A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 213
38 767
113
alter ego said:
2023 éve eleje van. A mindössze 24 db PzH-re 2018-ban szerződtünk - oké, év végén. Akkor is 4 teljes év eltelt, és még mindig nincs itt a fele mennyiség sem. A rendes átfutás minimum 5 év, mire mind itt lesz, mindezt úgy, hogy a nagy a fegyverkezési láz és a háború felfutása előtt rendeltük, ez most még lassabb lesz majd. Tehát, ha előrehaladott tárgyalások is vannak, és a küszöbén vagyunk egy megegyezésnek, akkor sem lesz itt ebből 2027-28 előtt több tüzérség. A 2020-as éveket tüzérségi szempontból elvesztegettük, elpiackutattuk, eldzsentriskedtük. Mindenki aláhúzhatja a neki legjobban tetsző kifejezést.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A PZH meg a többi nehéz technika azért jött így, mert mi kértük ilyen ütemezéssel leszállítani!

Ajánlom figyelmedbe a 2020-as fülöp-szigeteki ATMOS beszerzést: 12 önjáró löveg kevesebb mint két év alatt átadásra került kiképzéssel együtt! Kedvező ára mellett ezért is pártolom ezt a löveget.
HX3 alapú automata löveg még csak prototípus szintjén van, még évekig nem lesz elérhető...

Persze erre is lehet mondani hogy nem olyan sürgős, mert még neve sem létezik annak a tüzérosztálynak, ami használni fogja, nem hogy képzett tüzéreink lennének. Ebben van is igazság: a PZH-s osztály és harckocsizók sem hiszem, hogy fel vannak töltve rendesen, van elég emberük - hiába követelnek itt sokan még több száz további harckocsit meg löveget.
Ha korábbra vagy többet rendelnek, akkor egy raktárban vagy hangárban állnának - már ha egyáltalán elkészültek volna azok a hangárok. A humán oldal és az infrastrutúra elmaradása szerintem nagyobb fék a haderő fejlesztésen, mint pénz...
 
  • Tetszik
Reactions: tomcat1, Loken, Venom85 and 1 other person
A

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
557
1 572
93
Aladeen said:
A PZH meg a többi nehéz technika azért jött így, mert mi kértük ilyen ütemezéssel leszállítani!

Ajánlom figyelmedbe a 2020-as fülöp-szigeteki ATMOS beszerzést: 12 önjáró löveg kevesebb mint két év alatt átadásra került kiképzéssel együtt! Kedvező ára mellett ezért is pártolom ezt a löveget.
HX3 alapú automata löveg még csak prototípus szintjén van, még évekig nem lesz elérhető...

Persze erre is lehet mondani hogy nem olyan sürgős, mert még neve sem létezik annak a tüzérosztálynak, ami használni fogja, nem hogy képzett tüzéreink lennének. Ebben van is igazság: a PZH-s osztály és harckocsizók sem hiszem, hogy fel vannak töltve rendesen, van elég emberük - hiába követelnek itt sokan még több száz további harckocsit meg löveget.
Ha korábbra vagy többet rendelnek, akkor egy raktárban vagy hangárban állnának - már ha egyáltalán elkészültek volna azok a hangárok. A humán oldal és az infrastrutúra elmaradása szerintem nagyobb fék a haderő fejlesztésen, mint pénz...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Remélem igazad van, és az igénynövekedés nem akadályozza meg a gyors szállításokat. A hiányzó emberanyag egyértelmű, és az egy nehezebb ügy. Az ár-bér spirál visszafogására (meg pénzhiány miatt is) az állami szféra, benne a komplett MH, éppen most szakad le újból a bérharcban a versenyszférától, ahol nem ritkák a 15-20%-os emelések is a hírek szerint, ezt nem követi le az állami szféra, ahol viszont elbocsátások is várhatók, ez talán ellensúlyoz. Amit én fontosnak tartok még, az a pillanatnyi elköteleződés ereje. Nem vagyok arról meggyőződve, hogy Magyarországon hosszú távon, akár egy évtizeden és több politikai cikluson keresztül kitart a fegyverkezési hevület. Amit most megveszünk, az meglesz. Amit 3 év múlva tervezünk megrendelni, az teljesen bizonytalan, mert bármikor eltűnhet mögüle a politikai akarat. Már most is látok ilyen jeleket. Hinni szeretnék azoknak, akik szerint ez nem így van, de a tények makacs dolgok.
 
  • Tetszik
Reactions: tomcat1, Bubu bocs, efott1974 and 1 other person
Koleszkaja

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 950
7 725
113
Koleszkaja

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 950
7 725
113
Aladeen said:
vagy csak őt nem hívták meg rá! :p
Kattints ide a kinyitáshoz...
facebookon már születnek a csodálatos kommentek alá , valami átkosba honvéd pali csodálatos irományt bönnyeztett alá , Összegzi mindent amit vettünk , + hozzá rak marhaságokat , "12 db. H145M " meg "a német Rheinmetall„Mission Master” UGV MRV gumikerekes autonóm gyalogsági harcjárművek megvásárlása és gyártására vegyesvállalat és gyártóüzem építése 60 MILLIÁRD forintért, Kaposváron" / , és kb mindenről le írja hogy más országok kormányainak seggnyalása miatt és pénz pazarlás meg szarok ... külön tetszik hogy a nasams egy szar szerinte ... ja meg hogy a jó kis komondor helyett szar gidrán ...
 
  • Vicces
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, tindalos, kaktusz and 6 others
pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
alali77 said:
https://444.hu/2023/01/26/elvetelt-haderoreform
Háhá, a legnépszerűbb Kovács Gyula írt cikket.
A hangneme olyan mint mindig, legalább mindenkit utál.
A számokban viszont igaza van? hogy látjátok?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez szerintem mindent elmond Kovács Gyuláról:
Az első Orbán-kormány kötötte azt a Gripen-szerződést, ami szinte napjainkig elvont minden pénzt a szárazföldiek fejlesztésétől.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A Gripen szerződések mindig viszonylag fix összegű éves terhelést jelentettek. De sosem lépték túl a 30Mrd HUF-határt a költségvetésben. Vicces, hogy a saját táblázatában is leírja, hogy már 2017-ben is már 500Mrd felett volt a HM költségvetése. Azaz valahol 5-6%-os szinten volt a teljes költségvetéshez viszonyítva. És ezzel nagyjából le is volt tudva a Légierő fejlesztésére költött összeg. Igen, nagyon komoly tétel volt a 2010-es évek legelején a Gripen flotta, mint tétel, de hogy szinte napjainkig!?!
Én szégyellem magam emiatt a szerencsétlen miatt...
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos, anonim999, Loken and 5 others
Koleszkaja

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 950
7 725
113
alali77 said:
Nem tudom, volt ilyen gyakorlat?
Kattints ide a kinyitáshoz...
nem tom mit ért alatta ...Lőni lőttek vele különböző képzéseken ... de Breakthrough is voltak leopardok , nem tom lőttek-e ... de ott voltak ...

Amúgy azt írja hogy HM arzenál csak 2023-ban kezdi meg a gyártás ... :confused: :confused: gondolom amik eddig onnan jöttek azok nem voltak gyártva...o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97, Pogány and Aladeen
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 213
38 767
113
Koleszkaja said:
nem tom mit ért alatta ...Lőni lőttek vele különböző képzéseken ... de Breakthrough is voltak leopardok , nem tom lőttek-e ... de ott voltak ...

Amúgy azt írja hogy HM arzenál csak 2023-ban kezdi meg a gyártás ... :confused: :confused: gondolom amik eddig onnan jöttek azok nem voltak gyártva...o_O
Kattints ide a kinyitáshoz...
itt volt az első teszt lövés:

 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, Torgamba, Pogány and 2 others
K

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 997
8 599
113
Aladeen said:
A PZH meg a többi nehéz technika azért jött így, mert mi kértük ilyen ütemezéssel leszállítani!
Ajánlom figyelmedbe a 2020-as fülöp-szigeteki ATMOS beszerzést: 12 önjáró löveg kevesebb mint két év alatt átadásra került kiképzéssel együtt! Kedvező ára mellett ezért is pártolom ezt a löveget.
HX3 alapú automata löveg még csak prototípus szintjén van, még évekig nem lesz elérhető...
Persze erre is lehet mondani hogy nem olyan sürgős, mert még neve sem létezik annak a tüzérosztálynak, ami használni fogja, nem hogy képzett tüzéreink lennének. Ebben van is igazság: a PZH-s osztály és harckocsizók sem hiszem, hogy fel vannak töltve rendesen, van elég emberük - hiába követelnek itt sokan még több száz további harckocsit meg löveget. stb...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Sziasztok!

A haderőreform kezdetén nem volt még orosz-ukrán háború. Tuták, hogy lesz a közelünkben valamilyen háborús gócpont, hiszen 2015 óta volt kelet felé, radásul a koszovo sem mai dolog. Ugyanakkor biztak benne, hogy nem lesz ilyen gyors. Szerintem ezért lett úgy ütemezve, ahogy (akkor még fiskális dolgok nem voltak napirenden, hiszen még az előző választásoknál is úgy baszta el a kormányzat a pénz ahogy kellett, amiből lehetett volna gyorsítani a haderőfeformot). Ahogy látom, Orbánék is vabankra játszanak ergo a NATO megvéd minket - mivel nem lett gyorsítás semmiből, késedelem lett egyrészt gyártó oldalról, másrészt mivel beütött a pénzügyi krach, ezért a beszerzéseket is tolják komolyan - és az új beszerzéseket meg sem kötik. (előbbire példa a Gripen nagyjavítás, utóbbira a Metero, Reccelite, a kerekes tüzérség stb.

Az az igazság, hogy 2018-as és 2023-as honvédség között óriási külömbség nincs, tényleges harcoló eről tekintetében. Vannak kiképző Leo2A4 elavult tankok, minimális lőszerrel, az egyéni felszerelés javult, és lett néhány drón. A légierő tekintetében sincs, nagy változás, harci téren, Gripenek már akkor is rendelkeztek LGBU-val valamint a harci vagy felfegyverzett helikopter képesség sem változott ( hiszen a H145M és a Mi-24 épügy fegyvertelen - ha a gépágyúkat nem számoljuk) mint 2018-ban. BTR akkor és most stb.

Tehát, ha gázos lenne a helyzet épúgy a szövetségi kötelékekre, a külföldi zlj harcsoportokba bízhatnánk, mint akárhány éve. A legelső Orbá kormányban Szabó János akkori honvédemi miniszer jelentette ki, hogy a világ retteg a magyar szuronyoktól..NOs még mindig a szuronyoktól retteghet, mert új eszközökkel ellátott tényleges harcoló combat ready egységek nicsenek a haderőrefom 5 évében sem, kivéve a kézifegyver és némi CG támogatás mellett.
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér, bel, hunemperor and 7 others
K

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 997
8 599
113
Saját véleményem szerint a Leo2A4 rendszerben van, de nem hadrendben. Ahhoz combat ready-s CREVAL minősítés kéne, ilyen pedig az oktató harkocsikat alkalmazó páncélos zászlóaljnál, ami fel sincs töltve nem volt (és a A7 összes beérkezéséig, és azokra a kiképzés után a minősítő zlj gyakorlatig nem is lesz. Az, hogy a gyakoló tankjainkhoz kikönyörögtünk némi éles lőszert a németektől, nem azt jelenti, hogy az egység hivatalosan harcképes. Persze "nagy" háború során ezekkel senki sem törődik, de a NATO és hazánk nem áll háborúan, igy szerintem az egységek egy része amelyek a keleti pajzs során a mi haderőnk zlj harcsoportját képezték, de a tényleges minősítésen nem vettek részt. Ezért nem volt a valóságban NATO szinten combat ready összfegyvernem zlj.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom