A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 138
113
Jó lenne ha technikai beszerzés mellé a fizukat is megemelnék legalább 50%-kal.
Ne kelljen már "admirális-generálisnak" lenni ahhoz, hogy "ne haljon éhen" a család és tudjon fizetni egy lakástörleszőt...

A magyar állam az egyik leghálátlanabb foglalkoztató: sok szakmában monopóliuma van és azt ki is használja. Ha tényleg megemelik most a bruttó minimálbért (tehát nettóban alig lesz változás!), akkor pl. a tanárok jelentős része már a minimál bért sem fogja megkeresni, ugyanis az ő bértáblájuk 2015 óta független a minimálbértől. (Katonákat nem ismerek közvetlenül, de tanárt igen - gondolom a HM-nél sem sokkal jobb a helyzet...)
Én bevezetném, hogy egyetlen állami alkalmazott sem kereshet nettó 200ezernél kevesebbet. Akinek alapból nem jön ez ki, akkor SZJA elengedéssel, bérpótlékkal fel kell húzni erre a szintre. Nyilván ez tolná a többi állami bért is kicsit felfelé, de simán ki lehetne gazdálkodni ezt is, ha nem hagynák elfolyni a pénzt "ide-oda".

Honvédségnél, rendőrségnél is a szolgálati időhöz kellene erősebben kötni a fizetéseket, nem a rendfokozathoz.
Nagyon kellene egy humánpolitikai reform is a Zrínyi keretében, mert jelenlegi humánpolitika mellett a garázsban fog porosodni a beszerzendő eszközök jelentős része. A jelenlegi feltételrendszer mellett el nem tudom képzelni, hogy lesz nekünk három vagy akárcsak két feltöltött dandárunk...

Teljesen egyetértek. Valóban jó lenne valamiféle új humán koncepció. Novemberben szavaz az országgyűlés az új honvédelmi törvényről.

Az is egyfajta próbálkozás, a pk kezébe adja a döntést, sávos fizetésekkel és az indoklás nélküli kirúgás lehetőségével.

A 3 évenkénti fegyverpénz is erre megy ki hogy állománymegtartó erő legyen.

Hogy ezek mennyire lesznek hatékonyak az majd elválik. De hogy a keresik a megoldást azt nem lehet elvitatni.

A fizetéseket meddig lehet emelni az persze nem csak a honvédség én múlik. Nyilván ha minden katona 3x forintot keres a rendőr meg 2x-et akkor a rendőrségtől szívjuk el az embereket ( most éppen ez van) ami nem jó az államnak hiszen rendőr is kell. 2002-2015 között meg a katonàk mentek rendőrnek ami szintén nem volt túl jó.

Ha a rendőrök, katonák bv dolgozók nagyon jól keresnek de mondjuk a nővérek meg a tanárok nem akkor jön a diktatúra kiabálás ami a választásokon nem mutat jól.

Ha az összes állami dolgozó nagyon jól keres azt meg az állam nem tudja sokáig fenntartani (100 napos programban 2002 Ben megpróbálta Medgyessy, csak puccs lett a vége. Jött Feri aki mindent gallyra vágott)

Ebből csak annyit akartam kihozni hogy azért itt a fizetésekkel körültekintően kell bánni.
Nagy megtartó erő lehetne az előre tervezhetőség. Na ilyet én meg a 22 éves szolgálaton alatt nem nagyon tapasztaltam. Bár ez is erősen pk függő. A saját szintjén sokat tudott tenni hogy ne legyenek ad hoc döntések. Ez mondjuk abban az időben működött amikor pénz se volt még feladat se. Most hogy pénz azért van meg feladat is bőven ez már sokkal nehezebb.

Összefoglalva: nagy feladat ezt manapság rendbe tenni. Van egy öröklött, nem túl jó kiindulási alap, van egy csomó feladat, van kormányzati elképzelés és még rájön hogy az XYZ generációnál nem nagyon népszerű a sereg mentalitása
Szóval én nem szívesen lennék az MHPK helyében...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 138
113
Ennek a problémának a feloldására nem lenne megfelelő, hogy a honvédségnél is bevezetnék, a képzettség utáni díjazást?
Most nem a nyelvizsgára gondoltam, hanem a különböző szak-, vezetői, általános vagy külföldi tanfolyamokra.
Egyszerűen beárazzák a képzéseket, és mintegy cserkész jelvényrendszer szerint saját díjtáblázat jár utánuk.
Tudom, hogy ez jelentős pénz a Honvédség részéről, de talán folyamatos képzésre sarkallja az állományt, másrészt 1-1posztra is több alkalmas ember jelentkezhet, és nem úgy úgy kell elküldeni a posztra kiszemelt embert a poszthoz szükséges képzésre.
/most tényleg csa

Akár müködhetne is.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 002
38 316
113
Azt lehet tudni, hogy a százmilliókért kiképzett vadászpilóták mennyi keresnek kb.?
Pár hónapja az Aranysasban volt cikk a Gripen demo-pilotákról. A bemutatott pilóta két kollégája, akivel együtt volt a kanadai képzésen, már nincs a légierőnél - azt hiszem a WizzAirnél repkednek már...
Óriási pazarlás, ha a vadász pilótákat sem tudjuk megtartani...
 
  • Hűha
Reactions: Veér Ispán

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 851
35 206
113
Azt lehet tudni, hogy a százmilliókért kiképzett vadászpilóták mennyi keresnek kb.?
Pár hónapja az Aranysasban volt cikk a Gripen demo-pilotákról. A bemutatott pilóta két kollégája, akivel együtt volt a kanadai képzésen, már nincs a légierőnél - azt hiszem a WizzAirnél repkednek már...
Óriási pazarlás, ha a vadász pilótákat sem tudjuk megtartani...
a pilóták is mozgósíthatók 50 éves korukig (a vadászpilótáknál szért ritka a koros ember. elég magasak a feltételek.) nem azt mondom hogy rotálni kell a pilótákat. de aki egyszer esküt tett az 50 éves koráig berántható. (valószínűleg egyébként háborúba is aibust vezetne az ilyen és lehet hogy ugyan azt a wizzairt amit most.) :p
(igazából ha nincs 3 gyerek ezért tök értelmetlen nem tartalékosnak lenni leszerelés után kidobja a pénzt cserébe kopik a tudás. de dolog esetén ugyan úgy mennie kellene.)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 002
38 316
113
a pilóták is mozgósíthatók 50 éves korukig (a vadászpilótáknál szért ritka a koros ember. elég magasak a feltételek.) nem azt mondom hogy rotálni kell a pilótákat. de aki egyszer esküt tett az 50 éves koráig berántható. (valószínűleg egyébként háborúba is aibust vezetne az ilyen és lehet hogy ugyan azt a wizzairt amit most.) :p
(igazából ha nincs 3 gyerek ezért tök értelmetlen nem tartalékosnak lenni leszerelés után kidobja a pénzt cserébe kopik a tudás. de dolog esetén ugyan úgy mennie kellene.)
Azért kicsit más felkészültség kell egy Airbushoz mint egy Gripenhez. Wizzair-pilótának szerintem minimum hetek, de inkább hónapok kellenének, hogy visszaszokjon Gripenre...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 851
35 206
113
Azért kicsit más felkészültség kell egy Airbushoz mint egy Gripenhez. Wizzair-pilótának szerintem minimum hetek, de inkább hónapok kellenének, hogy visszaszokjon Gripenre...
de nem kell visszamenni e grippenre senki sem várja el tőlle. és ő is lemarad ezzel a döntésével a nagy pénzről egy gyöztes háború esetén.
pont azt írom hogy az ilyen pilcsi ugyan úgy fogja vezetni az airbust ugyan ugy wizairos airbust mint elötte csak egyenruhába. aztán hozhatja a cuccot külföldről vagy az esetleges PMC ket. vagy a külföldön tartozkodó ehívóparancsal rendelkezőket. esetleg viheti ki ellenséges ország államolgárait 3. országba.
melója lessz (gépe lessz wizz air rekviráció/bérlés) csak épp a nagy lóvéról marad majd le.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 002
38 316
113
Győztes háború után jár a nagy pénz?
Erről lemaradtam...

Szerintem egy háborúban nincsenek győztesek, csak kisebb vesztesek. Mind két világháború után padlón voltak gazdaságilag a győztesek és vesztesek is. USA volt az egyetlen kivétel, mert földrajzi okokból nem lett szét lőve a komplett ipara és infrastruktúrája.
Angliában még a 60-as években is jegyre adták a kenyeret - ennyit a "győztesekről"...
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon and LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Teljesen egyetértek. Valóban jó lenne valamiféle új humán koncepció. Novemberben szavaz az országgyűlés az új honvédelmi törvényről.

Az is egyfajta próbálkozás, a pk kezébe adja a döntést, sávos fizetésekkel és az indoklás nélküli kirúgás lehetőségével.

A 3 évenkénti fegyverpénz is erre megy ki hogy állománymegtartó erő legyen.

Hogy ezek mennyire lesznek hatékonyak az majd elválik. De hogy a keresik a megoldást azt nem lehet elvitatni.

A fizetéseket meddig lehet emelni az persze nem csak a honvédség én múlik. Nyilván ha minden katona 3x forintot keres a rendőr meg 2x-et akkor a rendőrségtől szívjuk el az embereket ( most éppen ez van) ami nem jó az államnak hiszen rendőr is kell. 2002-2015 között meg a katonàk mentek rendőrnek ami szintén nem volt túl jó.

Ha a rendőrök, katonák bv dolgozók nagyon jól keresnek de mondjuk a nővérek meg a tanárok nem akkor jön a diktatúra kiabálás ami a választásokon nem mutat jól.

Ha az összes állami dolgozó nagyon jól keres azt meg az állam nem tudja sokáig fenntartani (100 napos programban 2002 Ben megpróbálta Medgyessy, csak puccs lett a vége. Jött Feri aki mindent gallyra vágott)

Ebből csak annyit akartam kihozni hogy azért itt a fizetésekkel körültekintően kell bánni.
Nagy megtartó erő lehetne az előre tervezhetőség. Na ilyet én meg a 22 éves szolgálaton alatt nem nagyon tapasztaltam. Bár ez is erősen pk függő. A saját szintjén sokat tudott tenni hogy ne legyenek ad hoc döntések. Ez mondjuk abban az időben működött amikor pénz se volt még feladat se. Most hogy pénz azért van meg feladat is bőven ez már sokkal nehezebb.

Összefoglalva: nagy feladat ezt manapság rendbe tenni. Van egy öröklött, nem túl jó kiindulási alap, van egy csomó feladat, van kormányzati elképzelés és még rájön hogy az XYZ generációnál nem nagyon népszerű a sereg mentalitása
Szóval én nem szívesen lennék az MHPK helyében...
Máshol írtam, de itt is jogos:
Hát, valahogy úgy kellene kinézzen a prioritás nemzetgazdasági és nemzetbiztonsági szempontból, hogy:
  • reáltanár (enélkül szó szerint semmi nincs, csak Fekete-Afrika, ez a kormány legsúlyosabb nemzetvesztő árulása, ötszáz nettó kellene a minimum legyen a jelenlegi munkaerőpiacon egy matematika, kémia, fizika vagy biológia tanár fizetése és ehhez még jönnie kellene az ingyenes és kötelezően járó szolgálati lakásnak!)
  • eü. személyzet (orvostól a mentősig)
  • katona
  • rendőr
  • humántanár
Reáltanár nélkül nincs nemzetgazdaság, nincs közigazgatás, nincs hadsereg, nincs semmi. Senkit nem érdekel a bohóckodás irodalommal, meg ének-zenével, mert anélkül tökéletesen funkcionál egy ország, de világszínvonalú és a társadalom minden rétege számára elérhető matematika, fizika, kémia és biológia oktatás nélkül a legsötétebb harmadik világ van csak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 851
35 206
113
Győztes háború után jár a nagy pénz?
Erről lemaradtam...

Szerintem egy háborúban nincsenek győztesek, csak kisebb vesztesek. Mind két világháború után padlón voltak gazdaságilag a győztesek és vesztesek is. USA volt az egyetlen kivétel, mert földrajzi okokból nem lett szét lőve a komplett ipara és infrastruktúrája.
Angliában még a 60-as években is jegyre adták a kenyeret - ennyit a "győztesekről"...
anglia a győztes oldalon állt de ettől még nem jött ki győztesen a háborúból. így járt.
hogyne járna a nagy pénz gyöztes háború esetén? :D sok esetben még vesztes esetén is jár lásd szerbia. vagy az ukrán földosztást (amit mivel nem nyertek nagyon nehezen váltottak be és nem is mindenkinek... de így jártak nem nyertek.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 515
79 640
113
Nem,nincs meg.Időről időre szükség van olyan müszaki,tüzérségi támogatásra,aminek a zh hcs-be szervezése egyrészt elnehezitené a hcs-ot,másrészt nem lenne hatékony.Ezeket a támogató elemeket a dd szintre (de van amit feljebb) kell szervezni.Pl a hcs kisérő tüzérsége önmagában egy súlyponti helyzetben kevés lenne,ilyenkor kell a dd szint támogató tüzérsége-vagy a hds tüzérség támogatása is akár (már ha van/lesz olyan nékünk)
Zászlóaljanként 8 PzH ha a 24-et osztom háromfelé...
Logisztikát írtam, hogy az kell dandárcstinten...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 138
113
Győztes háború után jár a nagy pénz?
Erről lemaradtam...

Szerintem egy háborúban nincsenek győztesek, csak kisebb vesztesek. Mind két világháború után padlón voltak gazdaságilag a győztesek és vesztesek is. USA volt az egyetlen kivétel, mert földrajzi okokból nem lett szét lőve a komplett ipara és infrastruktúrája.
Angliában még a 60-as években is jegyre adták a kenyeret - ennyit a "győztesekről"...

Tudod mint a középkorban. Város bevétele után 3 napos szabadrablás és felgyülemlett tesztoszteron levezetése..
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: Aladeen and dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 515
79 640
113
Azt lehet tudni, hogy a százmilliókért kiképzett vadászpilóták mennyi keresnek kb.?
Pár hónapja az Aranysasban volt cikk a Gripen demo-pilotákról. A bemutatott pilóta két kollégája, akivel együtt volt a kanadai képzésen, már nincs a légierőnél - azt hiszem a WizzAirnél repkednek már...
Óriási pazarlás, ha a vadász pilótákat sem tudjuk megtartani...
Nagyon nagyon sokat. Amikor magyar volt a kabuli reptér parancsnoka akkor neki pénzügyileg nem érte meg a misszió mert abban a fél évben nem repülhetett és emiatt elesett egy csomó pótléktól.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Aladeen

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 515
79 640
113
Máshol írtam, de itt is jogos:
Hát, valahogy úgy kellene kinézzen a prioritás nemzetgazdasági és nemzetbiztonsági szempontból, hogy:
  • reáltanár (enélkül szó szerint semmi nincs, csak Fekete-Afrika, ez a kormány legsúlyosabb nemzetvesztő árulása, ötszáz nettó kellene a minimum legyen a jelenlegi munkaerőpiacon egy matematika, kémia, fizika vagy biológia tanár fizetése és ehhez még jönnie kellene az ingyenes és kötelezően járó szolgálati lakásnak!)
  • eü. személyzet (orvostól a mentősig)
  • katona
  • rendőr
  • humántanár
Reáltanár nélkül nincs nemzetgazdaság, nincs közigazgatás, nincs hadsereg, nincs semmi. Senkit nem érdekel a bohóckodás irodalommal, meg ének-zenével, mert anélkül tökéletesen funkcionál egy ország, de világszínvonalú és a társadalom minden rétege számára elérhető matematika, fizika, kémia és biológia oktatás nélkül a legsötétebb harmadik világ van csak.
Látom a kultúra nem a kedvenced...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 002
38 316
113
nem a háború sehol nem így működik (kivétel a komunizmusba de ott sem egésszen)
Attól függ. Nyilván egy NATO misszióban nincs ilyen elvileg. Ha területszerző, totális háborúról van szó (pl. második vh. vagy a délszálv őrület) akkor ott nagyon mélyre tud süllyedni az emberiség...
Tudod mint a középkorban. Város bevétele után 3 napos szabadrablás és felgyülemlett tesztoszteron levezetése..
:( :( :(

Mindenki drukkoljon, hogy sose kelljen komoly (totális) háborúban részt vennie Magyarországnak, mert a mi gazdasági, demográfiai mutatónkkal garantáltan megszívjuk - még ha "győzünk" is!
Pláne ha közben szétlövik az országot, akkor nem tudom, hogy valaha is felállunk-e abból...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 138
113
Máshol írtam, de itt is jogos:
Hát, valahogy úgy kellene kinézzen a prioritás nemzetgazdasági és nemzetbiztonsági szempontból, hogy:
  • reáltanár (enélkül szó szerint semmi nincs, csak Fekete-Afrika, ez a kormány legsúlyosabb nemzetvesztő árulása, ötszáz nettó kellene a minimum legyen a jelenlegi munkaerőpiacon egy matematika, kémia, fizika vagy biológia tanár fizetése és ehhez még jönnie kellene az ingyenes és kötelezően járó szolgálati lakásnak!)
  • eü. személyzet (orvostól a mentősig)
  • katona
  • rendőr
  • humántanár
Reáltanár nélkül nincs nemzetgazdaság, nincs közigazgatás, nincs hadsereg, nincs semmi. Senkit nem érdekel a bohóckodás irodalommal, meg ének-zenével, mert anélkül tökéletesen funkcionál egy ország, de világszínvonalú és a társadalom minden rétege számára elérhető matematika, fizika, kémia és biológia oktatás nélkül a legsötétebb harmadik világ van csak.

Egyetértek, de azért még a történelem tanárokkat is idevenném. Hiszen aki nem ismeri a történelmét az újra át fogja élni. Nem kellene szerintem :)

Kiegészíteném azzal hogy a tanárok nevelési jogát is vissza kellene adni. Ami jelenleg az iskolákban folyik az katasztrófa.

Egy volt osztálytársam mondta hogy egyszerű dolgokkal hatalmas haladást lehet elérni. Ők kitiltották a mobiltelefont az iskolából és lőn csoda 20% al javultak az eredmények.
Persze néhány szülő az alapvető jogok korlátozásának élte meg hogy nem trécselhet a gyerekkel napközben.

Viszont itt is bejön a probléma. Fizika tanár 500.000 magyar tanár 200.000. Képzeld el azt a tanárit...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 851
35 206
113
Tudod mint a középkorban. Város bevétele után 3 napos szabadrablás és felgyülemlett tesztoszteron levezetése..
ennél sokkal kifinomultabb a jutalmi rendszer.
USA ba sem csak a zsoldért mennek katonák háborúba.
Jelentős részük a zöldkártyáért megy
sokan Korkedvezményes nyugdíjra szerződnek (egy hatalmas összeggel a magánnyugdíj számlán.)
Van aki egyetemet célozza meg vele (biztos bejutás és átrugdosás.)
van aki részvényeket kap
van aki házat...
ki mit tud letárgyalni a toborzó tisztel és hogy a toborzótiszt milyen kvalitásra meddig mehet el ajánlattételbe.
van aki életjáradékot választ...
ebből persze a nem önként vállalkozó nem részesül.

oroszoknál életjáradék van pl a veteránoknak. minél több háborúba vólt valaki vagy minél több előléptetésben részesült annál magasabb az összeg.

Nállunk vállalkozó jutalomrendszer él.

nem nagyon mélyresülyedésről van szó egyáltalán nem fosztogatásról rablásról hanem az állami szintú jutalmazásról.
pláne olyan háborúba amikor a pénz értéke nem biztos infláció vagy áruhiány miatt. De anélkül is megvan.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 033
33 022
113
Zászlóaljanként 8 PzH ha a 24-et osztom háromfelé...
Logisztikát írtam, hogy az kell dandárcstinten...
PzH2000-nek ponthigy a dd szinten van a helye.nem zl kisérő tüzérségként kezelendő.Irom ezt úgy,hogy a zl kisérőtüzérségbe osztanák be az aknavetőkön kivűl csöves és rakéta tüzérséget is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány