A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Brácsa

Active Member
2020. szeptember 10.
61
205
33
A szittya/szkita egy nomád lovas nép neve, mi meg jól kitaláltuk, hogy az őseink mert az olyan menő. Mindezt arra alapozva, hogy a magyarok valószínűleg hosszabb-rövidebb ideig éltek szkíta területen. No de ilyen alapon mondenki szkíta aki keletről jött, mert a szkíták területe pont a népvándorlás főútján terült el.

Tèvedsz. Rengeteg régészeti bizonyíték fellelhető a kulturális hasonlóságokról. Ahogyan az Avar néppel is stb.. bár pont, hogy területileg és időben igen messze is kerültünk sokszor egymástól, ahogyan többször átfedèseket is találtak.. legalábbis a jelen tudomány álláspontja szerint.
 
K

kamm

Guest
-2 db 4*4-es rajoknak (APC-nek nem való, de ha városi harcra akarjuk főleg kondizni szittyát, akkor a katonák mondják meg, hogy mennyire lehet értelmesen összerakni egy koncepciót terepjárókra)
Ezt en is csak ideiglenesen ertettem.

-Fuchs (de ez még mindig messze jobb, mint a Pira III, mert a legtöbb ellenérvet nélkülözi)
-normális APC (akár a közepes dd-nek szánt változat akár egy 3*3-as alvariáns)
Szerintem 8x8 kell nekik es kesz. Igy is lesz mar Gidran, NMS, Lynx, 8x8 rendszeresitve, plusz a HXek kulonbozo variansai. Ha az tul draga, akkor egy Fuchs 3 beferhet, felteve hogy az is tud uszni meg olcso lesz, de tartsuk mar a listat kordaban, pls...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Tèvedsz. Rengeteg régészeti bizonyíték fellelhető a kulturális hasonlóságokról. Ahogyan az Avar néppel is stb.. bár pont, hogy területileg és időben igen messze is kerültünk sokszor egymástól, ahogyan többször átfedèseket is találtak.. legalábbis a jelen tudomány álláspontja szerint.
Hogyis fogalmaztál?
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
-normális APC (akár a közepes dd-nek szánt változat akár egy 3*3-as alvariáns)

Valami ilyesmire gondolsz? Ez legfeljebb valami "alraj kocsi" -nak menne el ... :)

234c8cecff5d3d919acf0d93715bb937.jpg


Lenne az
"A" raj, hívójele:"Armani"
"G" raj, hívójele:"Gucci"
;)

Az "R" raj -é pedig: "Réz".

Tódulnának is a népek ... :)


Azt lehet sejteni, hogy a "hazai 8x8" legalább koncepcionális vonalon mit fog képviselni? Pl.:

  • "drága Fuchs" - aka pl. Fuchs 3? Ez nyilván 6x6 és ilyenformán a 8x8 koncepcióba "mérsékelten" illik, de lehet a projekt jelen fázisában "ekkora szabadságfok" vagy dezinfo belefér ...
  • "olcsó Boxer" - pl. valami Agilis projekt szerűség? Azaz "Boxer, ami úszni tud"? Ez mondjuk az elejtett szavakba beleillik mondjuk - pl. 8x8 -nak 8x8 meg egyedi is lenne ...
  • Avagy valami teljesen új (nyilván az alkatrész bázisból annyi dolgot felhasználva amennyit lehet) drága cucc az alapoktól? Pl. egy "Next-Gen Boxer" akár Lynx -hez közelítő árral? Értelemszerűen akkor ez leginkább csak elsővonalas egységekhez kerülhetne leginkább ...

A "könnyűlövész" meg "tartalékos" avagy akár ezek kombinációja esetén a hármas opciót nyilván zárjuk ki. Akkor tényleg kellhet valami más is. Ekkor az lehet a kérdés, hogy mi lenne, ha az első kettő opció (amelyik lenne) kerülne az említett kategóriában. Akkor a mennyiségi kedvezmény, a közös logisztika nyomhatna annyit a latban esetleg, hogy érdemes legyen számításba venni. Persze így is drágább lenne, mint valami levetett akármi, de a harcértéke is másabb lenne. Az is érdekes kérdés lehet, hogy csak 10 évre érdemes lenne-e bármit is rendszerbe állítani ez esetben? Ugye a kerekes APC esetén egy olyan speciális helyzetben vagyunk, hogy az van. Még, ha "olyan is amilyen". Ez esetben lehet érdemes lenne várni. Pl. a Piranha III -at élből ki is zárnám (meg ne is akarjuk a román hadiipart pörgetni).

A német letámasztott Fuchs -okkal több gondom is van. Ugye a komoly mennyiség a több, mint 40 éves verzióból van. Az újabbakat felhozták 1A8 szintre és használják ... Azaz felújítás biztos kellene - bizony új alkatrészekkel (motor, erőátvitel stb. stb.) is. Német óradíjakkal. Lehet az algír RM gyárban olcsóbban kihoznák az új Fuchs 2 -őt árban (igaz, itt meg a szállítás dobná meg). Ugye Ők eleve ezres nagyságrendben tervezték gyártani.

Apropó Algéria. Most ezzel kapcsolatban is zavar egy-két dolog. Ugye eredetileg berendeltek 980 db -ot (54 német a többi helyi gyártással). Aztán pár év múlva kitalálták kellene 500 db Boxer ... A németek a Mali (ugye Algériával szomszédos) misszióban pont mostanában tervezik a Fuchs -okat Boxer -re cserélni. Azaz nem arról van-e szó, hogy az illető két ország úgy gondolja, hogy már abban a Szaharai meg Szub-Szahara térségben is a Fuchs már "egy kicsit kevés" manapság?
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon
K

kamm

Guest
Valami ilyesmire gondolsz? Ez legfeljebb valami "alraj kocsi" -nak menne el ... :)

234c8cecff5d3d919acf0d93715bb937.jpg




Az "R" raj -é pedig: "Réz".

Tódulnának is a népek ... :)


Azt lehet sejteni, hogy a "hazai 8x8" legalább koncepcionális vonalon mit fog képviselni? Pl.:

  • "drága Fuchs" - aka pl. Fuchs 3? Ez nyilván 6x6 és ilyenformán a 8x8 koncepcióba "mérsékelten" illik, de lehet a projekt jelen fázisában "ekkora szabadságfok" vagy dezinfo belefér ...
  • "olcsó Boxer" - pl. valami Agilis projekt szerűség? Azaz "Boxer, ami úszni tud"? Ez mondjuk az elejtett szavakba beleillik mondjuk - pl. 8x8 -nak 8x8 meg egyedi is lenne ...
  • Avagy valami teljesen új (nyilván az alkatrész bázisból annyi dolgot felhasználva amennyit lehet) drága cucc az alapoktól? Pl. egy "Next-Gen Boxer" akár Lynx -hez közelítő árral? Értelemszerűen akkor ez leginkább csak elsővonalas egységekhez kerülhetne leginkább ...

A "könnyűlövész" meg "tartalékos" avagy akár ezek kombinációja esetén a hármas opciót nyilván zárjuk ki. Akkor tényleg kellhet valami más is. Ekkor az lehet a kérdés, hogy mi lenne, ha az első kettő opció (amelyik lenne) kerülne az említett kategóriában. Akkor a mennyiségi kedvezmény, a közös logisztika nyomhatna annyit a latban esetleg, hogy érdemes legyen számításba venni. Persze így is drágább lenne, mint valami levetett akármi, de a harcértéke is másabb lenne. Az is érdekes kérdés lehet, hogy csak 10 évre érdemes lenne-e bármit is rendszerbe állítani ez esetben? Ugye a kerekes APC esetén egy olyan speciális helyzetben vagyunk, hogy az van. Még, ha "olyan is amilyen". Ez esetben lehet érdemes lenne várni. Pl. a Piranha III -at élből ki is zárnám (meg ne is akarjuk a román hadiipart pörgetni).

A német letámasztott Fuchs -okkal több gondom is van. Ugye a komoly mennyiség a több, mint 40 éves verzióból van. Az újabbakat felhozták 1A8 szintre és használják ... Azaz felújítás biztos kellene - bizony új alkatrészekkel (motor, erőátvitel stb. stb.) is. Német óradíjakkal. Lehet az algír RM gyárban olcsóbban kihoznák az új Fuchs 2 -őt árban (igaz, itt meg a szállítás dobná meg). Ugye Ők eleve ezres nagyságrendben tervezték gyártani.

Apropó Algéria. Most ezzel kapcsolatban is zavar egy-két dolog. Ugye eredetileg berendeltek 980 db -ot (54 német a többi helyi gyártással). Aztán pár év múlva kitalálták kellene 500 db Boxer ... A németek a Mali (ugye Algériával szomszédos) misszióban pont mostanában tervezik a Fuchs -okat Boxer -re cserélni. Azaz nem arról van-e szó, hogy az illető két ország úgy gondolja, hogy már abban a Szaharai meg Szub-Szahara térségben is a Fuchs már "egy kicsit kevés" manapság?
Mar parszor volt... hibrid fuel cell & diesel hajtas, jo sansszal amit csak lehet, hasznalnak majd a Lynxbol (Lance 2), meg a Boxerbol is (8x8 stb.)
Kb ennyi, de en arra szamolok, hogy uszokepes is lesz belole (pl kevesebb armorral), plusz esetleg hasonlo mission module rendszer, mint a Lynxen.
 

Brácsa

Active Member
2020. szeptember 10.
61
205
33
Valamiért nem tudtam többet írni az előző hozzászólásban..

Szóval a szittyát itt szerintem a harcmodorra értik amit több keletebbre èlő lovas nomád nép is használt, köztük rokon népek stb.. kb a támadj majd hátrálj, csalogass, halogass, kelts zavart stb... Taktika lehet egy szavunkba sűrítve!? De mindegy is, mert nem lesz belőle semmi, nem? Vagy ha lesz is tök mindegy amikor harcolsz, hogy hogy a faszomba hívnak. :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
A lényege a mondandómnak, hogy azért, mert szerinted áthaladtunk a területükön, és csak ezért ne nevezzük magunkat szittyának nem állja meg a helyét.
Nem. Azért ne nevezzük ennek, mert még ha rokonok vagyunk sem jelent a rokonság azonosságot. A magyar nem szkíta és a szkíta sem magyar még akkor sem, ha valamilyen rokonságban áll a két nép egymással. Arról nem is beszelve, hogy pl egy némettel nagyobb kultúrális azonosságban van a magyarság 2021-ben mint egy szkítával.

Amúgy se nagyon értem ezeknek a bukott nomád népéknek az imádatát.
Mert akárhogyis nézzük sem a hunok sem a szkíták vagy az avarok nem állták ki a történelem próbáját a magyarokkal ellentétben.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Valamiért nem tudtam többet írni az előző hozzászólásban..

Szóval a szittyát itt szerintem a harcmodorra értik amit több keletebbre èlő lovas nomád nép is használt, köztük rokon népek stb.. kb a támadj majd hátrálj, csalogass, halogass, kelts zavart stb... Taktika lehet egy szavunkba sűrítve!? De mindegy is, mert nem lesz belőle semmi, nem? Vagy ha lesz is tök mindegy amikor harcolsz, hogy hogy a faszomba hívnak. :D
keress rá: Swarming warfare. RAND oldalon van egy tanulmány, kb mongoloktól napjainkig...
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 933
72 731
113
Nem. Azért ne nevezzük ennek, mert még ha rokonok vagyunk sem jelent a rokonság azonosságot. A magyar nem szkíta és a szkíta sem magyar még akkor sem, ha valamilyen rokonságban áll a két nép egymással. Arról nem is beszelve, hogy pl egy némettel nagyobb kultúrális azonosságban van a magyarság 2021-ben mint egy szkítával.

Amúgy se nagyon értem ezeknek a bukott nomád népéknek az imádatát.
Mert akárhogyis nézzük sem a hunok sem a szkíták vagy az avarok nem állták ki a történelem próbáját a magyarokkal ellentétben.
Imádott nyugati birodalmaid alapját ők fektették le. :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Akárhogy is nézem csak a Magyarok alkotnak ma is egységes külön államot a felsorolt népekből.
Mondok jobbat! Akárhogy is nézem sem a szkíták, sem a hunok sem az avarok nem léteznek, asszimilálódtak...
Ez kisebb teljesítmény mint pl az asszíroké akiknek bár sajat országa nincs, de legalább egy létező népcsoport.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 933
72 731
113
Mondok jobbat! Akárhogy is nézem sem a szkíták, sem a hunok sem az avarok nem léteznek, asszimilálódtak...
Ez kisebb teljesítmény mint pl az asszíroké akiknek bár sajat országa nincs, de legalább egy létező népcsoport.
Remélem az megvan, hogy az országod nemzetközi neve Hungária, az meg gondolom nincs meg, hogy 1600 évvel ezelőtt úgy nevezték okirazban ezt a területet, hogy Hungária. :rolleyes:
 

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
714
2 715
93
Remélem az megvan, hogy az országod nemzetközi neve Hungária, az meg gondolom nincs meg, hogy 1600 évvel :rolleyes: :rolleyes: ezelőtt úgy nevezték okirazban ezt a területet, hogy Hungária. :rolleyes:
A rokonságot senki nem tagadja a sztyeppei népek között. De van mire büszkének lenni nekünk nincs szükségünk ehez nehezen bizonyítható elméletekre (lásd románia)