A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[desertfox]

Egyébként a Leopárd 2-őt kipróbálták valaha éles háborús helyzetben?
Azt tudom, hogy afganisztánban voltak egy-két darab missziózni, de komolyabb konfliktusban részt vettek?
Mert-e nélkül elég nehéz következtetni a valós harcértékére.

@fip7 téged kell elküldeni a tárgyaló delegációba
Fip7: Mit tud a vas ? és ? látta valaki ? ?
Felének a feléről indul az ár apukáim

 

[GrGLy]

Sokan jönnek a szíriai és ukrán leszerepléssel az orosz haditechnika kapcsán. A kérdésem az lenne, hogy hány nyugati típus vett részt hasonló körülmények között? (megsúgom, hogy most egyébként Irakban az Abramsek nagyjából így vesznek részt az ISIL elleni harcban, májusig a mérleg: 28 sérült, 5-öt át is lőttek).

Egyébként annyit ahhoz HK korszaka lejárt dologhoz( főleg a nem mai gyártottaknak ) , hogy szerintem egy Drónt kb. önköltségi áron egy HK töredék árából ki tudod hozni és nem kell hozzá nehézipar !

Ezzel csak az a baj, hogy drónnal nem lehet területmegtartó/-szerző harcot folytatni. Ahhoz valami páncélozott eszköz kell*, amivel pl. városokba lehet benyomulni és ott átvenni az uralmat, vagy fordítva. Hovatovább egy drónok (főleg a HK-töredékárasok) viszonylag könnyen zavarhatóak.

*Lehetne ez egyébként APC vagy IFV is, azonban pont ilyen helyzetben nagy előny a harckocsi hatalmas tűzerővel kombinált multifunkcionalitása, mivel kilőhet más páncélozott eszközöket, vagy éppen épületben megbújó élőerőt és eközött a két, elég eltérő természetű funkció között mindössze egy töltésnyi időnek kell eltelnie, miközben a személyzet viszonylagos biztonságban van. A lényeg az, hogy jelenleg ár-képesség viszonylatban annak az összeállításnak, amelyet ma harckocsinak nevezünk, nincs alternatívája, csak több más, különálló és képességeiket tekintve kompromisszumos megoldásokat is tartalmazó eszközökkel lehetne kiváltani.

 

[danielblack]

A teherautóvitához meg annyit fűznék hozzá hogy ha jól emlékszem a cseheknek van valami gondjuk a Tatra-val mert nem bírja a felépítményt. Ott is nem valami löveget akartak rátenni? Már nem emlékszem teljesen.

Azok a szlovákok voltak. Bevásároltak valami kommunikációs konténerből, ami olyan nehéz volt, hogy nem bírta meg a Tatra :-D xDDD

 

[danielblack]

Azért amikor sokan temetitek a HM és a Magyar költségvetést akkor felhívnám pár apróbb számra a figyelmeteket.
Ma Magyarországon MNB deviza tartaléke <b>36,079 milliárd EURO ami 47 milliárd $</b> ! ! ! , amikor a gazadasság előrejelzések szerint<b> 3,9% növekedést </b> produkál , a 2012 adatok szerint 126 Milliárd $ M.O össz GDP , aminek 3,9% ( 4,94 milliárd $ ) .

Ezek szerint az állam adóságunk felét ki tudnák fizetni a tartalékunkból?

 

[danielblack]

Bocsánatot kérek tőletek:
1, Valóban Oroszország nem közvetlenül szomszédunk, ezzel én is tisztában vagyok. Rosszul fogalmaztam.
2, Valóban lemaradásom van azokkal szemben, akik már használtak valamilyen orosz haditechnikát (é sajnos nem lehettem katona). Nekik okoskodásnak tűnik véleményem a különböző beszerzésekkel kapcsolatban. És ebben teljesen igazuk van.

Na egy egyenes ember! Respect!

 

[desertfox]

<blockquote rel="desertfox">Azért amikor sokan temetitek a HM és a Magyar költségvetést akkor felhívnám pár apróbb számra a figyelmeteket.
Ma Magyarországon MNB deviza tartaléke <b>36,079 milliárd EURO ami 47 milliárd $</b> ! ! ! , amikor a gazadasság előrejelzések szerint<b> 3,9% növekedést </b> produkál , a 2012 adatok szerint 126 Milliárd $ M.O össz GDP , aminek 3,9% ( 4,94 milliárd $ ) .

Ezek szerint az állam adóságunk felét ki tudnák fizetni a tartalékunkból?
</blockquote>

Igazából a válasz igen, de ugye azért szokták a "nagyok" nem visszaadni az államadósságot , hanem túl nőni "ezt Demján "javasolta ezt , mert ha mondjuk 47 Milliárd dollár feléből beinditjuk az IKARUS-t és az ÉVi 1 Milliárdot hoz és munkahelyeket és GDP termel ezzel, ez sokkal jobban megéri és ahogy nő a GDP, úgy csökken az adoságod mivel GDP hez mérten 80% de ha neked nőtt a GDP össz +4% akkor ugye az adósság már csak.... 77.x % ha picit még meg is adsz belőle és már is kész a csoda. Inkább tartozzunk de legyen normális légierőnk és tankjaink. 3 a Magyar igazság , 3. ra csak nyerő oldalon leszünk. nem ?

 

[danielblack]

<blockquote rel="danielblack"><blockquote rel="desertfox">Azért amikor sokan temetitek a HM és a Magyar költségvetést akkor felhívnám pár apróbb számra a figyelmeteket.
Ma Magyarországon MNB deviza tartaléke <b>36,079 milliárd EURO ami 47 milliárd $</b> ! ! ! , amikor a gazadasság előrejelzések szerint<b> 3,9% növekedést </b> produkál , a 2012 adatok szerint 126 Milliárd $ M.O össz GDP , aminek 3,9% ( 4,94 milliárd $ ) .

Ezek szerint az állam adóságunk felét ki tudnák fizetni a tartalékunkból?
</blockquote>

Igazából a válasz igen, de ugye azért szokták a "nagyok" nem visszaadni az államadósságot , hanem túl nőni "ezt Demján "javasolta ezt , mert ha mondjuk 47 Milliárd dollár feléből beinditjuk az IKARUS-t és az ÉVi 1 Milliárdot hoz és munkahelyeket és GDP termel ezzel, ez sokkal jobban megéri és ahogy nő a GDP, úgy csökken az adoságod mivel GDP hez mérten 80% de ha neked nőtt a GDP össz +4% akkor ugye az adósság már csak.... 77.x % ha picit még meg is adsz belőle és már is kész a csoda. Inkább tartozzunk de legyen normális légierőnk és tankjaink. 3 a Magyar igazság , 3. ra csak nyerő oldalon leszünk. nem ?
</blockquote>

Végülis nem hülyeség.
Mennyit fizetünk évente az államadóság törlesztésére?

 

[czulu]

3 a Magyar igazság , 3. ra csak nyerő oldalon leszünk. nem ?

Hááát ha vh-ra gondolsz akkor necces. Az első kettőt Németo. oldalán buktuk.

 

[desertfox]

@czulu arra gondoltam , hisz miért aggodnánk hadseregünk állapotáért , ha itt lenne a erőszakmentes 21. század, azt mondanám fessük rózsaszínre a tanokat és gripeneket sétarepülésre használjuk ,deeee ez egy utópisztikus álom marad asszem. https://www.youtube.com/watch?v=bCkK-52yWX8

 

[Roni]

"Sokan jönnek a szíriai és ukrán leszerepléssel az orosz haditechnika kapcsán."

Valóban leszerepelt de nem a mostani technikájuk szerepelt le hanem a 70-80 évekbeli fostalicskák.

Se a BTR-90 sem t-90a/SM típust nem becsülte le senki az előbbi 2
annyi idős mint a leo 2 vagy a m1a2

 

[snakeye]

Szíriában már nem a régi fostalicskák vannak. ott már t-90esekkel is harcolnak a tecső tele van vele keress rá.

egy régebbi válaszra reagálva:
Valaki (már nem keresem vissza, bocs) mondta, hogy persze sok környékbeli országnak jó a T-72. Erre az a válaszom, hogy ugyan olyan szarban vannak mint mi és nincs pénz ezért jó. A lengyelek ha nézed szép lassan de minden téren állnak át nyugati technikára, ott a Leo az első vonalbeli és szépen gyarapszik a számuk.
Csehek rohadt jó helyen vannak kikkel határosak nekik bőven jó lesz még 10-15 évig a jelenlegi. Szlovákok szarabb anyagi helyzetben vannak, még ha akarnának se tudnának újat venni, románok dettó, de ők rárepülnek minden lepattanóra és nyugati technikákat szereznek be ha tudnak(pl.C-130). Nekünk is ezt a vonalat kellene követnünk. Amint ígértem írok egy vázlatot hogy képzelem el és miért, amint lesz időm, de rengeteg a melóm, és fáradtan már nem ezzel fogok foglalkozni.

Amúgy most jut eszembe hogy annó groznij ostrománál mintha a ruszkik is nagyon benyalták volna több száz HK-t vesztettek néhány nap alatt. Most nem fogok keresgélni, de egy pihentebb állapotomban megkérdem barátomat googlét

 

[Roni]

"ott már t-90esekkel is harcolnak"

Videok? képek?

 

[GrGLy]

Amúgy most jut eszembe hogy annó groznij ostrománál mintha a ruszkik is nagyon benyalták volna több száz HK-t vesztettek néhány nap alatt.

Ha jól tudom a T-80-asok hullottak rendesen.

 

[boki]

<i>Szíriában már nem a régi fostalicskák vannak. ott már t-90esekkel is harcolnak a tecső tele van vele keress rá.</i>

Szíriának T-72 -sei vannak. T-90 nincs nekik.

Egy kis pontosítás.

Szíriában és Ukrajnában is szovjet fegyverekkel harcolnak.
Az ukránoknak nincs orosz fegyveruk. Amikkel harcolnak azt a SZU-tol orokolték vagy már saját modernizácio (t-64BM, BTR-4..stb.)

T-64 szovjet (Harkovban gyártották-ukrajna)
T-72 szovjet (Nyizsnij Tagilban gyártották-oroszo.)

 

[boki]

<i>Amúgy most jut eszembe hogy annó groznij ostrománál mintha a ruszkik is nagyon benyalták volna több száz HK-t vesztettek néhány nap alatt.</i>

Ez sem igaz.

 

[snakeye]

mint mondtam tele van vele a tecső, tessék keresgélni, Roni ez főleg neked szól!
https://www.youtube.com/watch?v=gX7jWGoXPv4

boki:
"Az oroszok a város elleni támadást menetből indították, ám a három támadócsoport közötti összhang hiánya miatt a csecsenek az északról támadó orosz főerők ellen tudták koncentrálni erőiket, a támadást pedig sikeresen megállították, hatalmas veszteségeket okozva a szövetséges erőknek – az első három nap alatt 250 páncélost vesztettek, illetve a főerőt jelentő 131. gépesített lövészdandár és a 81. gépesített lövészezred teljesen megsemmisült. A helyzet megoldására inkább a tengerészgyalogságot és különböző belügyi alakulatokat vontak be a harctevékenységbe, így január 19-én sikerült elfoglalni az Elnöki Palotát, s Jelcin elnök bejelenthette a hadművelet sikerét, illetve hogy az Argun-völgybe visszavonult csecsen erők elleni offenzíva tavaszig vár."

idézve innen:
http://mefi.be/muti/4287/channelen-csecsenek-az-elso-csecsen-haboru/

 

[snakeye]

Még több szír T-90:

http://www.liveleak.com/view?i=54f_1354029628
http://www.military.com/video/operations-and-strategy/battles/fsa-attacks-t90-saa-returns-favor/2223931376001/

google bemutatom Ronit, Roni bemutatom Googlet. További sok sikert

 

[Roni]

Az szerintem egy t-80 akar lenni arra jellemző a reaktív péncél.
T-90 tornya teljesen más vagy t-72 reaktív páncélzattal.

 

[snakeye]

és megmagyarázza:
nézd a képeket ugyan az a torony:
1. a videóból:
http://www.google.hu/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fbrightcove.vo.llnwd.net%2Fe1%2Fpd%2F77374810001%2F77374810001_2223822936001_video-still-for-video-2223931376001.jpg%253FpubId%253D77374810001&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.military.com%2Fvideo%2Fcombat-vehicles%2Fcombat-tanks%2Fthe-russian-t-90-ms-tagil-tank%2F1288398488001%2F&h=268&w=480&tbnid=ZQOP6HnLVBDGMM%3A&zoom=1&docid=WhY0DTg4esEt4M&ei=Ht78U9qtFqqo4gTPzIC4CQ&tbm=isch&ved=0CB4QMygBMAE&iact=rc&uact=3&dur=1247&page=1&start=0&ndsp=13
2. orosz színekben:
http://www.dhakatribune.com/world/2013/may/18/un-russia-call-urgent-syria-conference
3. indiai színekben:
http://rpdefense.over-blog.com/indian-t-90s-get-5-000-meter-reach

ugyan olyan alakú a toronypáncélzata

 

[dudi]

snakeye

Azok T-72M1-ek amiken meg van Stora rendszer meg T-72M1M-ek.