A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Fel kellene tűnjön - végre - hogy itthon éppen hogy nem azok realizálódnak.

Érsd már meg, hogy egy 2025 utánra realizálódó Albatrosz beszerzés 2050-ig fog kiképzőgépet biztosítani a magyar légierőnek. Addigra már a hatodik generációs típusok is vastagon realitás lesznek úgy, hogy az Albatrosz évtizedek óta elavult már most is! Nem bonyolult ez. Ez olyan kis ország, mint Magyarország nem engedheti meg magának az Albatroszt, mert ez legföljebb egy négyszintű kiképzési rendszernek lehetne a része!

• motoros kiépzés: Zlin
• haladó kiképzés: Tucano
• jet alapkiképzés: Albatrosz
• harci pilótaképzés: Master

De még nagyhatalmaknak is drága gyakran, ezért néz ki így egy korszerű saját pilótaképzés:

• motoros kiépzés: Zlin
• haladó kiképzés: Tucano
• jet alap és harci pilótaképzés: Master

Ennek ráadásul így kellene kinéznie nálunk egyszerű racionalitás okán (rendkívül csekély számú pilótára van szükségünk vadászgépre):

• motoros kiépzés: Zlin
• haladó kiképzés: Tucano
• jet alap és harci pilótaképzés: külföldi program részeként, nem magyar tulajdonú eszközzel!

 

[pöcshuszár]

Eros... hogy mi van? CG meg mesterloveszfegyverrel?

Szakasz szinten mindenképpen!
És nem elsősorban a CG miatt, hanem mert valódi mesterlövész fegyver nem nagyon van sehol sem rendszerben - szakasz szinten. A DMR az más.
Illetve most hirtelen másik olyan nemzetet sem tudnék mondani (persze ettől még lehet), ahol reguláris könnyű-gyalogságnál (nem emelt kiképzésű SF, ranger, miegymás) lenne 60mm-es aknavető. Ráadásul 2db.

 

[kamm]

Értem hogy az L39-NG nem M-346, de az ára sem annyi.

A Zlin és a Gripen D közé jó lesz. 2030 - 35-re meg előállhat mással is az AV, közös kooprodukcióban vkivel. A Zlinekkel és az L39-NG-vel tudjuk itthon biztosítani a Gripen pilóták képzését, mielőtt továbbmennek az olasz vagy kanadai tréningre.

Illetve a repültetésük itthon olcsóbb, mint Gripenen. Nem a Gripen repülési időkből csípném le, hanem további költséghatékony repülőidőt lehet potenciális vadaszgéppilótáknak biztositani. Vagy amíg felépülnek további vadászgépszázadok, nem szállítógépre kell kényszerből küldeni őket.

Illetve megszereztük a térségben egyedül megszerezhető katonai repülőgyárat. Erre alapozva lehet álmodozni, mit akarunk majd az Embraerrel, Saabbal közösen csinálni, még egy vakfoltot kiszíneztünk újra a hadiipari térképen.

Ráadásul fél Afrika, Közép - Ázsia repül vahy repült ezzel. Ezek az exportpiacok élnek. De a gépek javítása, felújítása is termeli a pénzt meg a befolyást, további más hadiipari üzleteket is hozhat.

Sztem ezzel az AV vétellel felléptünk az első lépcsőfokra katonai repülőiparban és tervekben. Ez alapján én nem húznám le a vételt. Ha csak ennyi és itt megálltunk, akkor hülyeség. De sztem messze nem ez volt a cél, ez a vége. Éppen ez csak a kezdete.

Bingo - ha emlekszel, legutobb @Green Leader (a nap susson le ra orokke!) kerdesere mar maga Gasparunk is konkretan elismerte, hogy a Saab-Embraer-AV konteom kifejezetten eletkepes otlet.

Az meg meg ratesz a dologra, hogy a svedeknek 2-3 even belul meg kell rendelniuk a cseretipust a leroppano, lassan 60 (!) eve repulo 5 Herculesuket es 1 C-130 tanker utodjanak, marpedig a Hercules nemcsak kevesebbet visz, de meg dragabb is, mint Millenium, raadasul nem is multirole. Elvileg a svedek is benne vannak a papai HAW gepekben valamennyi oraval, azaz ha nem mennek uj misszioba, elvileg eleg lenne nekik is 3-4 Millenium melle (Maliba helikoptert vitt a sved SOG.)

 

[Wilson]

Vagy bejön @LMzek 2.0 víziója a halálosztó csapásmérő L-39NG drónokról!

Nagyon remélem,hogy nem.Persze ha gombokból meg lehet valósítani akkor jöhet

 

[Wilson]

Bingo - ha emlekszel, legutobb @Green Leader (a nap susson le ra orokke!) kerdesere mar maga Gasparunk is konkretan elismerte, hogy a Saab-Embraer-AV konteom kifejezetten eletkepes otlet.

Az meg meg ratesz a dologra, hogy a svedeknek 2-3 even belul meg kell rendelniuk a cseretipust a leroppano, lassan 60 (!) eve repulo 5 Herculesuket es 1 C-130 tanker utodjanak, marpedig a Hercules nemcsak kevesebbet visz, de meg dragabb is, mint Millenium, raadasul nem is multirole. Elvileg a svedek is benne vannak a papai HAW gepekben valamennyi oraval, azaz ha nem mennek uj misszioba, elvileg eleg lenne nekik is 3-4 Millenium melle (Maliba helikoptert vitt a sved SOG.)

Hát a svédek még mindig a C-130-ban gondolkodnak,de persze bármi előfordulhat...

 

[kamm]

Szakasz szinten mindenképpen!
És nem elsősorban a CG miatt, hanem mert valódi mesterlövész fegyver nem nagyon van sehol sem rendszerben - szakasz szinten. A DMR az más.
Illetve most hirtelen másik olyan nemzetet sem tudnék mondani (persze ettől még lehet), ahol reguláris könnyű-gyalogságnál (nem emelt kiképzésű SF, ranger, miegymás) lenne 60mm-es aknavető. Ráadásul 2db.

En eloszor SzPG rajpk kikepzest kaptam, azota nalam ott kezdodik a heavy weapon...

Amugy a mai lineupbol nekem a Spike LR2 all legkozelebb hozza, ami raadasul 5km elvisz:

 

[kamm]

Hát a svédek még mindig a C-130-ban gondolkodnak,de persze bármi előfordulhat...

Utoljara csak annyi volt, hogy a kormany azt akarta, hogy a meglevoket hekkeljek tovabb, hogy 2030-ig repuljenek, de az szerintem eleg eros lesz, 70 evig repulni 5-6 gepet...

 

[Wilson]

Utoljara csak annyi volt, hogy a kormany azt akarta, hogy a meglevoket hekkeljek tovabb, hogy 2030-ig repuljenek, de az szerintem eleg eros lesz, 70 evig repulni 5-6 gepet...

Nem elsősorban arra gondolok hanem arra amit korábban linkeltem a C-130-s topikba, a környező országokba csak C-130-s flotta van és van közöttük egy egyezmény, hogy gyakorlatilag elosztják a költségek egy részét a C-130-k üzemeltetésével reporáival kapcsolatban ha a svédek új C-130-t vesznek akkor a jelenlegi szintnél még jobban kitudják használni a megállapodásból származó előnyöket arról nem is beszélve, hogy már évtizedek óta kiépült náluk a C-130-ok üzemeltetési/logisztikai háttere, így aztán nem gondolom, hogy ők Mileniumot vennének.

 

[Wilson]

Rácsapnak mint betyár a babgulyásra!

És még az elektromos kerítés sem állítja meg őket

 

[kamm]

Nem elsősorban arra gondolok hanem arra amit korábban linkeltem a C-130-s topikba, a környező országokba csak C-130-s flotta van és van közöttük egy egyezmény, hogy gyakorlatilag elosztják a költségek egy részét a C-130-k üzemeltetésével reporáival kapcsolatban ha a svédek új C-130-t vesznek akkor a jelenlegi szintnél még jobban kitudják használni a megállapodásból származó előnyöket arról nem is beszélve, hogy már évtizedek óta kiépült náluk a C-130-ok üzemeltetési/logisztikai háttere, így aztán nem gondolom, hogy ők Mileniumot vennének.

Meglatjuk. En siman el tudom kepzelni, hogy azzal egy valag ellentetelezest letudnanak a brazilok fele, azert megicsak $.5B korul volt a 36 Gripen + teljes gyartas & tech transzfer...

...ami egyebkent megint csak megerositi a masik konteomat, hogy a Harangozos 1300 milliardba vidaman belefer akar 2 szazad E, sot meg egy AEW&C is.

 

[pöcshuszár]

Nem elsősorban arra gondolok hanem arra amit korábban linkeltem a C-130-s topikba, a környező országokba csak C-130-s flotta van és van közöttük egy egyezmény, hogy gyakorlatilag elosztják a költségek egy részét a C-130-k üzemeltetésével reporáival kapcsolatban ha a svédek új C-130-t vesznek akkor a jelenlegi szintnél még jobban kitudják használni a megállapodásból származó előnyöket arról nem is beszélve, hogy már évtizedek óta kiépült náluk a C-130-ok üzemeltetési/logisztikai háttere, így aztán nem gondolom, hogy ők Mileniumot vennének.

Pont ott szerepel, hogy a jelenlegi gépeik nem vonhatók be a dánok és norvégok szerviz szerződésébe.
Az együttműködés max. a közös repidő poolból adódhat.

 

[Wilson]

Pont ott szerepel, hogy a jelenlegi gépeik nem vonhatók be a dánok és norvégok szerviz szerződésébe.
Az együttműködés max. a közös repidő poolból adódhat.

Igen részben ez így van,de ha új C-130-t vesznek akkor már maximalizálhatják az megállapodás előnyeit...

 

[Venom85]

És még az elektromos kerítés sem állítja meg őket

Szerintem koalíciót alakítottak Galambos Lajcsival ő a Közmű nagy szakértője!

 

[Wilson]

Szerintem koalíciót alakítottak Galambos Lajcsival ő a Közmű nagy szakértője!

Amúgy elnézve a belinkelt felvételeket örülök,hogy végre egységes egyéni felszerelésben látom a magyar katonákat remélem ez így is lesz és nem látok több ilyen "kategóriájú" felszerelést.

 

[pöcshuszár]

Igen részben ez így van,de ha új C-130-t vesznek akkor már maximalizálhatják az megállapodás előnyeit...

Benne van az is, hogy a már megkötött szerződések keretébe nem szállhatnak be, mivel a norvégok és a dánok szerviz anyagait 3. félnek nem adhatják át.
Tehát, max. arra lehet lehetőségük, hogy megpróbálnak utólag szerződést módosíttatni. De az már egy új tárgyalás lesz.
De ha ez lett volna a céljuk, akkor minek kötöttek repidő hasznosítási megállapodást? Megvehettek volna mondjuk 2-3 új C-130J-t, és a dánokhoz, svédekhez csatlakozva szerviz szerződést kötnek.
Ezen felül még egy érdekesség: A svédek igazán szeretik az ilyen közös védelmi megállapodásokat. A finneknek pont ilyet ajánlottak a HX tender keretein belül. Hja és megjegyzem, a finn légierő légiszállítási kapacitása 2db C295-tel belefullad a nihilizmusba.

 

[pöcshuszár]

Érsd már meg, hogy egy 2025 utánra realizálódó Albatrosz beszerzés 2050-ig fog kiképzőgépet biztosítani a magyar légierőnek. Addigra már a hatodik generációs típusok is vastagon realitás lesznek úgy, hogy az Albatrosz évtizedek óta elavult már most is! Nem bonyolult ez. Ez olyan kis ország, mint Magyarország nem engedheti meg magának az Albatroszt, mert ez legföljebb egy négyszintű kiképzési rendszernek lehetne a része!

• motoros kiépzés: Zlin
• haladó kiképzés: Tucano
• jet alapkiképzés: Albatrosz
• harci pilótaképzés: Master

De még nagyhatalmaknak is drága gyakran, ezért néz ki így egy korszerű saját pilótaképzés:

• motoros kiépzés: Zlin
• haladó kiképzés: Tucano
• jet alap és harci pilótaképzés: Master

Ennek ráadásul így kellene kinéznie nálunk egyszerű racionalitás okán (rendkívül csekély számú pilótára van szükségünk vadászgépre):

• motoros kiépzés: Zlin
• haladó kiképzés: Tucano
• jet alap és harci pilótaképzés: külföldi program részeként, nem magyar tulajdonú eszközzel!

Te megfogtad az F-35-ös ötletedet, és úgy ragaszkodsz hozzá, mint Gollam a Drágaszághoz.

Per pillanat fogalmunk sincs, hogy milyen kiképzési igénye lesz a 6. generációnak. De legalább nem veszünk Gripen áron kiképzőgépet.

 

[Terminator]

Annak (Protar) más lehet majd az apropója.
Jó ez a sajtónap. Mindenki fossa magából a képeket, aztán én meg csak kapkodom a fejem...
Valamelyik, azóta már nem elérhető galériában találtam a következő képet (sajnos már csak a kimentett link működik - még egy kicsi...).

Jelenleg ott tart a történet, hogy ez egy célgép és szeretnék eladni külföldre is.

 

[Terminator]

A BW tüzérekkel együtt 500?

Ha gondolod, vonj le belőle max. 50 fő németet. (Voltak tüzérfelderítők is Fuchs-okkal.)

 

[Wilson]

Benne van az is, hogy a már megkötött szerződések keretébe nem szállhatnak be, mivel a norvégok és a dánok szerviz anyagait 3. félnek nem adhatják át.
Tehát, max. arra lehet lehetőségük, hogy megpróbálnak utólag szerződést módosíttatni. De az már egy új tárgyalás lesz.
De ha ez lett volna a céljuk, akkor minek kötöttek repidő hasznosítási megállapodást? Megvehettek volna mondjuk 2-3 új C-130J-t, és a dánokhoz, svédekhez csatlakozva szerviz szerződést kötnek.
Ezen felül még egy érdekesség: A svédek igazán szeretik az ilyen közös védelmi megállapodásokat. A finneknek pont ilyet ajánlottak a HX tender keretein belül. Hja és megjegyzem, a finn légierő légiszállítási kapacitása 2db C295-tel belefullad a nihilizmusba.

Szerintem azért nem vettek még 2-3 új C-130J-t mert úgy ítélték meg, hogy a C-130-ik üzemidőhosszabítása és a repidő megosztása elég lesz nekik 2030-ig plusz ugye ők rendelkeznek az amcsik után a legnagyobb repidővel Pápán...

 

[Terminator]

MAMMUT AFM 150 3S homokzsáktöltő berendezés jártasság szintű használatára szervezett kiképzést MH 37. II. Rákóczi Ferenc Műszaki Ezred az elmúlt héten.

Az egy hetes tanfolyam befejeztével a Műszaki Támogató Zászlóalj, műszaki mentő szakaszából tizenegy katona szerzett harmadosztályú gépkezelői igazolványt.
A homokzsáktöltő gép fontossága árvízvédekezéskor mutatkozik meg, amikor is versenyt futunk az idővel, hiszen a felgyülemlett víz mindenáron utat próbál törni magának. Ilyenkor a meggyengült gátakat meg kell erősíteni, illetve a közelében található településeket pedig meg kell védeni egy esetleges elárasztástól. Régen több száz, több ezer ember kellett a homokzsákok megtöltéséhez. Ellenben egy homokzsáktöltő berendezés alkalmazásához csak 4 fő szükséges: 1 fő gépkezelő és 3 fő a zsákok töltéséhez. Ezzel a felállással egy óra alatt 1800 zsákot lehet megtölteni. Az így felszabaduló emberi erőforrás a katasztrófavédelem területén más tevékenységbe vonható be.