A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 694
34 486
113
Műveleti terület közelében releváns a vasúti szállítás? Nem.
A kijuttatás kritikus lesz a kis távolságok miatt különösen, ezért hiányolom az életszerűséget. De nekem mindegy...

Traileren védett konvojokban.

De csak Böröndi régi leveléből kiindulva (légvédelmi fedezet miegymás) pedzegetem a dolgot, én értem, hogy gyakorlat van és ez a normális.
Mennyi elegendő teherbirású szállitó szerelvénye van a seregnek?Egy századot talán egyideüleg el tudnak vinni?
Egy ilyen szerelvény a Lynxel lehet kb 100 tonnás.Leoval meg értelemszerűen több.Hosszú is,széles is,fordulósugara se kicsi.
Láncos technika nem csak megvenni drágább,de üzemeltetni is jóval drágább,mint a kerekest.Alsóhangon 3x akkora logisztikai,müszaki támogatás kell a láncosnak,mint a kerekesnek (ez azért függ a kerekes milyenségétől is,mert egy full spéci katonai technikás Boxernek jóval nagyobb támogatás kell,mint egy polgári hajtásláncra épülő tipusnak.Egy Pátria a Scania kamionbol átvett hajtásláncával simán elmegy 30k km-t olajcsere nélkül.Boxer MTU kihegyezett katonai motorja ugyanennyi futásteljesitménnyel meg nagyjavitásra mehet....)
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 497
35 696
113
Hülye vagyok hozzá! Mi az hogy keretszerződés?
Lefektetik hogy milyen feltételekkel fognak szállítani, de nincs benne konkrét mennyiség meg időpont. Szóval egy lehetőség...
És lehet hogy x ideig kötelező lehívni a járműveket, de ha úgy van megkötve a keretszerződés, hogy a vevő nincs kötelezve a vásárlásra akkor simán megvárják, hogy lejárjon a szerződés, mint a Vetcron mozdonyoknál amit a MÁV vett volna
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 359
43 656
113
És lehet hogy x ideig kötelező lehívni a járműveket, de ha úgy van megkötve a keretszerződés, hogy a vevő nincs kötelezve a vásárlásra akkor simán megvárják, hogy lejárjon a szerződés, mint a Vetcron mozdonyoknál amit a MÁV vett volna
A keretszerződésekben általában az ár is rögzített, pontosabban van valami képlet ami alapján nőhet az ár (pl. infláció). Ilyen kötelezettséget, kötöttséget senki nem vállal ha nem lehet biztos benne hogy vesznek tőle. Nurolnak semmi üzlet nem lenne ebben.
Szóval egy keretszerződés lehet rugalmas, de hogy semmit ne hívjunk le belőle az kizárt....
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 380
113
A keretszerződésekben általában az ár is rögzített, pontosabban van valami képlet ami alapján nőhet az ár (pl. infláció). Ilyen kötelezettséget, kötöttséget senki nem vállal ha nem lehet biztos benne hogy vesznek tőle. Nurolnak semmi üzlet nem lenne ebben.
Szóval egy keretszerződés lehet rugalmas, de hogy semmit ne hívjunk le belőle az kizárt....
A keretszerződésben van egy minimàl mennyiség is amit köteles lehívni a szerződő fél.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 938
12 761
113
De,terveznek.Nehéz láncos technikát amikor csak lehet,szállitják (de még a könnyűt is,sőt,békeidőben a kerekest is.Láncos technika nagyon gyorsan kopik,összkerekesek meg annyit esznek,hogy nagyobb távra megéri trélerre rakni-de a speciális katonai hajtásláncos kerekeseknek is gyorsan fogy a javitásközi üzemideje.).Mivel senkinek nincs annyi nehéz szállitó kamionja,hogy 40-70 tonnás gépeket dd,ho tömegben egyszerre szállitsák,bizony ahol lehet vasutra rakják őket.
.... háborúban (nem gyakorlaton) az oroszokon kívül hol, ki? Kevés egyszerűbb dolog van, mint egy vasúti szerelvény támadása.

Mennyi elegendő teherbirású szállitó szerelvénye van a seregnek?Egy századot talán egyideüleg el tudnak vinni?
A vasút az alapvető szállítási mód nagy távolságra.
Vagy a decentralizálható logisztika költségeit fizeted ki, vagy azt, hogy szétkapják az egészet menet közben. Lehet választani.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 006
113
Ja mert Anverpenből Prágáig olyan nagyon sok tenger van. A légi kapacitás pedig soha nem volt senkinek elégséges mennyiségű.
Marmint Amerikat, meg mondjuk az oroszokat, meg esetleg ma mar a kinaiakat is kiveve, ugye.

Az amerikai power projection az egesz Pax Americana lenyege, ennek pedig ket legfontosabb pillere az elkepeszto mereto heavy airlift kapacitas es a vilagon valaha letezett legnagyobb blue water navy.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 905
85 509
113
Marmint Amerikat, meg mondjuk az oroszokat, meg esetleg ma mar a kinaiakat is kiveve, ugye.

Az amerikai power projection az egesz Pax Americana lenyege, ennek pedig ket legfontosabb pillere az elkepeszto mereto heavy airlift kapacitas es a vilagon valaha letezett legnagyobb blue water navy.
Nulla kapacitása van az amerikai stratégiai szállítógépeknek. 1db C5 képes elvinni 2 M1-est... Amiből sokat tud szállítani az amerikai stratégiai szállítóflotta az nem a haditechnika, hanem az uránpórlás,
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Hát én besz@rok .
Én a70-es évek végén voltam sorállomány az Ercsi 37-ik hidász ezrednél .
Ugyan ezek a régi szar Csepel motorcsónakjaink voltak, az akkori ruszkiknak már sokkal modernebb felszerelésük volt mint nekünk.
Full erős katamarán hajóik voltak.
(Mondjuk Így is 20perc alatt felnyomtunk 500m Duna hidat, a 21-ik percben már mentek át rajt a tankok)
Hátha a török barátokkal való megegyezésben benne lesz ez.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 694
34 486
113
.... háborúban (nem gyakorlaton) az oroszokon kívül hol, ki? Kevés egyszerűbb dolog van, mint egy vasúti szerelvény támadása.



Vagy a decentralizálható logisztika költségeit fizeted ki, vagy azt, hogy szétkapják az egészet menet közben. Lehet választani.
De,használják jelenleg is a NATO államok is a vasuti szállitást,nehéztechnikához.
Egy hk szállitó szerelvényekböl álló oszlop meg semmivel se kevésbé sérülékeny,mint egy vonatszerelvény.Példul a szórt aknamezőkre nem érzékeny a vonat.Viszont kevesebb az alternativ útvonallehetőség.(egy 100+ tonnás szerelvénnyel a mi viszonyaink között azért nem is olyan egyszerű alternativ közuti utvonalakat találni.Valójában nem is a hagyományos értelembe vett terepképesség a legnagyobb probléma,hanem pont az ember álltal létrehozott akadályok.SADF Angolában a Centurionokat tréleren szállitotta a harcba,de ezt pont azért tehette meg,mert nem volt kiépitett sűrű úthálózat.És ameddig volt vasút,addig azzal vitték-igaz jóval nagyobbak a távolságok.Egy hk szállitó szerelvény nem tud bevenni akármilyen kanyart,és nincs árokáthidaló képessége.Europai kiépitett utak mellett viszont többnyire vizelvezető árok van......)
Mo egy kis ország,igy a szabvány távolságbeosztások nem használhatóak.De hadműveleti hadtápbázist vonattal látják el,és onnan szállitják a harcoló csapatokhoz keréken a technikát,ellátmányt.Esetünkben ez kicsit más léptékű,egy komoly,ugymond méretileg hds ,méretű seregnél a "nagykönyv" szerinti hadműveleti távolságok nagyobbak,mint az ország.
Ha van hozzá jol kialakitott infrastruktúra,felszerelés,akkor érdemes a mi esetünkben is vonatra rakni a teknyikát.
És különben az IDF,egy nálunk is kisebb ország hadserege is használja,és háborúban is használta a vasutat katonai szállitásra.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 006
113
Nulla kapacitása van az amerikai stratégiai szállítógépeknek.
Te akkora hulyesegeket tudsz idonkent irni, csak ugy csuklobol, hogy mindig felderitesz. :D
FYI messze a vilag legnagyobb strategic airlift kapacitasa az amerikai hadserege.

1db C5 képes elvinni 2 M1-est...
Es? Az konkretan kettovel tobb, mint barmilyen mas szallitogepes kapacitas (a C-17 meg elvisz egyet.)

Amiből sokat tud szállítani az amerikai stratégiai szállítóflotta az nem a haditechnika, hanem az uránpórlás,
:D :D :D
Most akkor nulla, vagy sok?
Ekkora marhasagot. :)

FYI hkt tipikusan hajoval visznek mindenhova, es nem keveset, lasd az iraki kampanyt, ahol ket mindossze ket hdo combined arms ero gyakorlatilag megdontotte Szaddamot, a 3rd Infantry es a 1st Marine Division, mert mindkettoben volt 4-5 zl hk. Nem veletlenul irtam, hogy a az amerikai global power projection kepesseg ket fo pillere az eszement heavy airlift es a US Navy.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 905
85 509
113
Te akkora hulyesegeket tudsz idonkent irni, csak ugy csuklobol, hogy mindig felderitesz. :D
FYI messze a vilag legnagyobb strategic airlift kapacitasa az amerikai hadserege.


Es? Az konkretan kettovel tobb, mint barmilyen mas szallitogepes kapacitas (a C-17 meg elvisz egyet.)


:D :D :D
Most akkor nulla, vagy sok?
Ekkora marhasagot. :)

FYI hkt tipikusan hajoval visznek mindenhova, es nem keveset, lasd az iraki kampanyt, ahol ket mindossze ket hdo combined arms ero gyakorlatilag megdontotte Szaddamot, a 3rd Infantry es a 1st Marine Division, mert mindkettoben volt 4-5 zl hk. Nem veletlenul irtam, hogy a az amerikai global power projection kepesseg ket fo pillere az eszement heavy airlift es a US Navy.
Kit érdekel, hogy a legnagyobb, ha még egy kpmplett dépesített lövészdandárt is alig képes tokkal vonóval egyszerre megmozdítani?