeket kellett volna még szolgálniuk.
Fel se merüljön az ötlet...
Én sem értettem honnan jött ez a Tigert nekünk ötlet! Ha már minden áron dedikált harci heli kell akkor a törököktől T-129!
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 933
17 992
113
@krisss! Erre mit tudnál mondani?


 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 531
132 401
113
@krisss! Erre mit tudnál mondani?


Kretén.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
@krisss! Erre mit tudnál mondani?


Azta rohadt :D :D :D
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 531
132 401
113
Kicsit bővebben?

Volt alezredes, beidézném neki (Kovács Gyula).
Gyula bácsi? Óbazd...
Katasztrófa az öreg.. Olyan kemény politikai előítélettel ami lassan a maradék eszét is elviszi neki...
Főleg hogy a gyár 2 éve folyamatosan termel ott kezdődnek a bajok az állításával. Jelenleg már a cseheknek szállítunk vissza..
A maradék pénzek nem teljesülő (ilyen is van hogy visszamomdják) és elhúzódó tárgyalások miatt a következő évre áttolódó szerződések.
Az átképzésre lízingelt A4-ekkel és a külfölfi képzéssel nem értem mi a baja főleg hogy már itthon folyik a képzés...
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 353
8 461
113
Háát azok idestova 20 évesek. Igazság szerint az is kérdés, hogy mit kezdenek magával a Mistral rendszerrel.
Ugye a Skyranger 30-as tornyon is van egy légvédelmi rakéta indító modul. Kérdés, hogy van-e egyáltalán a Mistralra szükség, illetve, hogy hol van rá szükség.
Nem tudom (illetve nem lenne túl logikus), hogy a Skyrangeres Lynxek Győrbe mennének. A Mistrálok jelenleg ott vannak. HR okokból nem biztos, hogy ideális lenne a Mistrálos Unimogokat és kezelőiket lezavarni a lövész csapatokhoz.
Nem mondom, hogy haszontalan a Mistrál jelen formájában, de mindenképpen modernizálni kellene őket. Minimum egy távirányított toronnyal. Esetleg egy NMS-re szerelt, távirányított toronnyal kiváltani az Unimog-ot.
Ha ez megvan akkor az egész miskulancia mehet mondjuk a kerekes dandárba. Ha helyileg nem is költözne, de helyzet esetén automatikusan alájuk lehet rendelni őket.
Cak mcjetyszem, hoty a Misztrált öszméri a Szkájrandzser