A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 978
32 927
113
Hát én szobabiciklizem és súlyzózás, alapban a túlsúly ellen, persze sikertelenül. Viszont 3000 métert futni, 54 évesen, passz. Ahhoz készülni kellene, vagy 2 hetet. :)
30 év,30 plusz kiló (ami azt illeti,5 éve meg 85kiló voltam-asszony örizgeti az 52es nadrágaimat,hátha visszafogyok... :D ),16éve ülőmunka.....Bár ami azt illeti,már akkor sem futottam le szintidőre.Viszont a menetgyakorlatot röhögve megcsináltam.Sosem voltam egy futkorászós alkat.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
K

kamm

Guest
Nem tudták reprodukálni és a többi használó ország hasonlót sem tapasztalt.
Err, no, 2015-ben a BW igazolta a problémát:


"A German Army test of the weapon in 2015 confirmed the problems, stating that after just sixty rounds—or two magazines’ worth of ammunition—the rifle barrel would heat to the point it would warp the plastic barrel channel that held it in place. The warped channel exerted enough pressure on the rifle to shift the point of impact—where the bullet actually goes when it exits the barrel—to the point where the rifle could be up to 18 inches off target at 218 yards and 19.6 feet off target at 546 yards. That sort of accuracy is acceptable in a machine gun, where a certain amount of dispersion is required to perform a suppressive fire mission, but is unacceptable in a rifle.

Although rifle barrels are made of steel, barrels heated by shooting can lose accuracy, especially lightweight barrels. The tug of a rifleman’s sling on a rifle can take as much of an inch off accuracy at one hundred yards. A hot, thin barrel held in place by a crooked, warped plastic barrel channel can become permanently inaccurate. One solution is to “free float” the barrel--a rifle setup wherein the barrel only touches the rest of the rifle where it attaches to the upper receiver. This would have done away with the G36’s plastic barrel channel entirely. A free float barrel setup was at one point scheduled for the U.S. Army’s M4A1 carbine upgrade, but the service instead opted for a heavier barrel that resisted heating.

A German court ruled that Heckler and Koch was not liable for the G36’s problems, and that the real problem was the German Army’s specifications. The peacetime German Army, which in 1995 had only peacekeeping missions on the horizon, did not specify a weapon that could hold up to the rigors of sustained fire."



 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 862
123 036
113
Err, no, 2015-ben a BW igazolta a problémát:


"A German Army test of the weapon in 2015 confirmed the problems, stating that after just sixty rounds—or two magazines’ worth of ammunition—the rifle barrel would heat to the point it would warp the plastic barrel channel that held it in place. The warped channel exerted enough pressure on the rifle to shift the point of impact—where the bullet actually goes when it exits the barrel—to the point where the rifle could be up to 18 inches off target at 218 yards and 19.6 feet off target at 546 yards. That sort of accuracy is acceptable in a machine gun, where a certain amount of dispersion is required to perform a suppressive fire mission, but is unacceptable in a rifle.

Although rifle barrels are made of steel, barrels heated by shooting can lose accuracy, especially lightweight barrels. The tug of a rifleman’s sling on a rifle can take as much of an inch off accuracy at one hundred yards. A hot, thin barrel held in place by a crooked, warped plastic barrel channel can become permanently inaccurate. One solution is to “free float” the barrel--a rifle setup wherein the barrel only touches the rest of the rifle where it attaches to the upper receiver. This would have done away with the G36’s plastic barrel channel entirely. A free float barrel setup was at one point scheduled for the U.S. Army’s M4A1 carbine upgrade, but the service instead opted for a heavier barrel that resisted heating.

A German court ruled that Heckler and Koch was not liable for the G36’s problems, and that the real problem was the German Army’s specifications. The peacetime German Army, which in 1995 had only peacekeeping missions on the horizon, did not specify a weapon that could hold up to the rigors of sustained fire."



a többi felhasználó ország tesztjei mégsem tudták kihozni a hibát és azóta is használják folyamatosan.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan
K

kamm

Guest
Beszéltem német katonákkal és soha nem tapasztalták,hogy olvadna a G36.
a többi felhasználó ország tesztjei mégsem tudták kihozni a hibát és azóta is használják folyamatosan.

Ott van a cikkben. Nem alapbol olvad, hanem bizonyos korulmenyek ill feltetelek mellett erosen pontatlanna valik, akar ket tar utan is mar.
A vegen irja, hogy a nemet birosag azt is kimondta, hogy ez nem a gyarto hibaja, mert anno a hideghaborus specifikaciokban szo nem volt vilagvegi misszios kuldetesekrol 50 fokos melegben sorozatokat love stb.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 862
123 036
113
Ott van a cikkben. Nem alapbol olvad, hanem bizonyos korulmenyek ill feltetelek mellett erosen pontatlanna valik, akar ket tar utan is mar.
A vegen irja, hogy a nemet birosag azt is kimondta, hogy ez nem a gyarto hibaja, mert anno a hideghaborus specifikaciokban szo nem volt vilagvegi misszios kuldetesekrol 50 fokos melegben sorozatokat love stb.
Spanyoloknál nincs 50 fok? A hibára reagálva a többi felhasználó ország szintén tesztelte a fegyvert és nem tudták a hibát reprodukálni.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and papi
K

kamm

Guest
Spanyoloknál nincs 50 fok? A hibára reagálva a többi felhasználó ország szintén tesztelte a fegyvert és nem tudták a hibát reprodukálni.

Ezek szerint nem lonek vele annyit, hogy elojojjon. Nezd, reprodukaltak es eleg vilagosan dokumentaltak is, raadasul maguk a nemetek, Fraunhofer Society, BW, nekik azert hiszek:

"conducted by the Ernst Mach Institute and Bundeswehr’s Technical Center for Weapons and Ammunition, is especially damning. A report summary from faz.net"

"An dem 372 Seiten starken Gutachten haben der Bundesrechnungshof, das Ernst-Mach-Institut der Fraunhofer-Gesellschaft, eine Wehrtechnische Dienststelle der Bundeswehr und das Wehrwissenschaftliche Institut für Werks- und Betriebsstoffe mitgearbeitet. Sie stellen darin folgende Probleme fest:

  • Erhitzung bei Dauerfeuer:
    Konstruktionsbedingt werde das G36 bei Dauerfeuer deutlich heißer als Vergleichswaffen. „Dies führt dazu, dass eine Abnahme der Treffwahrscheinlichkeit beim G36 bereits bei geringen Schusszahlen mit allen untersuchten Munitionssorten und -losen auftritt.“
  • Außentemperaturen:
    Bei einer Veränderung der Außentemperaturen verringere sich die Treffwahrscheinlichkeit „in teilweise erheblichem Umfang“. Die Präzisionsprobleme seien im Bereich 15 bis 45 Grad Celsius am stärksten ausgeprägt.
  • Feuchtigkeit:
    „Der Wechsel zwischen trockener und feuchter Umgebung führt beim G36 zu vergleichbaren Einschränkungen wie eine Änderung der Umgebungstemperatur.“ Die Probleme stellten sich allerdings deutlich langsamer ein.
  • Sonneneinstrahlung:
    Bei seitlicher Sonneneinstrahlung verziehe sich das Waffengehäuse und verlagere sich der Treffpunkt des Gewehrs.
  • Munition:
    Die Treffgenauigkeit unterscheide sich zwischen den Munitionen zwar teilweise um 35 Prozentpunkte ab. Das Präzisionsproblem gebe es aber auch mit den besten Patronen."
Az a 15-45 Celsius kozotti tartomany kulonosen szemoldokugraszto lehetett... persze ez nem zarja ki, hogy minden mas fegyver is ilyen - az AK sem volt hiresen pontos 2-3 tar utan, tuzforro csovel -, de ismered a nemetek precizitasat, nem fogjak annyiban hagyni es nem is hagytak.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 862
123 036
113
Ezek szerint nem lonek vele annyit, hogy elojojjon. Nezd, reprodukaltak es eleg vilagosan dokumentaltak is, raadasul maguk a nemetek, Fraunhofer Society, BW, nekik azert hiszek:

"conducted by the Ernst Mach Institute and Bundeswehr’s Technical Center for Weapons and Ammunition, is especially damning. A report summary from faz.net"

"An dem 372 Seiten starken Gutachten haben der Bundesrechnungshof, das Ernst-Mach-Institut der Fraunhofer-Gesellschaft, eine Wehrtechnische Dienststelle der Bundeswehr und das Wehrwissenschaftliche Institut für Werks- und Betriebsstoffe mitgearbeitet. Sie stellen darin folgende Probleme fest:

  • Erhitzung bei Dauerfeuer:
    Konstruktionsbedingt werde das G36 bei Dauerfeuer deutlich heißer als Vergleichswaffen. „Dies führt dazu, dass eine Abnahme der Treffwahrscheinlichkeit beim G36 bereits bei geringen Schusszahlen mit allen untersuchten Munitionssorten und -losen auftritt.“
  • Außentemperaturen:
    Bei einer Veränderung der Außentemperaturen verringere sich die Treffwahrscheinlichkeit „in teilweise erheblichem Umfang“. Die Präzisionsprobleme seien im Bereich 15 bis 45 Grad Celsius am stärksten ausgeprägt.
  • Feuchtigkeit:
    „Der Wechsel zwischen trockener und feuchter Umgebung führt beim G36 zu vergleichbaren Einschränkungen wie eine Änderung der Umgebungstemperatur.“ Die Probleme stellten sich allerdings deutlich langsamer ein.
  • Sonneneinstrahlung:
    Bei seitlicher Sonneneinstrahlung verziehe sich das Waffengehäuse und verlagere sich der Treffpunkt des Gewehrs.
  • Munition:
    Die Treffgenauigkeit unterscheide sich zwischen den Munitionen zwar teilweise um 35 Prozentpunkte ab. Das Präzisionsproblem gebe es aber auch mit den besten Patronen."
Az a 15-45 Celsius kozotti tartomany kulonosen szemoldokugraszto lehetett... persze ez nem zarja ki, hogy minden mas fegyver is ilyen - az AK sem volt hiresen pontos 2-3 tar utan, tuzforro csovel -, de ismered a nemetek precizitasat, nem fogjak annyiban hagyni es nem is hagytak.
Mármint, hogy megcsinálták azokat a teszteket mint a németek, hogy reprodukálják azokat a körülményeket pontosan, pont emiatt mert nekik is fontos volt mivel az ő embereik is ezt a fegyvert használták afganisztánban? (spanyolok, litvánok )
És az ő tesztjeiken nem jött ki a hiba, értelmezd amit mondok légyszíves....

A német kézifegyver csere program is szintén korrupt bohózat... inkább volt ez egy tudatos támadás a HK ellen, hogy kitúrják őket az állami fegyverbeszállítói garantált helyről....
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and papi
K

kamm

Guest
Mármint, hogy megcsinálták azokat a teszteket mint a németek, hogy reprodukálják azokat a körülményeket pontosan, pont emiatt mert nekik is fontos volt mivel az ő embereik is ezt a fegyvert használták afganisztánban? (spanyolok, litvánok )
És az ő tesztjeiken nem jött ki a hiba, értelmezd amit mondok légyszíves....
A tesztek nem a helyszinen mentek, hanem mestersegesen stresszelve, ha jol ertem.
Ezek szerint vagy nem ugyanazokat a teszteket csinaltak pontosan, van nem ugyanazzal, avagy mas naluk a szint. En arra tippelek, hogy nem voltak olyan rigorozusak...?

A német kézifegyver csere program is szintén korrupt bohózat... inkább volt ez egy tudatos támadás a HK ellen, hogy kitúrják őket az állami fegyverbeszállítói garantált helyről....

En erosen ketlem, hogy a Fraunhofertol a BW technologiai intezeteig mindenki resze lenne egy atfogo osszeeskuvesnek... :)
Azt inkabb elhiszem, hogy esetleg barmelyik mas fegyverrol ki lehetne ezt mutatni a megfelelo stressz-teszt soran es esetleg valoban, bizonyos politikai-ipari koroknek jol jott valamilyen okbol, ahogy mondod.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 334
11 261
113
Én 12 percre emlékezem, de lehet hogy 13 volt, Utána kellene nézni, mik voltak az akkori normák. A lényeg, hogy akkor ezt a szintet teljesíteni tudta a katonák 98 %-a, saccra. Volt még más is, 50 fekvőtámaszt kellett lenyomni, szabályosan. Súlyt is kellett dobni, adott távolságra, de nem emlékezem már ennek részleteire. Korláton húzózkodás, stb, ilyenek voltak. Most nem tom mi a helyzet, a bevonuló fiatalokkal, milyen állapotban vannak. Más volt az akkori életvitel, más volt az emberek fizikai terhelhetősége is, ma eléggé elkényelmesedtünk, ez tény. Nem csak a fiatalok, az idősebb, de még aktív generációk is.

És mi volt, ha valaki az Istennek sem tudta teljesíteni?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 041
18 722
113
És mi volt, ha valaki az Istennek sem tudta teljesíteni?

Hát nem örültek neki, az előljárók. Bíztatták, akinek nem sikerült, elég kemény hangvétellel. Az ilyen felmérés nem bevonuláskor volt azonnal. Emlékeim szerint én valamikor a rajparancsnoki szakkiképzésen találkoztam ezzel a felmérővel. Nem volt gond senkinél, hogy erre az időre lefussa a távot. Arra már megvolt a megfelelő erőnlét.
 

Kishuszár

Well-Known Member
2019. június 19.
111
254
63
Amúgy tök jó lenne, ha ÖTT-ben is lenne legalább egy minimális fizikai elvárás alkalmasság iránt, mert a 0 követelmény nem hiszem, hogy jót tesz egy olyan tartalékos rendszernek, amit fejleszteni akarunk. Nehéz úgy fejleszteni ha sok katona nem üt meg egy bizonyos szintet.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter and phaidros

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 445
79 459
113
Amúgy tök jó lenne, ha ÖTT-ben is lenne legalább egy minimális fizikai elvárás alkalmasság iránt, mert a 0 követelmény nem hiszem, hogy jót tesz egy olyan tartalékos rendszernek, amit fejleszteni akarunk. Nehéz úgy fejleszteni ha sok katona nem üt meg egy bizonyos szintet.
Akkor leszerelne az összes...
 
  • Vicces
Reactions: Filter

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 520
10 687
113
Ja, tegnap mentem Körmendről Zalaegerszegre, a körgyűrűn kerültem a város nagyobb részét. A Lynx gyár ha jól lőttem be a területet, már látható némiképp. Már állnak a beton oszlopok. Nem tűnt olyan túl nagynak az épülő csarnok, az átlagos gyárakhoz képest, de futólag néztem rá az útról csak. A tesztpálya közelében van, amin szintén dolgoztak a munkagépek még mindig. Szerintem az akkora lesz, hogy sosem lesz teljesen kész. :) Az oszlopok elég sűrűn álltak, nagyon is. Arra gondoltam ,tele lesz híddaruval a csarnok, mai érthető, hisz tudjuk mi készül majd ott.
Toi-toi oszlop állt-e közte?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 981
23 015
113
Csak mert jó kép:
ffb5ef0bf2cf0c9d4ee06f5214608937.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 523
76 318
113
Közbeszerzési értesítőből

Részvételi felhívás

Adásvételi keretszerződés „Kadét forma ruházat beszerzése 2021-2023" tárgyban

2021. évi keretösszeg: nettó 626 039 776,-Ft
2022. évi keretösszeg: nettó 180 048 551,-Ft
2023. évi keretösszeg: nettó 187 243 650,-Ft
Ajánlatkérő a keretösszegek minimum 50 %-os feltöltésére vállal kötelezettséget évente.

Beszerzendő termékek tájékoztató jellegű mennyisége:
Zubbony: 2021 év: 8243 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Nadrág: 2021 év: 8243 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Póló: 2021 év: 10500 db, 2022. év: 3600 db, 2023. év: 3600 db
Softshell kabát: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Polár pulóver: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Polársapka: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Nedvszívó kendő: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Barettsapka: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Hevederöv: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Bakancs: 2021 év: 3500 pár, 2022. év: 1200 pár, 2023. év: 1200 pár
Kesztyű: 2021 év: 3500 pár, 2022. év: 1200 pár, 2023. év: 1200 pár
Hátizsák: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Kadét barettsapka jelvény: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1199 db, 2023. év: 1190 db
Kadét évfolyamjelzés: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Tanári jelzés: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db
Hímzett kadét felirat: 2021 év: 3500 db, 2022. év: 1200 db, 2023. év: 1200 db

A 2021. évre vonatkozó teljesítési határidő a 2021 évi teljes mennyiségek vonatkozásában: 2021. november 20.
Kötelező részteljesítés: A szerződéskötéstől számított 20 munkanapon belül valamennyi termék vonatkozásában 200-200 db/pár termék.
A 2022. évre vonatkozó teljesítési határidő: 2022. július 31.
A 2023. évre vonatkozó teljesítési határidő: 2023. július 31.

Ajánlattételi vagy részvételi határidő
2021.08.02.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 196
113
Olyanon esetleg nem gondolkodnak az MH-ban, hogy évenként egy 2 hónapos önkéntes alapkiképzést csináljanak fiataloknak nyáron? Mondjuk 18-25 éves korosztály. Akár egyfajta "nyári munka" féle dolog is lehetne. A 2 hónap fizetett után valamilyen formában további támogatást nyújtani. Pl. lakbérbe vagy tömegközlekedési bérletetbe beszállni egy évig. Megállapodásokat kötni bolthálózatokkal, sport létesítményekkel, hogy x százalék kedvezményt kapnak vásárláskor, használatkor. Biztos, hogy évente pár száz fiatal jeletkezne...szerintem.
erre vannak önkéntes tartalékos formák (1 honap kiképzés) + vállalhat melót ha akar. annyi hogy mivel nincs elfogadható méretű helyörség oda rendelt kiképző állománnyal nincs minden megyeszékhelyen képzés ezért macerásabb a hazaút.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 196
113
Egyrészt,miből?
Azonkivűl ezt a vontatott löveges marhaságot korszerűen felszerelt,komoly ellenféllel szemben még jol képzett,gyakorlott hivatásos személyzettel is el kéne már felejteni.Össze nem szoktatott,gyakorlatlan,alig képzett tartalékosoknak meg esélyük sincs.3 perc volt 91ben a választűz normaideje az amcsiknak Irakban.3perc-30 éve.Ma meg már az oroszoknak is alapfelszerelés a tűzbemérő lokátor,hangbemérő készülők-sőt ir bemérő rendszerük is van.Meg tüzérségi belső tackom hálózat hozzá.
Vontatott lövegnek ma már csak COIN körülmények között van helye,Korszerű gépesitett/páncélos manővererők között nincs (Angola rovat,88.Búrok a különben igen jó G5el befürödtek-le is váltották a G6ra)
de nem is kell manőver erőnek lennie... és nem kell összecsukni a d20 ast ott kell hagyni és elcsapatni a btr el. nem lopja el senki. és vannak olyan területek is ahol nincs közvetlen veszélynek kitéve elég ha az ellen frontvonalából 2-3 km ert lefed 2-3 csővel operálva átfedésbe se kevés. 2-3 km esetén elég messze van hogy az ellennek a frrontba keljen küldenie a tüzérségét hogy egyáltalán elérje...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 196
113
ez az egyenruha papucs tartalékosoknál ha a határrol indult ki. nem kell csodálkozni ha késszenlétbe eggyenruhába parancsolják az állományt és kimenne rágyujtani a dohányzóba vagy a teakonyhába iugrani a körletből... (igen lehetne foglalkoztatni zöldbe a teljes állományt készenlétbe csak akkor általába törnek az autók a 2. héten.) zöld van ez van. fölösleges a teljes készenléti állományt egyenruhába tartani... ha ki kell menni az a pár perc ameddig felöltözik a kijelölt állomány belefér. ha mégsem van tartalék vagy élyszakai megerő a ilyen esetbe a törzs egy részének is ki kellene vonulni...) fegyvert felvenni konténert nyitni stb... gurulós táska meg én pont most nyultam be anyámét mert praktikus.(semmivel nem rosszabb mint a piex csak konnyebben kezelhető )...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány