A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 786
32 188
113
Szittya:
"Most beszéljünk a tartalékos állományról! Az előző jelentésemben nem szóltam
róla, de kiemelten fontosnak tartom az önkéntes területvédelmi tartalékos rendszert.
Itt kapcsolódnék ahhoz, amit az elnök úr mond, hogy hol van szerepe az új harcászati
eljárásoknak. Azt gondolom, hogy a derecskei, a böhönyei meg a Nyúlban lakó
tartalékos katonák nagyon jól tudják, hogy hogy kell az adott térséget, adott községet
megvédeni. Sok esetben jobban, mint mi, professzionális katonák, mert ő ott él. Mi a
mi dolgunk? Hogy ezeket a területvédelmi tartalékos erőket a helyszínen az adott híd,
település, áteresz vagy akár lőszerraktár megőrzésére kiképezzük, felkészítsük és olyan
felkészítést adjunk neki, ami az ellenség mellett, mögött, hátában logisztikai, vezetési,
utánpótlási vonalak elvágásához is vezethet. Tehát egy nagyon komplex felkészítést kell
számukra adni viszonylag egyszerű fegyverzettel és itt van lehetőség és jelentősége a
szittya, rugalmas szervezetű megközelítésnek, hiszen ebben az esetben egy olyan
rugalmas alegységet kapunk olyan elkötelezett hazafikkal, akik ott élnek és a saját
településüket akarják megvédeni.
[...]
külön tábornoki rendfokozatú kollégával tervezem a szittya
gondolkodásmód továbbvitelét, a szervezetrendszerét. A doktrínát, eljárást teszteljük,
nézzük meg, hogy tudjuk jobbá tenni és a területvédelmi tartalékos erőknél pedig
vegyük elő, hiszen ott jól fog működni ez az egész elgondolás."

További tartalékost érintő:
"[A logisztikát] úgy szeretném áttranszformálni, hogy a régi
technikai eszközök üzemképességét megőrizzük, hiszen azzal például a tartalékos erők
számolhatnak..."
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 508
41 784
113
Szittya:
"Most beszéljünk a tartalékos állományról! Az előző jelentésemben nem szóltam
róla, de kiemelten fontosnak tartom az önkéntes területvédelmi tartalékos rendszert.
Itt kapcsolódnék ahhoz, amit az elnök úr mond, hogy hol van szerepe az új harcászati
eljárásoknak. Azt gondolom, hogy a derecskei, a böhönyei meg a Nyúlban lakó
tartalékos katonák nagyon jól tudják, hogy hogy kell az adott térséget, adott községet
megvédeni. Sok esetben jobban, mint mi, professzionális katonák, mert ő ott él. Mi a
mi dolgunk? Hogy ezeket a területvédelmi tartalékos erőket a helyszínen az adott híd,
település, áteresz vagy akár lőszerraktár megőrzésére kiképezzük, felkészítsük és olyan
felkészítést adjunk neki, ami az ellenség mellett, mögött, hátában logisztikai, vezetési,
utánpótlási vonalak elvágásához is vezethet. Tehát egy nagyon komplex felkészítést kell
számukra adni viszonylag egyszerű fegyverzettel és itt van lehetőség és jelentősége a
szittya, rugalmas szervezetű megközelítésnek, hiszen ebben az esetben egy olyan
rugalmas alegységet kapunk olyan elkötelezett hazafikkal, akik ott élnek és a saját
településüket akarják megvédeni.
[...]
külön tábornoki rendfokozatú kollégával tervezem a szittya
gondolkodásmód továbbvitelét, a szervezetrendszerét. A doktrínát, eljárást teszteljük,
nézzük meg, hogy tudjuk jobbá tenni és a területvédelmi tartalékos erőknél pedig
vegyük elő, hiszen ott jól fog működni ez az egész elgondolás."

További tartalékost érintő:
"[A logisztikát] úgy szeretném áttranszformálni, hogy a régi
technikai eszközök üzemképességét megőrizzük, hiszen azzal például a tartalékos erők
számolhatnak..."
Tehát szittya = gerilla, partizán
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader and Kávé

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 786
32 188
113
Hosszasan beszélt még Böröndi a logisztikáról is:

Összefoglalva:
  • A logisztika problémája nem magyar sajátosság.
  • Aki tudja biztosítani a logisztikát, az tudja a frontvonalat tartani.
  • Modern technikánál alacsonyabb hadrafoghatóság (nagyon tömören).
  • A régi technikai eszközök üzemképességét megőrizzük, hiszen azzal például a tartalékos erők számolhatnak, de ugyanakkor az új technikát úgy üzemeltessük, ahogy az elő van írva
  • Olyan logisztikát kell szerveznünk, ami képes ellátni a harcoló csapatainkat.


"Látjuk, hogy az orosz hadsereg most ezekkel a kérdésekkel, ezekkel a
kihívásokkal küzd, tehát egymás után próbálja a tartalékosokat behozni, próbálja őket
felkészíteni.
Én azt gondolom, hogy nekünk ebből tanulnunk kell. Mi az első tanulság? Olyan
logisztikát kell szerveznünk, ami képes ellátni a harcoló csapatainkat. A raktárakban
messze a frontvonaltól betárolunk, és majd, ha kell, elővesszük, de inkább ne vegyük
elő, mert majd azzal el kell számolni, ez nem működik. Tehát látható, hogy itt egy nagy
változás előtt állunk."

"Rengeteget fogjuk gyakorolni az
előrevonás, szétbontakozás, illetve a logisztikai utánpótlás kérdéseit."

"[A logisztika problémájának kérdése] nem a Magyar Honvédség, hanem egyébként mindenkinek, az európai hadseregnek a
problémája.
A missziók vonatkozásában. Amikor Afganisztánban, Cipruson, Koszovóban és
máshol, más helyen szolgáltak a csapataink és a nyugat-európai társaink csapatai, a
logisztika igazából szerződéses úton volt megoldva, és a készleteket nem kellett
feltölteni, nem kellett utántölteni.
Lássuk, hogy mi történt az orosz-ukrán háború kapcsán! Az látható, hogy
Oroszország szisztematikusan elkezdte felépíteni a devizatartalékát. Elkezdte a
raktárait feltölteni, de nem eléggé, olyan szempontból, hogy most már kifogytak
például a csipekből, a precíziós fegyverekből, tehát egy olyan volumenű hadjárat
kezdődött meg, ami logisztikai csatává alakult át.
Ukrajna azért tudja egyébként tartani az állásokat, és azért tartja az egész
védelmi rendszerét, mert nyugat európai tagállamok támogatják őket fegyverrel,
lőszerrel, utánpótlással. A kérdés most az egyébként, és erre tudok választ adni, hogy
Európa hogy áll mondjuk lőszerrel meg haditechnikai eszközzel. Ez egy sommás
vélemény, de igen, tehát igazából a raktárak kezdenek kifogyni, és ennek tükrében több
nemzeti együttműködést indítanak.
Ebből a szempontból azt kell mondanom, hogy mondhatnám, hogy látta a jövőt
a döntéshozó, de például a várpalotai lőszergyár létrehozása egy nagyon jó történet
abból a szempontból, hogy hosszú évekig biztos piaca lesz. 155 milliméteres tüzérségi
lövedéket ma nagyon nehéz a világban egyébként találni. Azért olyan számokról
beszélünk, hogy 60-80 ezer darabot lőnek el naponta orosz részről és 12-15 ezer
darabot pedig ukrán részről, tehát ez óriási lőszermennyiség.
Na, mi a Magyar Honvédség rákfenéje? Többes ebből a szempontból. Egyrészt
szalad ki a régi keleti technika, tehát a BTR-, a D-20-as löveg. Értelemszerűen ennek a
fenntartására fordítunk összegeket, de lőszerből itt fogyunk el. Jön be az új technika,
ezzel pedig a raktárakat fel kell töltenünk. Tehát ami előttünk álló feladat, nemcsak az
új technikai eszköz rendszerbe állítása, hanem a logisztikai hálózatépítés mögé. A keleti
technika üzemeltetése, tudjuk jól, teljesen eltér egyébként a nyugatitól. Mire gondolok?
Hosszú-hosszú évekkel ezelőtt a MiG 29-et meg a Gripent együtt működtettük.
Tisztelettel jelenteném, az nem volt könnyű, egy logisztikai rémálom volt, hiszen mi
ahhoz szoktunk hozzá korábbról, hogy 100 százalékos hadrafoghatóság: van fegyver,
lőszer, kiképzett katona, és az eszköz megy. Igen ám, de a nyugati technológia nem így
működik. Tehát vannak olyan időszakok, amikor visszaesik a hadrafoghatóság, mert
beérkezik, szervizelni kell, üzemeltetni kell, és egy számítógépes rendszerben, ön is
említette, csippel lehúzzák, bizony-bizony ezt jelzik és be kell vinni a gyárba, vagy
jönnek a gyártól és ezt cserélik. Na, ez a volumenű logisztikai változás most már elérte
egyébként szinte minden elemét a Magyar Honvédségnek.
Amikor arról beszélünk, hogy meg kell változtatni a logisztikai rendszert, igen,
a régit ki kell vezetni. Nagyon jó példa erre a veszprémi központi logisztikai bázis, ahol
már automata, automatizált szállítóeszközök vannak, valóban csiprendszerrel
működnek, de még szigetszerű. Hozzá kell kötnünk a többi raktárat, hozzá kell raknunk
a többi logisztikai elemet, hogy valóban egy olyan kiszolgáló rendszert állítsunk a
katonáink mögé, amik időben, térben pontosan ott vannak. Ennek a kimunkálása
nekem egyes számú prioritás.
Maga az orosz-ukrán háború azt mutatja, hogy átalakult logisztikai háborúvá.
Itt az tartja, az tudja tartani a frontot, akinek van megfelelő logisztikai utánpótlása. Ha
nincs, akkor sajnos bekövetkezik bármelyik részről az, hogy akkor akár a vereségbe is
beleszaladhat nagyon könnyen. A Magyar Honvédségnek ezt el kell kerülnie.
Meg kell változtatnunk a szemléletmódot, a gondolkodásmódot. Nem akarok a
szakmába belemenni, de hogy a szakági gazdálkodás a XXI. században, azért egy kicsit
ugorjunk már - a kollégákkal ezen leszünk. Ehhez vannak nagyon jó szakembereink,
ezt a teamet össze akarom rakni, és úgy szeretném áttranszformálni, hogy a régi
technikai eszközök üzemképességét megőrizzük, hiszen azzal például a tartalékos erők
számolhatnak, de ugyanakkor az új technikát úgy üzemeltessük, ahogy az elő van írva,
mert az adófizetők pénzéből működtetjük ezt a hadsereget, nem pazarolhatjuk el
egyébként, és nem tehetjük tönkre ezeket az új technikai eszközöket. Ez egy óriási
érték, amit kaptunk. Ez a haderőreformnak az egyik alapja egyébként, hogy egy jól
működő logisztikai, lőszerutánpótlási rendszert építsünk ki.
Ez egy óriási kihívás, jelentem, és ezzel küzd az Európai Unió is meg a NATO is."
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 164
20 392
113
Hosszasan beszélt még Böröndi a logisztikáról is:

Összefoglalva:
  • A logisztika problémája nem magyar sajátosság.
  • Aki tudja biztosítani a logisztikát, az tudja a frontvonalat tartani.
  • Modern technikánál alacsonyabb hadrafoghatóság (nagyon tömören).
  • A régi technikai eszközök üzemképességét megőrizzük, hiszen azzal például a tartalékos erők számolhatnak, de ugyanakkor az új technikát úgy üzemeltessük, ahogy az elő van írva
  • Olyan logisztikát kell szerveznünk, ami képes ellátni a harcoló csapatainkat.


"Látjuk, hogy az orosz hadsereg most ezekkel a kérdésekkel, ezekkel a
kihívásokkal küzd, tehát egymás után próbálja a tartalékosokat behozni, próbálja őket
felkészíteni.
Én azt gondolom, hogy nekünk ebből tanulnunk kell. Mi az első tanulság? Olyan
logisztikát kell szerveznünk, ami képes ellátni a harcoló csapatainkat. A raktárakban
messze a frontvonaltól betárolunk, és majd, ha kell, elővesszük, de inkább ne vegyük
elő, mert majd azzal el kell számolni, ez nem működik. Tehát látható, hogy itt egy nagy
változás előtt állunk."

"Rengeteget fogjuk gyakorolni az
előrevonás, szétbontakozás, illetve a logisztikai utánpótlás kérdéseit."

"[A logisztika problémájának kérdése] nem a Magyar Honvédség, hanem egyébként mindenkinek, az európai hadseregnek a
problémája.
A missziók vonatkozásában. Amikor Afganisztánban, Cipruson, Koszovóban és
máshol, más helyen szolgáltak a csapataink és a nyugat-európai társaink csapatai, a
logisztika igazából szerződéses úton volt megoldva, és a készleteket nem kellett
feltölteni, nem kellett utántölteni.
Lássuk, hogy mi történt az orosz-ukrán háború kapcsán! Az látható, hogy
Oroszország szisztematikusan elkezdte felépíteni a devizatartalékát. Elkezdte a
raktárait feltölteni, de nem eléggé, olyan szempontból, hogy most már kifogytak
például a csipekből, a precíziós fegyverekből, tehát egy olyan volumenű hadjárat
kezdődött meg, ami logisztikai csatává alakult át.
Ukrajna azért tudja egyébként tartani az állásokat, és azért tartja az egész
védelmi rendszerét, mert nyugat európai tagállamok támogatják őket fegyverrel,
lőszerrel, utánpótlással. A kérdés most az egyébként, és erre tudok választ adni, hogy
Európa hogy áll mondjuk lőszerrel meg haditechnikai eszközzel. Ez egy sommás
vélemény, de igen, tehát igazából a raktárak kezdenek kifogyni, és ennek tükrében több
nemzeti együttműködést indítanak.
Ebből a szempontból azt kell mondanom, hogy mondhatnám, hogy látta a jövőt
a döntéshozó, de például a várpalotai lőszergyár létrehozása egy nagyon jó történet
abból a szempontból, hogy hosszú évekig biztos piaca lesz. 155 milliméteres tüzérségi
lövedéket ma nagyon nehéz a világban egyébként találni. Azért olyan számokról
beszélünk, hogy 60-80 ezer darabot lőnek el naponta orosz részről és 12-15 ezer
darabot pedig ukrán részről, tehát ez óriási lőszermennyiség.
Na, mi a Magyar Honvédség rákfenéje? Többes ebből a szempontból. Egyrészt
szalad ki a régi keleti technika, tehát a BTR-, a D-20-as löveg. Értelemszerűen ennek a
fenntartására fordítunk összegeket, de lőszerből itt fogyunk el. Jön be az új technika,
ezzel pedig a raktárakat fel kell töltenünk. Tehát ami előttünk álló feladat, nemcsak az
új technikai eszköz rendszerbe állítása, hanem a logisztikai hálózatépítés mögé. A keleti
technika üzemeltetése, tudjuk jól, teljesen eltér egyébként a nyugatitól. Mire gondolok?
Hosszú-hosszú évekkel ezelőtt a MiG 29-et meg a Gripent együtt működtettük.
Tisztelettel jelenteném, az nem volt könnyű, egy logisztikai rémálom volt, hiszen mi
ahhoz szoktunk hozzá korábbról, hogy 100 százalékos hadrafoghatóság: van fegyver,
lőszer, kiképzett katona, és az eszköz megy. Igen ám, de a nyugati technológia nem így
működik. Tehát vannak olyan időszakok, amikor visszaesik a hadrafoghatóság, mert
beérkezik, szervizelni kell, üzemeltetni kell, és egy számítógépes rendszerben, ön is
említette, csippel lehúzzák, bizony-bizony ezt jelzik és be kell vinni a gyárba, vagy
jönnek a gyártól és ezt cserélik. Na, ez a volumenű logisztikai változás most már elérte
egyébként szinte minden elemét a Magyar Honvédségnek.
Amikor arról beszélünk, hogy meg kell változtatni a logisztikai rendszert, igen,
a régit ki kell vezetni. Nagyon jó példa erre a veszprémi központi logisztikai bázis, ahol
már automata, automatizált szállítóeszközök vannak, valóban csiprendszerrel
működnek, de még szigetszerű. Hozzá kell kötnünk a többi raktárat, hozzá kell raknunk
a többi logisztikai elemet, hogy valóban egy olyan kiszolgáló rendszert állítsunk a
katonáink mögé, amik időben, térben pontosan ott vannak. Ennek a kimunkálása
nekem egyes számú prioritás.
Maga az orosz-ukrán háború azt mutatja, hogy átalakult logisztikai háborúvá.
Itt az tartja, az tudja tartani a frontot, akinek van megfelelő logisztikai utánpótlása. Ha
nincs, akkor sajnos bekövetkezik bármelyik részről az, hogy akkor akár a vereségbe is
beleszaladhat nagyon könnyen. A Magyar Honvédségnek ezt el kell kerülnie.
Meg kell változtatnunk a szemléletmódot, a gondolkodásmódot. Nem akarok a
szakmába belemenni, de hogy a szakági gazdálkodás a XXI. században, azért egy kicsit
ugorjunk már - a kollégákkal ezen leszünk. Ehhez vannak nagyon jó szakembereink,
ezt a teamet össze akarom rakni, és úgy szeretném áttranszformálni, hogy a régi
technikai eszközök üzemképességét megőrizzük, hiszen azzal például a tartalékos erők
számolhatnak, de ugyanakkor az új technikát úgy üzemeltessük, ahogy az elő van írva,
mert az adófizetők pénzéből működtetjük ezt a hadsereget, nem pazarolhatjuk el
egyébként, és nem tehetjük tönkre ezeket az új technikai eszközöket. Ez egy óriási
érték, amit kaptunk. Ez a haderőreformnak az egyik alapja egyébként, hogy egy jól
működő logisztikai, lőszerutánpótlási rendszert építsünk ki.
Ez egy óriási kihívás, jelentem, és ezzel küzd az Európai Unió is meg a NATO is."
Én ezt értem, de mi a tökömet akar feltölteni, ha nincs technika? Valamit el tudj látni ahhoz erő is kell! A másik, hogy csak ennyit sikerült leszűrni a konfliktusból? Ha igen akkor nagy bajok vannak!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 875
14 552
113
Tehát szittya = gerilla, partizán
A tartalékosokról beszélt.
A szittyáskodás szerintem pedig nem más, mint a "hit-and-run" taktika népnemzeti megfogalmazása.

A gerilla-hadviselés pedig rendszeridegen a magyar hadviselési gondolkodásmódtól.
Hiába hoznak egyesek egy-két pédát (Maderspah), tömegesen soha nem volt jellemző a modern korban.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 761
17 495
113
Mindenhonnan, mindig van mibol. Max meg par evig regebbi buszok ppofognek, budosek maradnak a vonatok es igy tovabb.

Az elmúlt évek látszatnövekedésének egyik forrása pont az volt, hogy mindenből elvontak.

  • elvontak az egészségügyből
  • elvontak az oktatásból
  • elvontak a közművek korszerűsítéséből
  • elvontak a honvédelemből
stb.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and alali77

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 786
32 188
113
Ez ugyan az, ami a minden másra alkalmatlan, pénz és rendes kiképzés nélküli 'hadseregek' szoktak,
Érted ez alatt például a lengyel haderőt?

WOT feladatai:

Wojska Obrony Terytorialnej przeznaczone są do:
  • prowadzenia działań obronnych we współdziałaniu z wojskami operacyjnymi oraz wsparcia elementów układu pozamilitarnego;
  • prowadzenia samodzielnych działań niekonwencjonalnych, przeciwdywersyjnych i przeciwdesantowych;
  • udziału w zabezpieczeniu przyjęcia i rozwinięcia sojuszniczych sił wzmocnienia w nakazanych rejonach;
  • realizacji przedsięwzięć z zakresu: zarządzania kryzysowego, zwalczania klęsk żywiołowych oraz likwidacji ich skutków, ochrony mienia, akcji poszukiwawczo-ratowniczych;
  • prowadzenie działań informacyjnych.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 508
41 784
113
A tartalékosokról beszélt.
A szittyáskodás szerintem pedig nem más, mint a "hit-and-run" taktika népnemzeti megfogalmazása.

A gerilla-hadviselés pedig rendszeridegen a magyar hadviselési gondolkodásmódtól.
Hiába hoznak egyesek egy-két pédát (Maderspah), tömegesen soha nem volt jellemző a modern korban.
A magyar földrajz nem kedvez a gerilláskodásnak. Se magas hegyek, se nagy erdők, mocsarak.

Az hogy egy-kéttucatnyi ember védje a saját faluját itt ott annak nincs értelme szerintem. Nagyobb szervezeti egység részeként kellene megszervezni és működtetni.

azért a szittya az a hadsereg kötelékén belül, egyenruhában harcol és nem egy szoknya mögött rejtőző, civil ruhás féreg mint a partizánok voltak. ne hasonlítgassuk őket a gerilla,partizán,terrorista bagázshoz.

A partizán/guerilla egy harcmodor - hülyeség "férgezni", meg lenézni őket. Ha honvédelmi megfontolásból alkalmazzák, mert "frontálisan" nincs esélyük, akkor semmi gond ezzel.
A motiváció a lényeg: ki mért teszi.
A terrorista tök más, ne keverd már őket ide! A terrorista ideológiai, politikai célokért harcol - többnyire teljesen más okból, mint a hazájának védelme. Továbbá többnyire civil célpontokat támad, olyan embereket akiknek semmi köze az egészhez, ami ellen küzd!
A guerilla/partizán nem terrorista, pontosabban nem feltétlen az!
Vannak reguláris partizánok is: pl. a második világháborúban a belarusz és ukrán partiznoknál még egyenruha és rendfokozatok voltak, pedig az erdőben bújkáltak és nem álltak ki a németek ellen egy harcmezőre 1:1 ellen.
Szintén a németek ellen küzdő lengyel Honi hadsereg is gerillákból állt, hősiesen harcoltak a túlerő ellen. Ők is terroristák neked?
Pedig ezzel még a varsói felkelést leverő tömeggyilkos SS-tábornok (Bach-Zelewski) sem értett egyet, ugyanis ő hadifogolyként kezelte a megadás után Honi hadsereg tagjait.

Visszatérve a magyar vonatkozáshoz:
Még nem teljesen világos a koncepció, szóval meglátjuk, hogy lesz. Nagyobb alakulatokat kellene szervezni, a reguláris MH támogatására, pl. szárnyak, fontos pontok védelmére.
Ez a "mindenki védje a saját faluját koncepció" kissé furcsa. Pláne hogy sok kis településen sajnos bőven 50 felett van az átlag élet kor.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 809
8 732
113
Az elv olyan mint a fing, tartod amíg bírod. Ha üres a kassza, akkor hiába vannak elveid, elvekért semmit nem adnak.


Mitől vonjunk el? Egészségügy? Oktatás? Kultúra? Szociális szféra? Mert azt azért látni kell, hogy jelenleg nincs reális háborús veszél,, így nem kell hadiüzemmódra átállítani az országot.
Sport?
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
991
2 509
93
7 megvan. A honvédelem.hu weboldalon megtalálhatóak az alakulatok alegységei.
Eszerint az alábbi lövészzászlóaljak vannak:

- Klapkának György 1. Páncélosdandár:
1. Lövészzászlóalj

- 30. Kinizsi Pál Páncélozott Gyalogdandár:
3 zászlóalj szintű harcoló alegység
(nincs részletezve, feltételezem lövészzászlóaljakat takar)

- 11. Bocskai István Páncélozott Hajdúdandár:
39. Lövészzászlóalj
2. Lövészzászlóalj
3. Lövészzászlóalj

Az átszervezések előtt 4 zla volt, és jelenleg is ennyi lehet valójában, a többi az igen optimista terv.

- A 30. Kinizsinél van jelenleg 2 zla (Hódmező, korábban az 5. dd alá tartozó 3. és 62. zla). Nincs már rálátásom, de vagy azért ködösítenek a "3 zla szintű harcoló alegység" megfogalmazással mert a 2 zla-t felosztották 3 felé amolyan zhcs-szerűen (ezt erősen kétlem, nem olyan dolog ez hogy csak úgy lehet ide-oda szabdalni az alegységeket, bár ma már semmin se csodálkoznék). A reálisabb hogy terveznek egy 3. zla-t hogy legalább az ezred...őőő...dandár méret meglegyen. Azért mondom, hogy terveznek, mert ahhoz Hódmezőn új épület is kéne, vagy új/más helyőrséget is bevonni, +párszáz emberről nem beszélve.

-A 11. Bocskainál is jelenleg csak a 39.-esek vannak, nem tudok róla hogy kerítettek volna 2 zla-nyi embert Debrecenben/Hajdúhadházon (az ottani infrastrukturális lehetőségeket nem ismerem).

Nem hiszem hogy a jövőben találnának plusz 1 vagy 2 alegységre való embert se Hódmezőn se Debrecen környékén, a reális cél is max az állománymegtartás lehet, szóval ezekből a papíron megalakult új zla-kból akkor lesz valami ha bejelentik az új helyőrségeket. Na ezért fogtam a fejem amikor hallottam hogy az alapból ezred méretű dandárból csinálnak két dandárt....
Legalábbis ez a meglátásom, aztán majd kiderül hogy alakul.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ez ugyan az, ami a minden másra alkalmatlan, pénz és rendes kiképzés nélküli 'hadseregek' szoktak,
csak adnak neki egy nem teljesen véglegesen ciki nevet? :D
Nem akarlak elkeseríteni, de az angol könnyű lövész koncepció is valami hasonlón alapszik.
Mindenre felültetik a lövészeket, ami csak eszükbe jut, és épeszű ember abban harcolni nem küldene katonát.
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
606
1 690
93
nem lesz nálunk atomfegyver - egyáltalán nincs szükség rá az oroszok ellen, mivel egyelőre (szerencsére) nem vagyunk határosak velük és nincs is mivel célba juttassuk. A lengyelek ellenben kifejezetten kunyerálnak azért, hogy legyen náluk is betárolva néhány B83-as mint a németeknél és az olaszoknál, meg még jó pár helyen Európában. Lesz hozzá F-35 is nekik, ami célba juttassa és közelebb is vannak hozzá.
Szóval ha az amcsik atom fegyvert akarnak a keleti végekre, akkor Mo. pont nem legalkalmasabb erre és nem is kérünk bele. Szóval ezt nem is fogják erőltetni az amcsik, pláne hogy van jó pár önként jelentkező erre itt a környéken...Lengyelek mellett a románok sem bánnák szerintem ha lenne náluk atomfegyver. (Félre értések elekerülése végett: ezeket a külföldre telepített atomfegyvereket nem vethetik be a fogadó országok kedvük szerint.)
Őszintén nem értem, miért jó az bármelyik országnak, ha van a területén amerikai vagy bármilyen NATO atomfegyver, ami amúgy nem az övé. Magától úgysem tudja ellőni, csak az amcsik tudják. Ha beüt a krach, akkor viszont elsőszámú célpont lesz belőle. Mivel nem az övék, ezért sem külpolitikai, sem NATO-n belüli erőfitogtatásra sem használható. Egyszerű hasonlattal élve ez olyan, mintha kitörne egy pisztolyos lövöldözés az utcán, te meg fognál egy airsoft Kalasnyikovot, és lemennél vele "rendet tenni". Mindjárt mindenki téged akarna lelőni, mert félne a Kalasnyikovtól, de a valóságban nem tudnál vele védekezni. Bár lehet, hogy nem jó a logikám....
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 508
41 784
113
Őszintén nem értem, miért jó az bármelyik országnak, ha van a területén amerikai vagy bármilyen NATO atomfegyver, ami amúgy nem az övé. Magától úgysem tudja ellőni, csak az amcsik tudják. Ha beüt a krach, akkor viszont elsőszámú célpont lesz belőle. Mivel nem az övék, ezért sem külpolitikai, sem NATO-n belüli erőfitogtatásra sem használható. Egyszerű hasonlattal élve ez olyan, mintha kitörne egy pisztolyos lövöldözés az utcán, te meg fognál egy airsoft Kalasnyikovot, és lemennél vele "rendet tenni". Mindjárt mindenki téged akarna lelőni, mert félne a Kalasnyikovtól, de a valóságban nem tudnál vele védekezni. Bár lehet, hogy nem jó a logikám....
Jó kérdés, de tény hogy a lengyelek aktívan kampányolnak azért hogy náluk is legyen atomfegyver. Talán válasz arra, hogy az oroszok Belaruszba akarnak ilyet telepíteni...ott sem Lukasenka fogja nyomgatni a pirosgombot.
 
  • Dühítő
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 320
84 112
113
Őszintén nem értem, miért jó az bármelyik országnak, ha van a területén amerikai vagy bármilyen NATO atomfegyver, ami amúgy nem az övé. Magától úgysem tudja ellőni, csak az amcsik tudják. Ha beüt a krach, akkor viszont elsőszámú célpont lesz belőle. Mivel nem az övék, ezért sem külpolitikai, sem NATO-n belüli erőfitogtatásra sem használható. Egyszerű hasonlattal élve ez olyan, mintha kitörne egy pisztolyos lövöldözés az utcán, te meg fognál egy airsoft Kalasnyikovot, és lemennél vele "rendet tenni". Mindjárt mindenki téged akarna lelőni, mert félne a Kalasnyikovtól, de a valóságban nem tudnál vele védekezni. Bár lehet, hogy nem jó a logikám....
Mert nincs az a hülye aki meghtámad egy olyan országot ahol amerikai (vagy orosz) atomfegyverek vannak. Ez kb nagyobb biztosíték mintha tokkal vonóval egy komplett harckocsi dandár állomásozna az országban.