A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[alali77]

Off
Egyszer már szeretném látni képeken/videón hogy a Magyar Honvédség is összekapar mondjuk egy dandárt hadgyakorlatra. Egyet.
De úgy hogy minden ott van ami kell egy dandárba: vagy négy zászlóalj, légvédelem, tüzérség, hírszerzés, logisztika, gulyáságyúk. És működnek egy hétig.
Amíg ez sem megy, addig nem tudom mi megy. Vicc, hogy kiemelkedő dolog a századszintű gyakorlat.
Talán 1992 az utolsó esett hogy egyben volt egy dandárnyi haderő, az is több alakulatból összecsaklizva. Mostm inden hadgyakotlaton van 3-4 Leopard2 vagy/és T72, pár Btr80 meg PZH, és az eddig bejött 15 Gidrán, felettük köröz 2 mi -24.

 

[Negan]

Off
Egyszer már szeretném látni képeken/videón hogy a Magyar Honvédség is összekapar mondjuk egy dandárt hadgyakorlatra. Egyet.
De úgy hogy minden ott van ami kell egy dandárba: vagy négy zászlóalj, légvédelem, tüzérség, hírszerzés, logisztika, gulyáságyúk. És működnek egy hétig.
Amíg ez sem megy, addig nem tudom mi megy. Vicc, hogy kiemelkedő dolog a századszintű gyakorlat.
Talán 1992 az utolsó esett hogy egyben volt egy dandárnyi haderő, az is több alakulatból összecsaklizva. Mostm inden hadgyakotlaton van 3-4 Leopard2 vagy/és T72, pár Btr80 meg PZH, és az eddig bejött 15 Gidrán, felettük köröz 2 mi -24.

90-egykettes hadrend szerint egy dd állna (soha nem állt fel teljesen)
-3 gépesitett zl
-2 hk zl
-1 felderitő osztály (zl méretű egység)
-1 vegyes tüzér osztály (3 üteg 2S1-ekkor már a zl tüzérség is az...-1 üteg Grad)
-1 vegyes légvédelmi osztály (végleges formában ez sem állt fel soha sehol végül)
-1 Müszaki-utász zl (közvetlen harcmezei müszaki támogatásra)
-REH század
-ABV század
-ellátó ezred (eü zl,szállitó zl-jó nagy-,ellátó zl,karbantartó zl,müszaki zl+hidoszlop)
-dd törzs
Több mint 3500 ember.......
Végül sehol nem állt fel teljesen,azthiszem Kalocsa jutott hozzá a legközelebb.
Ha lemegy rendben a Zplan,akkor se tudnánk egy ilyen dd-t összeszedni........

 

[Bubu bocs]

Olyan messze vagyunk ettől, mint Makó Jeruzsálemtől.

Viktort is remélem kicsit fejbevágta a valóság, hogy nekünk eközben nagyságrendileg még mindig annyi technikánk van, amennyit 2021-ben láthatott a várpalotai hadgyakorlaton:

Egységként, egy közös cél érdekében - Honvédelem

Javában zajlik a Breakthrough 2021 elnevezésű, nagyszabású gyakorlat a várpalotai gyakorlótéren. A gyakorlat társadalmi napjának látványos mozzanatait Benkő Tibor honvédelmi miniszter, valamint dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka is megtekintette szeptember...

honvedelem.hu

 

[Veér Ispán]

Viktort is remélem kicsit fejbevágta a valóság, hogy nekünk eközben nagyságrendileg még mindig annyi technikánk van, amennyit 2021-ben láthatott a várpalotai hadgyakorlaton:

Egységként, egy közös cél érdekében - Honvédelem

Javában zajlik a Breakthrough 2021 elnevezésű, nagyszabású gyakorlat a várpalotai gyakorlótéren. A gyakorlat társadalmi napjának látványos mozzanatait Benkő Tibor honvédelmi miniszter, valamint dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka is megtekintette szeptember...

honvedelem.hu

Jó, de Szerbia mennyivel nagyobb ország! Meg ugye nekünk elsővonalas cuccaink vannak, pl. használt adomány HMMV-k, a Szerbeknek meg csak harmadvonalas szarjuk. Fogadni mernék, hogy víztisztító képességük sincs.

 

[Koleszkaja]

Jó, de Szerbia mennyivel nagyobb ország! Meg ugye nekünk elsővonalas cuccaink vannak, pl. használt adomány HMMV-k, a Szerbeknek meg csak harmadvonalas szarjuk. Fogadni mernék, hogy víztisztító képességük sincs.

Ne bántsd a víztisztitó képességet , jo dolog az

 

[Nemerson]

Ne bántsd a víztisztitó képességet , jo dolog az

Főleg a nemzeti hímzőképességgel karbaöltve.

 

[Koleszkaja]

Főleg a nemzeti hímzőképességgel karbaöltve.

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[J.G.]

Lehet, hogy ez csak látványpékség, de annak is szánták.
Egy hadsereg számára fontos mit mutat kifelé, mert a társadalom csak korlátozottan kap bármilyen információt róluk. És végső soron ők biztosítják az emberanyagot, ők szavazzák meg a politikai elitet, akik vagy támogatják a fegyveres erőket, vagy sem.
A szövetségesek felé megbízhatóságot sugall egy rendezett, egységes, jól felszerelt és jól kiképzett haderő, a potenciális ellenfelek felé pedig elrettentően hat.
Ezt nem értik nálunk.
Itt lehozzák a mofémes, ezer féle airsoft mellényes, bugyuta bocskais, lógó sisakos, ön és közveszélyes fegyverhasználatot bemutató sajtóanyagokat, miközben üres propaganda jelszavakat puffogtatnak.
Vas és cső pedig alig van.
De van csaknorisz, vasember, meg digitálishaderő.
Nem digitális, hanem fizikai haderő kell!

 

[Veér Ispán]

Lehet, hogy ez csak látványpékség, de annak is szánták.
Egy hadsereg számára fontos mit mutat kifelé, mert a társadalom csak korlátozottan kap bármilyen információt róluk. És végső soron ők biztosítják az emberanyagot, ők szavazzák meg a politikai elitet, akik vagy támogatják a fegyveres erőket, vagy sem.
A szövetségesek felé megbízhatóságot sugall egy rendezett, egységes, jól felszerelt és jól kiképzett haderő, a potenciális ellenfelek felé pedig elrettentően hat.
Ezt nem értik nálunk.
Itt lehozzák a mofémes, ezer féle airsoft mellényes, bugyuta bocskais, lógó sisakos, ön és közveszélyes fegyverhasználatot bemutató sajtóanyagokat, miközben üres propaganda jelszavakat puffogtatnak.
Vas és cső pedig alig van.
De van csaknorisz, vasember, meg digitálishaderő.
Nem digitális, hanem fizikai haderő kell!

Plusz amikor odamégy a repnapon mondjuk és kérdezel valami trivializtást a BTR-80-ról, vagy a Gidránról, Lynxről vagy valami kiállított cuccról, akkor az a válasz rá, hogy az titkos... Ezért rákeresel a neten, és ott van a prospektusban. (kérdésre nem emlékszem, csak a szituációra)

 

[Vogon]

Mennyire akarjuk OFFolni a topicot?
A '90-es évek magyar hadseregétől kezdve elég széles a témakör Belgrád bombázása után megindult szerb újrafegyverkezési programon belül. (Vagy kérdéses, hogy mennyire tekintjük újrának, hiszen sok eszköz Jugóból maradt meg.)

Szögezzünk le pár dolgot! Jelenleg jobban áll Szerbia a hadsereg ügyében, mint mi. A szomszédos országok közül ők az egyetlenek, akikre azt mondom, hogy nem láttam náluk komolyabb hibát. Ettől még geostratégiailag nem áll túl fényesen. Ha komoly szövetségi rendszereknek lenne a tagja, akkor sem engedhetne ki a fegyverkezésük, még egy NATO tagság esetén is komoly biztonsági kockázatot jelentene számára egy sor szomszédos ország.
Ha meg akarják őrizni a semlegességüket, márpedig a videóban erről beszélt az első emberük, akkor meg ez szinte a minimális létszám. Így sem esküdne szerintem egy szerb elemző arra, hogy a következő vihar nem söpri el a népüket.

Sokszor szoktam mondani, hogy nézzük meg az évtized végén, hogy ki hogy áll az átfegyverkezéssel és a hadiparral! Korai még eredményt hirdetni.

 

[Bálint]

https://www.facebook.com/100078221486857/posts/pfbid0357yoDja1YssqiB4BKekqtd4869nq1asECo2pnRagj2oroS8rx9a5onq6vcQB4NHDl

 

[Bubu bocs]

Szóval látni lehet a békegalamb dülledt szemét, hogy mi a fenét is lát a videokon. Mert kecskemétre hasonlót se tudunk összerakni.

Nagyon szépen és akkurátusan beszélt hozzá Vucic is, meg az a kopasz ember is a helyszínen is, nemcsak a személyes tárgyalásokon. Első kézből valahol még megalázó és kínos is, hogy elmész egy "csoróbb" országba, aztán ott megmutatják neked, hogy a valójában hogyan működik egy hazai hadiipar, ami a haderő legoptimálisabb ár/érték arányban történő felszerelésére lett kitalálva. Arról nem is beszélve, hogy valós képességek tekintetében emiatt is ég és föld a különbség a két haderő között, ami azért egy szomszéd ország tekintetében rohadtul nincs rendben.
Én csak azt remélem, hogy kicsit észbe kapott a főni, hogy akkor kicst talán racionálisabb irányba kéne eltolnunk a haderő/hadiipar fejlesztéseinket.

 

[Aladeen]

Én csak azt remélem, hogy kicsit észbe kapott a főni, hogy akkor kicst talán racionálisabb irányba kéne eltolnunk a haderő/hadiipar fejlesztéseinket.

Pl. a HITRON-t felejtsék el és vegyünk egy kipróbáltabb 8x8-ast, ami hazai ipar is gyárthat vagy összeszerelhet.
Igazából van egy k. nagy autóiparunk, mérnökeink, szóval még magunktól is össze tudnánk legózni egy ilyen járgány szerintem. Nyilván bele tellene 6-8 évbe mire fasza lesz, szóval ez megspórolandó beszállhatnánk a szerbek 8x8-as-ba.
Meg kell venni kilóra az egész dizájnt (amúgy is nyugati benne a szinte minden a páncéltesten és fegyverzeten kívül), "NATO-sítani" kell a rendszereit, fegyvereit és magunknak gyártani, esetleg majd exportálni.
Szerbeknek amúgy sincs sok esélye a NATO-piacokon, szóval ők sem bánnák szerintem. Ázsiába, Afrikába ők eladhatják az ő verziójukat, nekünk is beszállítanak bizonyos elemeket.

Ha van olyan jó műszakilag, mint az AMV és olcsóbb is annál, akkor megéri ez az irány!

 

[Aladeen]

Nem fog észbe kapni, mert a fidesz szavazók 99,99 %-a nem volt Batajnicán, és 80%-is csak évente a megyeszékhelyig jut el. (2 évente felhozzák őke egy békemenetre, és megetetik őket egy csárdában).

"Úgy hallani", hogy tényleg érdekli Orbánt a "haderőfejlesztés" bár nem igazán ért hozzá. Csak hát az első számú cél az mindig hatalom megtartása, ez felülír mindent. Ha k. nincs pénz (mint most) inkább egy kis nyugdíjemelésre és a "haverokra" költ, mint a fegyvervásárlásra - ez jobban szolgálja az "elsődleges célt"...

 

[fitom]

Most akkor háj tek haderő vagy szerb mbombe ?? Döntsük már el...

 

[Bubu bocs]

Most akkor háj tek haderő vagy szerb mbombe ?? Döntsük már el...

@Negan

 

[Jano64]

Mondjuk szerintem ez politkai szimpátiától, meg bármi ilyesmitől független. Az emberek nagy része nem foglalkozik haderővel kapcsolatos témákkal, de akik igen, azoknak a nagy része is max a mainstream helyeken előforduló, szakmailag kifogásolható cikkeket olvassák át szökőévente.
Az emberek nagy részének lövése sincs a témáról, szóval teljesen mindegy kormányzati szmepontból, hogy mit csinálnak, mert a "törzsközönségnek" nagyjából minden megfelel, a másik táborba tartozók meg úgyis mindenre köpködni fognak, vagy csak szimplán nem fogja érdekelni őket.
Szerintem a haderőfejlesztés pont az a kérdéskör, amiben nem kell foglalkozni az emberek véleményével, mert konkrétan nincs.

Nem szabad figyelmen kívül hagyni a két ország eltérő stratégiai helyzetét, a szerb médiában, és politikában soha nem nyert teret, nem nyerhetett az a gondolkodás, hogy a NATO megvéd minket. Ezért nincs olyan politikai erő aki ilyet hirdetne. A politikai örökség okán, (el nem kötelezett ország) a jugoszláv örökség okán nagyon fejlett keleti, és egyszerre nyugati(jellemzően francia, svéd) kapcsolatokkal rendelkkező hadiipar döntő hányada Szerbiában maradt.
Érdemes beleolvasni szerb oldalakba, nagyon komoly gondok vannak a szerb hadsereg ellátásával, felfegyverzésével, de nagyon motiváltak a horvát ellenségesség miatt.
A jól sikerült "Kelepisti" politikai fröccsenésre egy rövid reakció: ez biztosítja a folyamatos 2/3-okat.

 

[Aladeen]

Most akkor háj tek haderő vagy szerb mbombe ?? Döntsük már el...

Ha(!) motorikusan van egy jó, megbízható 8x8 páncélozott járművük, akkor az jöhet és majd mi "felöltöztetjük".
Ugyanez történik a Gidránokkal...

 

[Bubu bocs]

Ha(!) motorikusan van egy jó, megbízható 8x8 páncélozott járművük, akkor az jöhet és majd mi "felöltöztetjük".
Ugyanez történik a Gidránokkal...

Mondjuk ha bármilyen integráció ugyanolyan tökörészve menne, mint a Gidránoknál, akkor nem tudom, hogy egyáltalán megéri-e belefogni...

 

[Bálint]