A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 850
12 229
113
Ha Tömbölnek és csapatának infó kell akkor bármelyik nagy hadiipari céget felhívhatja és olyan infókat kap első kézből, amikről mi csak álmodunk. Vásároltunk annyit az utóbbi időben hogy komolyan vegyenek minket...
Tuti, hogy elő vannak fizetve olyan oldalakra, anyagokra és adatbázisokra, ahová minket "civileket" talán be sem engednek még pénzért sem. (pl. Jane's ami beugrik, de biztos vannak annál zártabb titkosabb hírforrások is...)
Szvsz kicsit túlgondolod a dolgok titkosságát, csak itthon hiper-szuper hadititok minden, illetve alulbecsülöd amit egy hozzáértő civil össze tud lapátolni. Nyilván random arctalan internetezőkkel senki nem áll szóba érdemben, de amúgy ha van alkalmad beszélgetni, kapcsolatot építeni élőben és tudod kitől mit akarsz, nem nehéz informálódni. Mondjuk témától, cégtől, részletességtől is függ, meg attól is, hogy ki kérdez...(nyilván a tábornok úr az országot képviseli, felhasználó, plusz NATO minősítés meg ilyen apróságok)

Amikre gondolsz amúgy OSINT ügynökségek (a Janes is), nem akkora kunszt. Amit egy előfizetéssel meg lehet szerezni az azért nem boszorkányság... Ide a hozzáértő közösség által profin összevadászott niche témákért jártak/járnak sokan mert ezt máshol nem kapták/kapják meg. Szerinted van valaki akit azért fizetnek itthon, hogy az 1970 és 1995 közötti dél-afrikai haditechnikai fejlesztéseket észben tartsa? Na nálunk ilyen is van :) Teljesen más (nem jobb, nem rosszabb, csak más szempontok szerint és másra jó) tudásstruktúrát eredményez az, ha valakik hobbiból agyalnak valamin és kutatják a témát ahhoz képest amit a hivatalos vagy profitorientált szervezetek keretei formáznak.

Egy magyar haditechnikai cég mérnöke mondta a nemzetközi partnerének aki nem ismert minket: "ott mindent megtalálsz, és ha történik valami ott van fent először".

De sokáig, végtelen hosszan beszélhetnénk a fórum szerepéről, erősségeiről, lehetőségeiről stb... a lényeg most annyi, hogy amúgy sok szakember ismeri az oldalt és egyáltalán nincsenek olyan lekicsinylő véleménnyel (a többségről...) mint amit gondoltok egy páran. A hozzáértő (ötször aláhúzva a hozzáértő, szivárványszínnel kiemelve) kívülállók meglátásai és véleménye vagy kritikával, vagy kreativitással, de hozzájárulhat a hivatásosok sikeréhez.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 256
33 554
113
1970 és 1995 közötti dél-afrikai haditechnikai fejlesztések
Hát,az igazság az,hogy 75 elött igazábol nem volt echte dél afrikai fejlesztés.......
Ratel valójában német fejlesztés,a Büssing csinálta eredetileg a BWnek.Eland meg a francia Panhard AML liszensze.SAMIL teherautók meg Magirus liszenszek.büffel MARP volt az első valóban búr fejlesztés
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 280
81 224
113
F5AmqXhXcAEiD3o


Ambassador David Pressman (USAmbHungary) : "Thank you, Defense Minister Kristóf Szalay-Bobrovniczky, for hosting Senator Tom Cotton and me for a discussion about NATO and U.S.-Hungary security cooperation."

(Tom Cotton is a United States Senator from Arkansas. Tom served in Iraq with the 101st Airborne and in Afghanistan with a Provincial Reconstruction Team.)
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Venom85

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 354
7 514
113
Inkább fogd fel úgy, hogy valószínűleg mi sosem alkalmaznánk egész dandárként az alakulatot.
Egy 3 dandáros haderő esetén ésszerűbb kisebb alegységeket (zl. harccsoport) alkalmazni.
Ukrajnában látva egy modern kori európai konvencionális konfliktust, úgy gondolom hibás elgondolás volna a honvédség részéről. Ma már semmire sem elég egy zhcs.

A felvetett kérdéseim továbbra is megválaszolatlanok, és szerintem jogosan feltett kérdések.
A bemondott 600-800 (idővel még több) apc pedig nagyobb haderőre enged következtetni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and honved

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 160
130 456
113
Szvsz kicsit túlgondolod a dolgok titkosságát, csak itthon hiper-szuper hadititok minden, illetve alulbecsülöd amit egy hozzáértő civil össze tud lapátolni. Nyilván random arctalan internetezőkkel senki nem áll szóba érdemben, de amúgy ha van alkalmad beszélgetni, kapcsolatot építeni élőben és tudod kitől mit akarsz, nem nehéz informálódni. Mondjuk témától, cégtől, részletességtől is függ, meg attól is, hogy ki kérdez...(nyilván a tábornok úr az országot képviseli, felhasználó, plusz NATO minősítés meg ilyen apróságok)

Amikre gondolsz amúgy OSINT ügynökségek (a Janes is), nem akkora kunszt. Amit egy előfizetéssel meg lehet szerezni az azért nem boszorkányság... Ide a hozzáértő közösség által profin összevadászott niche témákért jártak/járnak sokan mert ezt máshol nem kapták/kapják meg. Szerinted van valaki akit azért fizetnek itthon, hogy az 1970 és 1995 közötti dél-afrikai haditechnikai fejlesztéseket észben tartsa? Na nálunk ilyen is van :) Teljesen más (nem jobb, nem rosszabb, csak más szempontok szerint és másra jó) tudásstruktúrát eredményez az, ha valakik hobbiból agyalnak valamin és kutatják a témát ahhoz képest amit a hivatalos vagy profitorientált szervezetek keretei formáznak.

Egy magyar haditechnikai cég mérnöke mondta a nemzetközi partnerének aki nem ismert minket: "ott mindent megtalálsz, és ha történik valami ott van fent először".

De sokáig, végtelen hosszan beszélhetnénk a fórum szerepéről, erősségeiről, lehetőségeiről stb... a lényeg most annyi, hogy amúgy sok szakember ismeri az oldalt és egyáltalán nincsenek olyan lekicsinylő véleménnyel (a többségről...) mint amit gondoltok egy páran. A hozzáértő (ötször aláhúzva a hozzáértő, szivárványszínnel kiemelve) kívülállók meglátásai és véleménye vagy kritikával, vagy kreativitással, de hozzájárulhat a hivatásosok sikeréhez.
Én csak azt szoktam kiemelni, hogy az hogy a fórumközösség milyen kívànságlistàkat rak össze nem befolyásolja a döntéshozatalt.
 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
345
2 022
93
A szakértői gárda biztos érti a dolgát Tömböllel az élen (és biztos nem innen tájékozódnak :p ), de meg van kötve kezük. Iparpolitikai, pénzügyi és külpolitikai szűrőkön "áttolják" a javaslataikat, aztán abból kiesik egy eredmény...illetve az utóbbi időben nem nagyon esik ki semmi...
Valószínűleg a gyártás miatt tudták keresztül verni a HERO-drónokat is - mert ugye itt elsősorban hadiipari projekt zajlik, a haderő fejlesztés másodlagos...
Érzékelhetően Maróth távozása óta drasztikusan megváltozott a Honvédség kommunikációja, a társadalmi beágyazódás szakasz után jobban visszatértek a klasszikus katonai stílushoz, ahol még a titok is titok. Ahogy Kriss is egyszer jelezte sok minden van előkészítve, az anyagi fedezet a kérdés.
Én jó iránynak látom az iparpolitkán keresztüli megközelítést a következő okból.
Ukrajna, amíg tart a háború Oo-gal két frontos háborút nem tud vállalni, utána nem lesz abban a helyzetben hogy támadjon, katonailag igen, társadalmilag nem.
Románia más balkáni államokkal együtt most csúszik bele a közvetlen direkt ellentételezés nélküli amerikai fegyvervásárlásokba, igen komoly költségvetési problémákkal(F35, Abrams.....).
Középtávon a mindenkori magyar kormánynak sokkal nagyobb mozgástere lesz így, mintha a jelenlegi vélt veszélyek elhárítására vásárol 50 Kfir-t.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 829
113
És az az egy nyamvadt nato felajánlás határozza meg a haderőnket. Papíron kipipáljuk, megveregetjük a saját vállunkat és kész?

Ez a nagy titkolózás a nagy semmiről nem segít pozitívan megítélni a honvédséget.

Nagyjából ennyi a haderőfejlesztés szárazföldi része eddig. Lehet hogy ennyi is marad, mert nagy a csend. Leszámítva az egyébként is körmünkre égett helikopter, légvédelmi rakéta dolgot. A NATO felé tett felajánlást tudjuk biztosítani, ha helyzet van. Ez is eredmény, ha az addigi lehetőségeket vesszük alapul. Országvédelemre viszont édeskevés. Bár elvileg arra meg ott a NATO. :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 685
42 116
113
A verseny „elsődleges célja a Magyar Honvédség és a társadalom kapcsolatának erősítése, továbbá a sport és az egészséges életmód népszerűsítése”.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 226
24 328
113
És ez adná a legnagyobb biztonságot számunkra.
Sajnos (!) a Covid járvány kirobbanásokor láthattuk, menniyt ér az "egy akolba tartozás",...még1x hozzáteszem, sajnos! Mi lenne egy háború esetén? Az alapállás az, hogy csak magunkra számithatunk.
Ha egy tank vagy vadászgép részegységeit 5 országban gyártják, akkor nagyon nehezen tudná megtámadni egyik a másikat, vagy legalábbis nem sokáig tudna kitartani.
Szerintem ezek között nincs ilyen összefüggés. Azért, mert mi pl az első csavartól az utlsóig gyártanánk a Lynx-et, Párducot, bármit még nem következik, hogy akkor mi most bárkit is nyugodt szivvel megtámadhatnánk. Azok a bizonyos "fékek" nem erre alapulnak...
A profilképed jellemzi a gondolkodásmódodat.
Az egyoldalú nézőpontját inkább, ami nem feltétlen baj, csak hát izé...
Annyit fűznék hozzá, ha minden az lenne ami, nem kellene ilyenekről itt filozofálni. Ha NATO egy katonai védelmi szövetség, az EU pedig egy gazdasági unió lenne, akkor mindannyian szivesen használnánk hasonló profilképet. A probléma ott kezdődik, hogy ma semmi sem az, mint aminek lennie kéne.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 280
81 224
113
Folytatódó magyar–amerikai együttműködés

Kajári Ferenc vezérőrnagy, a Honvéd Vezérkar főnökének helyettese szeptember 5-én bemutatkozó látogatáson fogadta hivatalában Scott Christensen ezredest, az Amerikai Egyesült Államok Védelmi Együttműködési Iroda (Office of Defence Cooperation – ODC) vezetőjét.

A Honvéd Vezérkar főnökének helyettese méltatta az Együttműködési Iroda és a Magyar Honvédség 30 évre visszanyúló együttműködését, ami jelentős segítséget nyújtott a Magyar Honvédség fejlesztésében, kezdve a tiszti és altiszti állomány oktatásától és képzésétől az egyes eszközök beszerzésén át egészen az új képességek, mint például a különleges műveleti képesség kialakításáig. Kajári vezérőrnagy kifejezte nyitottságát az együttműködés folytatására és lehetőségek szerinti továbbfejlesztésére, egyben sikeres katonai szolgálatot kívánt Christensen ezredesnek az elkövetkező évek kihívásaihoz.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
Nem tévedsz nagyont szerintem: kb. ez a terv némi apróval kiegészítve - legalábbis a 2020-as évek nagy részében.
Debrecenben lesz még valami kerekes harcjárműves dandár meg néhány kiegészítő alakulat (rakétás tüzérek, kerekes önjáró tüzérek), illetve területvédelmis hobby-katonák. Két-két és fél komolyan vehető erejű (nagyjából feltötlött) gépesített lövész dandár + kompakt légierő - kb. ez lesz szerintem a Honvédség 2030-ra.
Szia,

Nekem kicsit optimistanak tunsz, en inkabb azt latom realisnak, hogy Debrecenben lesz 2 valos, feltoltott zaszloalj (egyik dandar, masik ezred neven), e mellett Tata+HMVH lesz egy dandar (marmint a ketto egyutt). Plusz Szolnokon egy igen nagy harcerteku zaszloalj (szinten dandar neven). Persze a 2014-es allapothoz kepest, ez a'lomjo.

Ha komolyan be lennének szarva oda fent, akkor lengyelekhez mérhető programot tolnánk GDP 3-4%-ával ("honvédelem bármi áron"), de szemmel láthatóan nem ez a helyzet.

Hat, mar az is hatalmas elorelepes lenne, ha a GDP 2%-t a Honvedsegre koltenek (koltseghatekonyan, nem a hadiiparra, es foleg nem ellopnak).
Mivel a 2014-es 0.79% sem tisztan a honvedelemre ment, igy ez boven tobb, mint 2.5-szeres novekedes lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 685
42 116
113
Szia,

Nekem kicsit optimistanak tunsz, en inkabb azt latom realisnak, hogy Debrecenben lesz 2 valos, feltoltott zaszloalj (egyik dandar, masik ezred neven), e mellett Tata+HMVH lesz egy dandar (marmint a ketto egyutt). Plusz Szolnokon egy igen nagy harcerteku zaszloalj (szinten dandar neven). Persze a 2014-es allapothoz kepest, ez a'lomjo.
Összesen 9 lövész zászlóalj a terv: most állítanak fel Kaposváron egyet, ami elvileg Tatához fog tartozni, aztán jön a többi.
Ha általánosan feltolják a fizukat a most hirdetett HMVH-s szintre, akkor 9 nagyjából feltöltött lövészzászlóalj megvalóstíható szétszorva az országban. Ez kb. 4500-5000 ezer ember lenne - ettől sem fog senki nagyon megijedni, de ez már valami.
Nyilván ezek dandárként együtt mozogni csak valami mega-nagy gyakorlaton fognak évente egyszer vagy még akkor sem.

(Van egyáltalán olyan gyaktér az országban, ahol egy komplett dandár együtt tudna gyakorlatzoni?)



Hat, mar az is hatalmas elorelepes lenne, ha a GDP 2%-t a Honvedsegre koltenek (koltseghatekonyan, nem a hadiiparra, es foleg nem ellopnak).
Mivel a 2014-es 0.79% sem tisztan a honvedelemre ment, igy ez boven tobb, mint 2.5-szeres novekedes lenne.
Itt hadiipari program van elsősorban. Venni csak azt vesznek, amit esélytelen hogy mi gyártsuk (pl. helikoptert)
Most, hogy pénzszűke van, ez még inkább igaz lett. Amiből nem lehet gyártást és ez által valamennyi pénzt (vissza)szerezni, azt szerintem jó időre jegelték. A következő pár évben én kevés új beszerzéssel számolok (évi 1-2 bejelentés max), különösen hogy 2024-2025 években hatalmas beérkezési dömping lesz. Nagyon sok korábban rendelt cuccot ekkor kell kifizetni nagyobb arányban. (H225M, Leo2A7, ELTA, NASAMS, L-39NG, KC-390 stb.)

Sok mindent szétlopnak ebben az országban, de azt nem látom, hogy a haderő fejlesztés számottevő részével is ez lenne. Pláne, hogy a legnagyobb tételek importból vannak, direktben a gyártóktól (KMW, Airbus, EMBRAER, stb.)
Lehet, hogy van egy kis visszaosztás (Pappi nekem gyanús :p ), de nem emiatt nincs pénz új cuccokra.