A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
nézzen utánna aki nem hiszi de ez hegyi harcászat nem síkvidéki.

VÖLGYZÁRÓ SZÁZAD.

reteszelő század támogatással (a t72 és btr a keresztvökgyekbe) ezekre számot nem írtam de század eő mivel század a neve

1 reteszelő század 2 hágót tud reteszelni

@dudi @molnibalage @Xpert
Még utoljára válaszolok...

  1. Zászlóalj alatti erőnek csak MANPAD van.
  2. Hogyan kívánsz így légierő ellen bármit csinálni.
  3. A ho. szintű Kub ment kb. területvédelemre, de hágónák a hágó alján ücsörögve bármilyen radaros SAM mi a francra jó szerinted? Bekaa völgy megvan?
  4. 0-24 CAP olyan távolságban Kecsóról? Aha... Meg örök élet és ingyen lőszer meg keró?
Ne haragudj, de még a II. vh alatt sem ért volna szart sem egy ilyen erő a PGM kora előtt.
Te meg abban a korban képzelsz ilyan hülyeséget, amikor PGM-mel ezt az egészet hlivel és repcsivel ki lehet füstölni?

AZ
IGEN
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
ez 1-1 be a svájci minta átvétele (retesz század esetében ezért nem írtam számot)
nincs manpadunk ezért mistralal helyettesítettem.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Talán ennyire tisztában vagy a svájci hadsereg szervezésével?
igen rengeteg könyvet olvastam rólla meg HH anyagok fordítását. mindig is hegyyiharcra számítottam a kárpátok miatt
és a svájciak szerintem ebbe a legjobbak legalábbis elméletbe.
de itt s vólt linkelve egy 1200 oldalas anyag @Negan által szthiszem abba is benne van a völgyzáró századok felépítése.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
nézzen utánna aki nem hiszi de ez hegyi harcászat nem síkvidéki.

VÖLGYZÁRÓ SZÁZAD.

reteszelő század támogatással (a t72 és btr a keresztvökgyekbe) ezekre számot nem írtam de század eő mivel század a neve

1 reteszelő század 2 hágót tud reteszelni

@dudi @molnibalage @Xpert
Nem kívánlak megbántani, de ez nem életszerű.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 923
5 428
113
Még utoljára válaszolok...

  1. Zászlóalj alatti erőnek csak MANPAD van.
  2. Hogyan kívánsz így légierő ellen bármit csinálni.
  3. A ho. szintű Kub ment kb. területvédelemre, de hágónák a hágó alján ücsörögve bármilyen radaros SAM mi a francra jó szerinted? Bekaa völgy megvan?
  4. 0-24 CAP olyan távolságban Kecsóról? Aha... Meg örök élet és ingyen lőszer meg keró?
Ne haragudj, de még a II. vh alatt sem ért volna szart sem egy ilyen erő a PGM kora előtt.
Te meg abban a korban képzelsz ilyan hülyeséget, amikor PGM-mel ezt az egészet hlivel és repcsivel ki lehet füstölni?

AZ
IGEN

MLRS-el szétkapnák olcsóbban.... Ha garasoskodunk
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
igen rengeteg könyvet olvastam rólla meg HH anyagok fordítását. mindig is hegyyiharcra számítottam a kárpátok miatt
és a svájciak szerintem ebbe a legjobbak legalábbis elméletbe.
de itt s vólt linkelve egy 1200 oldalas anyag @Negan által szthiszem abba is benne van a völgyzáró századok felépítése.
Szerintem az Alpokra gondoltál, de még egy keveset olvasgass.
 
  • Tetszik
Reactions: hana

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 945
12 788
113
ez kb egy völgyzáró század. (vegyes) mint a völgyzáró századok a 2. vh ba is vögyzáró századerővel vóltak védve a hágók.
annyi hogy itt még + erőt is adnák a keresztvölgyekbe T72 ésBTR el.

3 HKs szakasz is van.

a völgyzáró századok létező dolgok és ez a konceptció onnan van.
Az a baj ezekkel az elképzeléseiddel, hogy nem veszi figyelembe az ukrán erőket.
Itt vannak a szükséges gépesített erők is a Kárpátok ezen oldalán, semmilyen hágón nem kell átkelniük. Az ukrán elhárítás (ugye itt egy különleges erők szintjén militarizált katonai szervezetről beszélünk) nagy létszámú, jól felszerelt Kárpátalján is. A reguláris erők és az SBU mellé jön a helyi területvédelmi ezred és mindezek mellé a Szics, Szektor, Azov kárpátaljai hálózata az első körben, majd második körben max. 2 nap múlva az ivano-frankovszki és lembergi csapataik akik átkelését nem fogod tudni megakadályozni a hegyeken.


A kérdés nagy vonalakban eldőlt. A sorkatonai szolgálat valamilyen formában történnő vissza állítását illetően, úgy érzem.
Most halnak meg értelmetlenül a kora huszonéves sorkatonáid, vagy hagyják ott az elsővonalas gépeiket, de ne zavarjon.
Viszont kell hozzá még valami, ami több mint a területvédelem tartalékosai.
Jelenlegi tartalékból aki olyan az mehet át a szerződésesek, hivatásosok közé manővererőkbe, plusz mellé egy valódi önkéntes területvédelem kell, akik szívesen, kényszer nélkül foglalkoznak ezzel, és akarnak is harcolni.
Ők megkapják azokat az erőforrásokat (kiképzési logisztika, ellátmány, fegyver, járművek) amiket kétszer ennyi sorkatona negyedrész harcértékkel kapna, akiket sorosként elhullottak volna azok életben maradnak, az önkéntesek pedig a kisebb létszám miatt bőségesen el vannak látva, nincs a kényszerített emberek miatt biztonsági kockázat, és magasabb az egység színvonala.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Az a baj ezekkel az elképzeléseiddel, hogy nem veszi figyelembe az ukrán erőket.
Itt vannak a szükséges gépesített erők is a Kárpátok ezen oldalán, semmilyen hágón nem kell átkelniük. Az ukrán elhárítás (ugye itt egy különleges erők szintjén militarizált katonai szervezetről beszélünk) nagy létszámú, jól felszerelt Kárpátalján is. A reguláris erők és az SBU mellé jön a helyi területvédelmi ezred és mindezek mellé a Szics, Szektor, Azov kárpátaljai hálózata az első körben, majd második körben max. 2 nap múlva az ivano-frankovszki és lembergi csapataik akik átkelését nem fogod tudni megakadályozni a hegyeken.



Most halnak meg értelmetlenül a kora huszonéves sorkatonáid, vagy hagyják ott az elsővonalas gépeiket, de ne zavarjon.

Jelenlegi tartalékból aki olyan az mehet át a szerződésesek, hivatásosok közé manővererőkbe, plusz mellé egy valódi önkéntes területvédelem kell, akik szívesen, kényszer nélkül foglalkoznak ezzel, és akarnak is harcolni.
Ők megkapják azokat az erőforrásokat (kiképzési logisztika, ellátmány, fegyver, járművek) amiket kétszer ennyi sorkatona negyedrész harcértékkel kapna, akiket sorosként elhullottak volna azok életben maradnak, az önkéntesek pedig a kisebb létszám miatt bőségesen el vannak látva, nincs a kényszerített emberek miatt biztonsági kockázat, és magasabb az egység színvonala.
ezért elmélet. :) azzal ne törödj hogy jut ki hogy védenéd?
ha a svájci nem megfelelő kitől lehetne pl t venni vagy mi az egyedi elképzelésed?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
M

molnibalage

Guest
a svájciaknak panaszkodj.

jha tusz jobbat írd le ezért kezdtem el.
  • Svájci határ és svájci repterek közötti távolság?
  • Mennyi svájci vadászgép van?
  • Mekkora Svájc területe?
  • Na a Kárpátok hágói hol vannak ehhez képest?

Agyad fogod valaha használni?
A svájci gépeknek a határ 50-120 km tája, a Kárpátok hágói 450 km+ oda.

Komolyan mondom, iszonyatosan fájdalmas az, hogy ma mennyire nem divat semennyire sem gondolkodni, modellt felállítani.
Aztán persze amikor az ember leszólja ezeket, akkor csak a mérnöki arrogancia és egyéb duma van.

Esetleg leeshetne a fogalmatlan tömegnekek, hogy fogalmatlan.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
  • Svájci határ és svájci repterek közötti távolság?
  • Mennyi svájci vadászgép van?
  • Mekkora Svájc területe?
  • Na a Kárpátok hágói hol vannak ehhez képest?

Agyad fogod valaha használni?
A svájci gépeknek a határ 50-120 km tája, a Kárpátok hágói 450 km+ oda.
akkor mi lenne a megfelelő ilyen szituba?
az osztrág minta?
vagy az olasz csupa könnyű csapat?

ha a svájci nem megfelelő (igaz nekünk nincs 2 ős használatú adats se csak brdm)

tehát a mistral nem egészen váltja ki a manpadsokat és az adatsokat . .. de ukrán légierő kb megsemmisűlt. Mistral azért megfelelhet.
 
M

molnibalage

Guest
akkor mi lenne a megfelelő ilyen szituba?
az osztrág minta?
vagy az olasz csupa könnyű csapat?
Semmi. A mai világban a statikus védelmet felejtsed már el.
Ha nem városban vagy, ahol el tudsz bújni, akkor azzal, hogy te elve beülsz egy völgybe, akkor neked annyi.
Nem tűnik fel, hogy az Északi-szövetséget pont így picsázták ki pár specops támogatással és minimál légierővel?
Ennyi kellett és úgy vágták őket haza, hogy Pakisztánig csúsztak a taknyukon.

Pedig ott 5 km-es hegyek vannak.
Szart sem ér, ha az ellennek van légiereje és PGM-je, ha neked semmi légvédelmed.

400 km távolságból még az F-14 se CAP-elne nagyon tanker nélkül, nemhogy Gripen.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Semmi. A mai világban a statikus védelmet felejtsed már el.
Ha nem városban vagy, ahol el tudsz bújni, akkor azzal, hogy te elve beülsz egy völgybe, akkor neked annyi.
Nem tűnik fel, hogy az Északi-szövetséget pont így picsázták ki pár specops támogatással és minimál légierővel?
Ennyi kellett és úgy vágták őket haza, hogy Pakisztánig csúsztak a taknyukon.

Pedig ott 5 km-es hegyek vannak.
Szart sem ér, ha az ellennek van légiereje és PGM-je, ha neked semmi légvédelmed.

400 km távolságból még az F-14 se CAP-elne nagyon tanker nélkül, nemhogy Gripen.
de ez nem statikus védelem. hanem völgy zárás 3 oldalról hegyek szemből a nyiladék. nem a völgybe ülsz hanem a vögy szájaval szemközti hegyen és a másik 2 hegy belső oldalán a völgyfele nézve szemből takarva.

oldalt meg a reteszelő erők az első és a 2 hegylánc között. amik a 2. hegyláncot fedezik ami szembe van a völgy szájával.

a svájciak kitalálták.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
tehát egy T betű kb

ahol a hoszsü szár az egyedüli megközelítési útvonal.

a védők nem statikus védelembe vannak. a 2 szár találkozása körül (nem pont szembe. eltolva a 2 oldalsó hegy árnyékából (takarásából) kimozogva

a retesz erők meg a T 2 rövid szárába.

ez kb a svájci védelem alapja ahol nagyob erők számíthatók oda persze erősítés is érkezik (ált helikopterekkel) gerincekre (2.) hegylánc és reteszelőkhöz
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 553
20 293
113
Az a baj ezekkel az elképzeléseiddel, hogy nem veszi figyelembe az ukrán erőket.
Itt vannak a szükséges gépesített erők is a Kárpátok ezen oldalán, semmilyen hágón nem kell átkelniük. Az ukrán elhárítás (ugye itt egy különleges erők szintjén militarizált katonai szervezetről beszélünk) nagy létszámú, jól felszerelt Kárpátalján is. A reguláris erők és az SBU mellé jön a helyi területvédelmi ezred és mindezek mellé a Szics, Szektor, Azov kárpátaljai hálózata az első körben, majd második körben max. 2 nap múlva az ivano-frankovszki és lembergi csapataik akik átkelését nem fogod tudni megakadályozni a hegyeken.



Most halnak meg értelmetlenül a kora huszonéves sorkatonáid, vagy hagyják ott az elsővonalas gépeiket, de ne zavarjon.

Jelenlegi tartalékból aki olyan az mehet át a szerződésesek, hivatásosok közé manővererőkbe, plusz mellé egy valódi önkéntes területvédelem kell, akik szívesen, kényszer nélkül foglalkoznak ezzel, és akarnak is harcolni.
Ők megkapják azokat az erőforrásokat (kiképzési logisztika, ellátmány, fegyver, járművek) amiket kétszer ennyi sorkatona negyedrész harcértékkel kapna, akiket sorosként elhullottak volna azok életben maradnak, az önkéntesek pedig a kisebb létszám miatt bőségesen el vannak látva, nincs a kényszerített emberek miatt biztonsági kockázat, és magasabb az egység színvonala.

Nem voltál gondolom katona. Ott csapat van, ezzel együtt egy bizonyos szintű csapatszellem is. Nem hullanak el, ha jól ki vannak képezve. Mint ahogy a világ egyik hadseregében sem, ezért halnak meg háborúban. Szándékosan, Izraelt hoznám példának, nem a környező országokat. De bátran kérdezz meg olyan öregebbeket, akik Tatán, Szombathelyen, Tapolcán, Zalaegerszegen, stb., voltak egykoron katonák. Legkevésbé tud harcolni az a területvédelmi tartalékos, aki évente, pár napra ban behívva, egy látványpékség szerű kiképző foglalkozásra, napi néhány órában. Mert a kiképzés után hamar felejt, készség szinten nem tud megoldani feladatokat. Az életben maradásra is kisebb az esélye. Másfél éves sorkatonai szolgálat, fél év alap és szak kiképzés, majd 1 év éles harcoló zászlóaljban. Na, az már érték a haderő számára. Nem néphadsereges módon ma már, persze. Heti 5 kik nap, hétvégén haza. Legalább minimálbér erősségű illetmény. Stb....
 
M

molnibalage

Guest
de ez nem statikus védelem. hanem völgy zárás 3 oldalról hegyek szemből a nyiladék. nem a völgybe ülsz hanem a vögy szájaval szemközti hegyen és a másik 2 hegy belső oldalán a völgyfele nézve szemből takarva.

oldalt meg a reteszelő erők az első és a 2 hegylánc között. amik a 2. hegyláncot fedezik ami szembe van a völgy szájával.

a svájciak kitalálták.
Melyik részét nem érted annak, hogy Svájcnak van légifedezete, mert kicsi az ország, Kecsó meg 400 km+-ra van...?
Hát a svájci PATRIOT megvan?

Mondom, gondolkodni mikor fogsz?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Melyik részét nem érted annak, hogy Svájcnak van légifedezete, mert kicsi az ország, Kecsó meg 400 km+-ra van...?
Hát a svájci PATRIOT megvan?

Mondom, gondolkodni mikor fogsz?
és ha a gripenek debrecenbe költöznének?

nekünk ott a kub kihelyezhető.

ukránnak meg nincs légierő.

a hegyiharcászat kötöttebb útvonalas mint a városi nem sok lehetőség van haladni. 1 majd 2 irány majd megint 1 majd megin2 néha 3....
sok sok km en át... (ezért lehet mobil...) manőverező az túlzás. mert manőverezni azt nem lehet... manőverekre nincs tér lehatárólt az egész...

csak ez egy teljesen más harcászat. mint a síkvidéki
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0