A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Baxee]

Ebből a svajcit először megnyete, majd kizárták, végül az amerikaiak san palira vettek a svájciakat a "szimulátor olcsó és elég, ne akarj annyit repülni az F-35tel" szlogennel.

Bolgaroknal szinten nyeresre allt, majd kegjelent az amerikai politikus és kilóra megvette (ill be is fenyitette) a politikai vezetést.

A szlovákoknal is tervben volt, majd a helyi politika miatt szoba sem jöhetett az, ami nálunk meg a cseheknél van.

A horvátoknál szerintem hülyeség volt a C/D ajanlgatni, de ahogyan a szlovak keg a blgar vasarlasok is ,a horvát is operettlegiero, teljesen mindegy.

A braziloknal evtizedekre elore biztos az E jövője és elég vilagosna megmondták, lesz naluk legalabb 70-80 belőle - az egyedul tobb mint az előbb emlitett megumbuldalt kisrendelesek lettek volna osszesen.
A svedeknel ugyanannyi lesz kb, mint a braziloknal, a csehek is szerintem végül két szazadra upgradelnek...
Mindez a mi 2 szazadunkkal egyutt hirtelen 200+ gép körül jár a következő 5-10 év alatt - fogalmam sincs, mitol kellene tartani...


Ezt te megmondod honnan is, Kőbánya-Alsorol...? És ha igen, akkor konkrétan milyen nem publikus információkból...?



Ennek se füle, se farka - ki beszélt itt Gripen eladásról?

Ha valamibe szeretnél gyártani bármilyen alkatrészt ahhoz elöször a svédeknek el kell adni! Tudom hogy hol miért vesztett a gripen, de ez lényegen nem változtat, mégpedig nem lesznek más rendszeresítő országok! A brazilok messze vannak oda nem fogunk mi semmit adni még akkor se ha itt lesz nálunk bármilyen alkatrész gyártás / beszállítás! A két típus valóban nem a jó megoldás de nem nagy a mozgásterünk (gripen, F35 vagy a vegyes flotta átmenetileg)
A stílusból meg légyszíves vegyél vissza, nem kőbánya alsóról írok, mint ahogy én sem írtam neked semmi sértőt! Normális választ kérek ha ez nem megy a világ másik végéről akkor ne válaszolj!

 

[Vlad]

Egyébként a saját témájához adtam hozzá, de szeretném itt is hozzáfűzni, mivel szerintem itt helyesebb. A Baykar vezérigazgatója egyetemi interjújában azt mondta: "A TB2 -t jelenleg 4 országba exportálják. Több mint 10 ország van folyamatban, a szerződéseik vagy befejeződtek, vagy hamarosan befejeződnek." Ez a 10 ország nem tartalmazza Lengyelországot sem. Nem meglepő, hiszen 10 magas szám, beleértve Magyarországot is.

 

[Szittya]

Ez mire válasz?

arra hogy csak az új kell nekünk. (a prihanna 3 hiába lessznek csak 25 évesek mire átvehetnénk őket!!! a konstruktció alapjai addigra majd 60 évesek lessznek...) ennyi erővel Stryker is jöhetne abbol is van és lessz a piacon használt.

 

[vasszekely]

ja az nincs kizárva nállunk sem jogy hk ból jön még hozzánk használt (a már meglévő használt leoink mellé) de nem idén az biztos

Az lesz vajon a harcjármű felújító iparunk?

 

[Szittya]

Az lesz vajon a harcjármű felújító iparunk?

Valószínűleg is. nem akarjuk állandóan németbe hurcibálni szerintem a leokat... és mivel a leora minden ráépített tudnunk kell azokat le és feltenni ki és beszerelni... az a4 eseink se fognak a végtelenségig a4 esek maradni pláne hogy az a4 egy évtizedig már nem üzemeltethető biztonsággal...

a németek e téren a képessége nem túl combos. de közbe egyre több modernizációs megrendelés fut be ami a jövőbe csak nőlni fog. rengeteg átépítésük lessz spec járművekre és mégtöbb újépítésű HK. az új projektjükröl nem is beszélve aminek ha beindul a gyártása a leo2 alól húzná ki a ffejlesztési kapacitást... amire még pár évtizedig szükség lenne.

 

[krisss]

Na akkor csak kijött, hogy a finnek nem üzemeltetnek 21 000 emberrel többszáz vasat, hanem évi 20 000-et kiképeznek (nekik nagyon jó soros rendszerük van) hogy a 300 000 ember meglegyen nekik amivel háborúban üzemeltetnek többszáz vasat.

 

[anti70]

Miért kéne használt Leo?Kriss már többször leírta,hogy közel sem kerülne annyiba a második zászlóalj LeoA7+ mint az első.Nem azért nem rendeltünk többett mert nem volt rá pénz ha nem mert minden másra is kell.WC-től a padlásig.

 

[Pogány]

Na akkor csak kijött, hogy a finnek nem üzemeltetnek 21 000 emberrel többszáz vasat, hanem évi 20 000-et kiképeznek (nekik nagyon jó soros rendszerük van) hogy a 300 000 ember meglegyen nekik amivel háborúban üzemeltetnek többszáz vasat.

Alighanem illene visszaállítani a sorozást.

 

[krisss]

Alighanem illene visszaállítani a sorozást.

Hát ha a finn rendszer szintjét tudnánk hozni akkor tényleg megérné. De még rendet kell tenni a fejekben addig mire erről akár álmodhatunk is mivel a társadalom nem képes elviselni a gondolatát sem.

 

[pöcshuszár]

Hát ha a finn rendszer szintjét tudnánk hozni akkor tényleg megérné. De még rendet kell tenni a fejekben addig mire erről akár álmodhatunk is mivel a társadalom nem képes elviselni a gondolatát sem.

Szerintem a tartalékosokkal próbálják most azt előkészíteni.

 

[vasszekely]

Hát ha a finn rendszer szintjét tudnánk hozni akkor tényleg megérné. De még rendet kell tenni a fejekben addig mire erről akár álmodhatunk is mivel a társadalom nem képes elviselni a gondolatát sem.

Jó lenne a finn rendszer, csak ott a hadsereg komoly, és presztízst jelent. Ott a sorkatonaság nem a fókázásban meg a piálásban merül ki.
Évtizedek kellenek, amíg az MH a régi sorkatonasági rendszer csődjét, értelmetlenségét feledtetni tudja.
Nem igazán mondjátok most sem, hogy a tartalékosok minőségi kikèpzést kapnának.

 

[Szittya]

Miért kéne használt Leo?Kriss már többször leírta,hogy közel sem kerülne annyiba a második zászlóalj LeoA7+ mint az első.Nem azért nem rendeltünk többett mert nem volt rá pénz ha nem mert minden másra is kell.WC-től a padlásig.

nem azt írtam hogy kell vagy nem kell. csupán hogy nincs kizárva...
(hát ha összejön hogy hazai gyárba történjen a leo2 modernizáció esetleg átépítés. anyagilag nem lenne elvetendő az a4 esek kipotlása és modernizálása.) egy komolyabb páncéloserő kiállításáhóz (am nem egy jelképes zl.) szükség is van 1 zászlóaljnyi harckocsira kiképzési és egyéb célzattal (és ott a műszerezettség a lényeg...és az ár ami így jóval barátibb lenne...) hisz az ellenerő se rohangálhat majd örökké a 72 vel... ahogy az altiszt tisztképzés is megfogja követelni a maga leo állományát és ha több zl van bizony a legénységnek sem lessz elég a csővázas... 2 vagy több modern harckocsi mellé elfér egy hasonlóan modern de olcsóbb gyakható zászlóaljnyi mennyiség... (és ugye a Mzár a pótlásra meg a demózások és a késszenlét...) de ez nagyon a jövő zenélye elösször ez induljon be ami van.

 

[kamm]

Ha valamibe szeretnél gyártani bármilyen alkatrészt ahhoz elöször a svédeknek el kell adni!

Nem kovetlek... az megvan, hogy az Aero mar Embraer beszállító és a svedekkel kozosen saját gyárat epitettek az E/F gyartasara odaat, ugye?

Tudom hogy hol miért vesztett a gripen, de ez lényegen nem változtat, mégpedig nem lesznek más rendszeresítő országok!

Akkor ujra: ezt te megis honnan tudod előre, Kőbánya-Alsorol?

FYI a következő 10-20 évben egy rakás helyen kell cserelni elöregedett orosz meg F5-szintu amerikai stb hulladékokat, simán befuthat akárhol, ahol az amerikaiak nincsenek eropozicioban.

A brazilok messze vannak oda nem fogunk mi semmit adni még akkor se ha itt lesz nálunk bármilyen alkatrész gyártás / beszállítás!

Marmint azon felul, hogy az Aero most is gyart az Embraernek pl az uj szallitogepunk rampajat es hasonlokat...?

A két típus valóban nem a jó megoldás de nem nagy a mozgásterünk (gripen, F35 vagy a vegyes flotta átmenetileg)

Anyagi öngyilkosság, teljesen értelmetlen elkepzeles.

A stílusból meg légyszíves vegyél vissza, nem kőbánya alsóról írok, mint ahogy én sem írtam neked semmi sértőt! Normális választ kérek ha ez nem megy a világ másik végéről akkor ne válaszolj!

A finn tenderhez képest te bizony Kőbánya-Alsorol irsz. En is.
Viszont en nem bocstkozom kategorikus kijelentesekbe a jövőről, plane nem mindenfele erv ill. magyarazat nélkül.
Ebben semmi sértő nincs, csak ezek a légből kapott "deklarált" jovobelatasok unalmasak és csak félreviszik a témát.

 

[pöcshuszár]

Jó lenne a finn rendszer, csak ott a hadsereg komoly, és presztízst jelent. Ott a sorkatonaság nem a fókázásban meg a piálásban merül ki.
Évtizedek kellenek, amíg az MH a régi sorkatonasági rendszer csődjét, értelmetlenségét feledtetni tudja.

Óóó dehogy.
Egy normálisan összerakott kiképzési rendszer csodákra képes... Szerintem most ezen megy az okumlálás, hogy komplett rendszert vegyenek-e át, vagy több, már működőből gyartsanak egy hazait.
Nem véletelen, hogy több országgal együttműködésünk van területvédelmi erők kapcsán.
Gondolom nem az ohaoi vadon szépségei miatt vagyunk úgy az ottani Nemzeti Gárdával, mint a borsó, meg a héja.
De a lengyelek rendszerét is tanulmányozzuk, mint ahogy az angolokkal is van valami hasonló együttműködés.
De mintha talán a finnekkel is lett volna valamilyen buli ezügyben.

 

[krisss]

Viszont en nem bocstkozom kategorikus kijelentesekbe a jövőről, plane nem mindenfele erv ill. magyarazat nélkül.

Auu reped a plafon

 

[krisss]

Óóó dehogy.
Egy normálisan összerakott kiképzési rendszer csodákra képes... Szerintem most ezen megy az okumlálás, hogy komplett rendszert vegyenek-e át, vagy több, már működőből gyartsanak egy hazait.
Nem véletelen, hogy több országgal együttműködésünk van területvédelmi erők kapcsán.
Gondolom nem az ohaoi vadon szépségei miatt vagyunk úgy az ottani Nemzeti Gárdával, mint a borsó, meg a héja.
De a lengyelek rendszerét is tanulmányozzuk, mint ahogy az angolokkal is van valami hasonló együttműködés.
De mintha talán a finnekkel is lett volna valamilyen buli ezügyben.

Aztán rájöttek, hogy pénzt kéne beletenni és azóta is vakarózik mindenki...

 

[kamm]

Pontosan, logisztikai és pénzügyi rémálom lenne.
Vagy 2 század C+/D+ lesz VAGY 1-2 század E/F.

Az nem ket gyarto ket modellje, ne feledd. A C/D es az E/F siman elmegy együtt, ugyanaz a foldi infra van hozza, ugyanaz a maintenance meg a trening is minimális lenne, minden ugyanaz a rendszer.

 

[pöcshuszár]

Aztán rájöttek, hogy pénzt kéne beletenni és azóta is vakarózik mindenki...

Háát ez nyilvánvaló.
De nekem teljesen nyilvánvaló, hogyha ránézünk a kiépülés alatt álló hadiiparra, hogy pont azon eszközökre koncentráltak a legelső körben, ami egy soros állomány felszereléséhez fog kelleni.
És emiatt ragaszkodtak a hazai gyártású egyenruhához, meg mellényhez, meg fegyverhez, lőszerhez (kézifegyverekhez, aknavetőhöz, saját páncélökölhöz).
Tudom, hogy ezt most meg fogod cáfolni, de én nem is a jelenlegi állapotról beszélek, hanem távlatilag...

 

[krisss]

s emiatt ragaszkodtak a hazai gyártású egyenruhához, meg mellényhez, meg fegyverhez, lőszerhez (kézifegyverekhez, aknavetőhöz, saját páncélökölhöz).
Tudom, hogy ezt most meg fogod cáfolni, de én nem is a jelenlegi állapotról beszélek, hanem távlatilag...

Távlatilag is megcáfolom neked mivel konkrétan cérnát nem tudunk itthon gyártani. Könnyű ipari vegyipar és a ráépülő könnyű ipar teljes újratelepítése szükséges lenne és arra nincs semmi ráció.

 

[kamm]

Auu reped a plafon

Mert? Pontosan osszeszamoltam, eddig milyen rendelesek logikusak: braziloknal jon egyasodik 36 gepes rendeles (amugy 100 felett akarnak majd megállni), a svédeknél 60 biztos, de ott is az oroszok miatt folyamatosan kodositenek, hogy a tervezett 100 gepes legierobol valojaban mennyi is marad C/D, szoval naluk is borítékolható a 70+ E/F vegul, ha ehhez hozzaadunk 2-2 szazadot a szomszedoknal meg nalunk, az bezony 200 gep felett jar mar eddig is.

Del- es Latin-Amerika argus szemekkel figyeli a brazilokat, ha az ottani E elérhető arban lesz toluk, akkor az egy rendkívül kényelmes opció az Amerikatol fuggeni nem akaro, de orosz technikat nem fontolgato Chilenek, plane a valodi fighterekkel nem is rendelkezo tobbi orszagnak...