A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sokszor említettem már,hogy az oroszok néhány zászlóalj harccsoporttal raktak rendet Dombaszban.
Nem igazan látod át,hogy egy modern zászlóalj harccsoport mekkora erő is valójában.
Láttam a Lőrincz Kálmán vezérezredessel folytatott beszélgetést, és ott azt mondta, hogy amikor hadosztályparancsnok volt, és két évvel a kinevezése után megkapta a beígért kőkemény minisztériumi ellenőrzést egy bazi nagy hadgyakorlat keretében, akkor 250 km szélességben voltak csapatai (7.000 ember).
(Egyébként az interjúban többször is hangsúlyozta a tüzérség, a megfelelő tűzerő meglétét az ellenség megállításában.)
2-3x-os mennyiségi fölénnyel szemben egy 2 dd-os haderő ne akarjon mély hadműveletek elméletét játszani,mert csak zsákba dugja saját magát.Mobil hadviselést,magyarul portyázást azt lehet csinálni-de ajoz meg főleg jol összeszokott és gyakorlott legénység kell.
Szerintem teljesen logikus,harcászati védelem-stratégiai támadás a használható módszertan.De az a stratégiai támadás is csak hatás alapu mélységi portyázás lehet,mert pár dd-ral valódi,országot megszálló stratégiai támadást nem lehet csinálni,max Andora ellen.
Meg a szakik haderejét támogatva,baráti lakosságú területen egy meglehetősen legatyásodott és hiányosan képzett,ellátott,rossz morálú uki sereggel szemben.......
Megint csak Angola.Búr zlh röhögve szétvert egy angolai dd-t,de ugyanez már nem ment nekik egy kubai dd-ral szemben......
Kik ellenség a környéken?Marmint nem a fejekben hanem aki politikailag is potenciálisan az.Azbukranok meg a szerbek.
A szerbek kiestek mert ott állnak mögöttükbaz oroszok, az ukránok meg ugyanolyan mélyen vannak mint eddig.
Nem számitok konvencionális háborúra a belátható időben-bár teljesen ki sem tudom zárni,mint irtam
A példádra irtam,hogy Dombaszban az a pár zhl nem magában harcolt.Keményen volt támogatása,és egy eléggé mélyenlévő sereggel szemben "csináltak rendet".Rendcsinálásuk legfontosabb tétele meg a tüzérségi fölényük volt.Egy zlh-nak komolyabb tüzérségi támogatása volt,mint ami nekünk az ismert tervek szerint az egész seregnek lesz....
Ma a számok bűvöletében élek. Ha igaz az állítólag 5.750 fős légierő, a jelenlegi 22.700 fő szolgálatteljesítőből a "vízfej" olyan 9.000 lehet (a harcoló alakulatok létszámát 8.000-re tettem). A korábban bejelentett 37.650-as keretlétszámot veszem alapul a lehetséges haderő számításnál, 10.000-es "vízfej"-et, 7.500-as légierőt (remélem lesz bővülés a gépeknél is, meg jön a NASAMS is), akkor marad 18.250 fő. Ez pedig magunk között szólva tezsvíreim max. 4x4.500, azaz 4 dd (az jó kérdés, hogy benne vannak-e a KRD-sek). 
Eszeket mondassa velem a sok számolás. Innen nézem, akkor is négy, onnan nézem, akkor is.
Eszeket mondassa velem a sok számolás. Innen nézem, akkor is négy, onnan nézem, akkor is.
A lényeget kell látni.Nem kellenek hadosztályok (már ha nem fél Európát akarod elfoglalni), elég ha modern önállóan harcolni képes harccsoportjaid vannak akik a főerő.
Ez egy nagyon rossz számolás.Ma a számok bűvöletében élek. Ha igaz az állítólag 5.750 fős légierő, a jelenlegi 22.700 fő szolgálatteljesítőből a "vízfej" olyan 9.000 lehet (a harcoló alakulatok létszámát 8.000-re tettem). A korábban bejelentett 37.650-as keretlétszámot veszem alapul a lehetséges haderő számításnál, 10.000-es "vízfej"-et, 7.500-as légierőt (remélem lesz bővülés a gépeknél is, meg jön a NASAMS is), akkor marad 18.250 fő. Ez pedig magunk között szólva tezsvíreim max. 4x4.500, azaz 4 dd (az jó kérdés, hogy benne vannak-e a KRD-sek).
Eszeket mondassa velem a sok számolás. Innen nézem, akkor is négy, onnan nézem, akkor is.
Jelen pillanatban senki. Az ukránok örülnek, hogy még nem dőlt a fejükre a ház, a szerbekkel pedig jelenleg a békeidős politikai kapcsolatok rendezettek (mondjuk ehhez el kellett szenvedniük a saját Trianonjukat).
Ha a NATO háborús helyzetbe keveredik az orosz-kínai szövetséggel, akkor a háború alakulásától függően már vannak variációs lehetőségek (és itt nem az oroszokra gondoltam).
Pontos bemeneti adatok hiányában jó számolás, de lehet rossz becslés. Gyakorlatilag mindent becsültem a rendelkezésemre álló adatok alapján.
Pont erről szokott szólni sok elméleti játék itt a részemről, amiért azon az állásponton, hogy (persze minden is) kell még tank.
Rossz elképzelésed van az egészről.A haderő nem csupán harcoló egységek összessége.
Szerintem nem, csak a "nem harcoló" csapatokról még kevesebb információm van. Őket jelöltem "vízfej"-nek.
Egen...Csak ha az ellennek 16 zlh-ja van egy hadtest szervezetben összefogva egy tüzér dd/ho támogatással megspékelve,azért ne csodálkozzál,ha kb szarrá verik a Te 5 kopasz Zlh-odat,amik egymástol jol önállósitva harcolnak.....
Az,hogy nekünk egy zlh főerő,a mi kicsinységünket mutatja,nem a hadművészet állapotát.
Eleve nem lehet igy számolni.Pl egy zl lehet 450 fős,meg 1050 fős is.A dd lehet 3-5(+1,ha felderitő osztály van) manőver zl,és plusz a támogató ellátó alakulatok.És ezek mérete is változó a dd jellege,mérete és hadrendi besorolása szerint is.
És akkor még csak a dd-nál tartunk.Lehet 2000,de lehet 5000 fős is akár,szervezete és jellegétől függően.
Én még ezekre az új alakulatokra azért visszakacsintanék.
Segítsetek nekem!
Régiónként mi lehet a lehetséges szinhely ezekre.
Most elsősorban lövész alegységekre gondolok, de akinek van ötlete szakcsapati szinhelyre, az se tartsa vissza!
Egyetlen biztos tippem lenne csupán, egy lehetséges tüzérezred létrehozásara, mégpedig a Bakonyba, és a hagyományok szerint Hajmáskérre.
Ott a gyakorlótér, ott a Várpalotai lőszergyár. Nem nagyon van ideálisabb színhely.
De a lehetséges új lövészzászlóaljakkal bajban vagyok. Mert ideális hely nagyon kevés van. Gondolok itt optimális feltöltésre esélyes helyre, valamint olyan, hogy legyen is gyak. tér a közvetlen közelben.
Pl. Borsodban - ami a Benkő szavai mentén azonnal beköszön - nem nagyon tudnék ilyet.
Mert egy laktanyát gyakorlatilag bárhol fel lehet húzni, de a gyakorló térhez hely kell.
Az az igazság, hogy Szentendre 1 (de akár 2) zászlóaljnak minimum alkalmas lenne, da akkor az Altiszti Akadémiát költöztetni kellene. Ez mondjuk lehet, hogy nem is lenne ördögtől való. Mert ugye az "acélkocka" képzés eléggé szerteágazó, és lehet, hogy erre alkalmasabb helyet is lehetne találni a Bakonyban. (Arról nem is beszélve, hogy az itt terjedő infók szerint maga az acélkocka képzés is problémás, és lehetséges, hogy fejlesztett koncepció mentén, új arcokkal, új helyszínen jobb lenne.
Egy (2) könnyű lövész zászlóalj Szentendrén lazán elférne. Ebben a kategóriában az izbégi lőtér, rendben van. Harcászkodni meg lehet Csobánkán.
A feltöltésben segítene Budapest.
A @Szittya által rendszeresen emlegetett Kalocsa az infra miatt lehetne nehezebb technikás zl.-ak otthona. De a feltöltési lehetőségeiben nem vagyok biztos.
Debrecen státuszával kicsit bajban vagyok. Nem tudom , hogy mennyire gyökerezett ott meg a felderítő ezred, de helye lenne minimum 1 további zászlóaljnak. Egy esetleges egri visszaköltöztetést nem tudom, hogy mennyire bírna el a felderítő ezred.
Nyíregyen ugye szétcsapták a régi laktanyát. Ott teljesen újat kellene építeni. Hajdúhadház mint gyak. tér segíthetne. De egyik város sem felel meg kimondottan a Benkő által felsorolt kritériumoknak.
Pécsnek lenne értelme, ha tudnák hasznosítani a régi laktanya területét, de egyéb infrát ott én nem is tudnék felsorolni. Teljesen újat kellene építeni.
Pécs esetén lehet hogy lenne értelme drónos csapatok telepítése, mert a közelben több reptér is alkalmas lehet a kiszolgálásra.
Kaposvár további bővítése, és Taszár hasznosítása is kézenfekvő lenne. De ugye a kavosvári laktanya most kapott egy további műszaki századot. Egy lövész zászlóaljat valószínűleg el tudnának paterolni, ha nagyon kellene, de nem tudom, hogy lenne-e a közelben gyakorló tér. Meg ahogy kivettem a cél pont az lenne, hogy bővítsék a helyőrségek számát, hogy bővülhessen a toborzási látókör.
Észak-Dunántúl nagyjából kilőve. Tata jelenleg is feltöltési gondokkal küzd. Elég lesz, ha végre fel lesz töltve rendesen.
És én itt most el is fogytam az opciókkal.
Ezek természetesen nem konkrét dolgok, csak a lehetőségek számbavétele. És ha valakinek vannak ötletei, azt kérem, hogy úgy dobja be, hogy ne csak az legyen a fő szempont, hogy onnan származik, és jó lenne oda laktanya, hanem hogy konkrét infrastruktúrális hátteret is dobja be a közösbe! Mert egy Honvédségi bővülésnél az is igen komoly szempont lehet, hogy mennyi pénzt és időt kell a feltételek megteremtésére fordítani.
Segítsetek nekem!
Régiónként mi lehet a lehetséges szinhely ezekre.
Most elsősorban lövész alegységekre gondolok, de akinek van ötlete szakcsapati szinhelyre, az se tartsa vissza!
Egyetlen biztos tippem lenne csupán, egy lehetséges tüzérezred létrehozásara, mégpedig a Bakonyba, és a hagyományok szerint Hajmáskérre.
Ott a gyakorlótér, ott a Várpalotai lőszergyár. Nem nagyon van ideálisabb színhely.
De a lehetséges új lövészzászlóaljakkal bajban vagyok. Mert ideális hely nagyon kevés van. Gondolok itt optimális feltöltésre esélyes helyre, valamint olyan, hogy legyen is gyak. tér a közvetlen közelben.
Pl. Borsodban - ami a Benkő szavai mentén azonnal beköszön - nem nagyon tudnék ilyet.
Mert egy laktanyát gyakorlatilag bárhol fel lehet húzni, de a gyakorló térhez hely kell.
Az az igazság, hogy Szentendre 1 (de akár 2) zászlóaljnak minimum alkalmas lenne, da akkor az Altiszti Akadémiát költöztetni kellene. Ez mondjuk lehet, hogy nem is lenne ördögtől való. Mert ugye az "acélkocka" képzés eléggé szerteágazó, és lehet, hogy erre alkalmasabb helyet is lehetne találni a Bakonyban. (Arról nem is beszélve, hogy az itt terjedő infók szerint maga az acélkocka képzés is problémás, és lehetséges, hogy fejlesztett koncepció mentén, új arcokkal, új helyszínen jobb lenne.
Egy (2) könnyű lövész zászlóalj Szentendrén lazán elférne. Ebben a kategóriában az izbégi lőtér, rendben van. Harcászkodni meg lehet Csobánkán.
A feltöltésben segítene Budapest.
A @Szittya által rendszeresen emlegetett Kalocsa az infra miatt lehetne nehezebb technikás zl.-ak otthona. De a feltöltési lehetőségeiben nem vagyok biztos.
Debrecen státuszával kicsit bajban vagyok. Nem tudom , hogy mennyire gyökerezett ott meg a felderítő ezred, de helye lenne minimum 1 további zászlóaljnak. Egy esetleges egri visszaköltöztetést nem tudom, hogy mennyire bírna el a felderítő ezred.
Nyíregyen ugye szétcsapták a régi laktanyát. Ott teljesen újat kellene építeni. Hajdúhadház mint gyak. tér segíthetne. De egyik város sem felel meg kimondottan a Benkő által felsorolt kritériumoknak.
Pécsnek lenne értelme, ha tudnák hasznosítani a régi laktanya területét, de egyéb infrát ott én nem is tudnék felsorolni. Teljesen újat kellene építeni.
Pécs esetén lehet hogy lenne értelme drónos csapatok telepítése, mert a közelben több reptér is alkalmas lehet a kiszolgálásra.
Kaposvár további bővítése, és Taszár hasznosítása is kézenfekvő lenne. De ugye a kavosvári laktanya most kapott egy további műszaki századot. Egy lövész zászlóaljat valószínűleg el tudnának paterolni, ha nagyon kellene, de nem tudom, hogy lenne-e a közelben gyakorló tér. Meg ahogy kivettem a cél pont az lenne, hogy bővítsék a helyőrségek számát, hogy bővülhessen a toborzási látókör.
Észak-Dunántúl nagyjából kilőve. Tata jelenleg is feltöltési gondokkal küzd. Elég lesz, ha végre fel lesz töltve rendesen.
És én itt most el is fogytam az opciókkal.
Ezek természetesen nem konkrét dolgok, csak a lehetőségek számbavétele. És ha valakinek vannak ötletei, azt kérem, hogy úgy dobja be, hogy ne csak az legyen a fő szempont, hogy onnan származik, és jó lenne oda laktanya, hanem hogy konkrét infrastruktúrális hátteret is dobja be a közösbe! Mert egy Honvédségi bővülésnél az is igen komoly szempont lehet, hogy mennyi pénzt és időt kell a feltételek megteremtésére fordítani.