A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[zeal]

Off

Nem tudtam. Most egy világ dőlt össze bennem

Bennem is, amikor megtudtam, hogy ujra meghazasodott...
Azert nem ismered, mert az ukran topik zarva. Az orosz topikban pedig meg sejlett fel az a torteneti szal - meg haubagoi verziojaban sem - amikor ujra eloterbe kerul, ahogy megakadalyozza a SZU 2.0 megalakitasat...

Meglátszik azért, ki van itt jelen rég, annak nem kérdés, hogy Natalia anno HTKA közönségkedvenc volt itt

Megerdemelten. Politikai elfogultsagtol fuggetlenul szerintem nagyon bator volt.
On

 

[Celebra]

Vontatott most is van. Ilyen kevés darabszámnál én biztosan nem apróznám el hogy két tucat ebből, kettő a másikból. A Pzh-2000 bőven megfelel mindenre, mit akartok jobbat nála? Azért mert van rebesgetés egy közpes-könnyű dandárról még nem kell a tüzérségnek vontatottnak vagy teherautó platóra szereltnek lenni. Inkább lenne egyforma de több jármű mint kicsi ebből kicsi abból. Nem vagyunk mi akkora sereg.

Donnar különben Pzh2000 alapjain áll,annak változata.Speciel én nagyon erős tüzérséggel támogatnám a nehézdandárt.Tűzerővel pótolnám a létszámhiányt.Tüzérségnek kell fedeznie a szükségszerűen szabadonálló oldalszárnyakat.5üteges tüzérosztályt szerveznék.1 üteget Pzh2000 lvegekből állitanák ki.3 üteget az IFV alvázán Donnar modullal,mig egy üteget valamien rugalmas sorozatvető rendszerrel szerelnék fel,ami minimum eléri a LAROM szintjét.Kerekes közepes dd tüzérségét hasonlóképpen,de kerekes alvázon.És hadseregszinten megtoldanám egy vegyes tüzérezreddel,vagyinkább dd-ral,ha van rá keret.Ezt Pzh2000 szint,de kerekes rendszerrel szerelném fel,a nagyobb hadműveleti mozgékonyság miatt.Sorozatvető rendszert meg minimum a zsidó Lynx rendszert,vagy annál jobbat

 

[Ocses]

Na vegre!
Oke, legyen szorzo, de kinek? Nem az aktiv beveteseket vegzo maroknyi tuzszeresztol akarrom elvitatni a munkajuk nehezseget, de nem ok az atlag katona. Mennyi ideig van misszoban egy atlag baka. Tenyleg nem tudom, csak kerdezem 1 ev, talan 2. Nem hiszem, hogy ez erdemben erintene a nyugdijkorhatart. A kulonleges egysegek felkeszultsege indokolja a magasabb fizetest, de aktiv bevetesek nelkul mar nem vagyok biztos a korai jaradek fizetesben. (Pl. a TEK az eles bevetesei miatt mas kategoria.) Nekem mas nem jut eszembe ami miatt porgetni kellene azt a szorzot.
(Azt ide se hozd, hogy egyes beosztasokbol kioregednek az emberek. Az nem ok a nyugdijra. Ez termeszetes dolog. Egy vadaszgep pilotanal, egy segedmunkasnal es egy sebesznel is, sot meg a profi focistak is feladjak 40 folott.)
Ha nem a tuzszereszekrol beszelunk akkor mennyi veszelyes munka jut egy katonara?

Jaj mar megint ez a siras. Nem tudsz leallni vele. Csak sajnaltatod magad.
Ugyanolyan magas vagy mint en, dagadek. Csak en 62 kiloval kezdtem dolgozni eloszor egy epitkezesen. Fogyjal le es akkor a terdednek sem lesz semmi baja. (Nyugi csak szivatlak. Valoszinuleg amugy is tropa lenne.) A mentalis resze pedig... Nem tudom milyen civil munkakat ismersz, de gondolom ez is van akit jobban leterhel es van akit kevesbe.
Ja, es meg valami: Pontosan tudom milyen kozolni a hozzatartozokkal, hogy akit szerettek az ...mar nincs tobbe. Szerintem nem dobaloztal volna ezzel a peldaval, ha tudnad milyen az.

Navégre. Beláttad van akinek jár a korkedvezményes nyugdíj. Fejlődőképes vagy.
Az hogy nem tudsz róla a kmz mit dolgozik az nem azt jelenti hogy nem csinálnak semmit.
Hidd el nem véletlenül voltak, vannak? Az afgán pakisztáni határon.
Volt hogy amcsi különleges erősöket mentettek meg. Még az amcsik is kitüntették őket.
Én egyszer töltöttem náluk pár órát odakint. Vagy kurva jó a fantáziájuk, vagy nem csak lébecolnak.

Amúgy hidd el a semmittevő, láblógató katonákat én jobban rühellem mint irt a legtöbben.

62 kg 173 centisen? Az szerintem kórosan sovány. Hallottál már az izom nevű dologról?

Ja 108km gyaloglás 24 óra alatt előfordul hogy szétmegy valamilye az embernek.

Hát erről a Nataliarol még nem hallottam. Ez az én szegénységi bizonyítványom.
Na szép napot.

 

[antigonosz]

Donnar különben Pzh2000 alapjain áll,annak változata.Speciel én nagyon erős tüzérséggel támogatnám a nehézdandárt.Tűzerővel pótolnám a létszámhiányt.Tüzérségnek kell fedeznie a szükségszerűen szabadonálló oldalszárnyakat.5üteges tüzérosztályt szerveznék.1 üteget Pzh2000 lvegekből állitanák ki.3 üteget az IFV alvázán Donnar modullal,mig egy üteget valamien rugalmas sorozatvető rendszerrel szerelnék fel,ami minimum eléri a LAROM szintjét.Kerekes közepes dd tüzérségét hasonlóképpen,de kerekes alvázon.És hadseregszinten megtoldanám egy vegyes tüzérezreddel,vagyinkább dd-ral,ha van rá keret.Ezt Pzh2000 szint,de kerekes rendszerrel szerelném fel,a nagyobb hadműveleti mozgékonyság miatt.Sorozatvető rendszert meg minimum a zsidó Lynx rendszert,vagy annál jobbat

Hasonló mint a pzh, de nem ugyanaz. Minek bonyolítani hogy 1 üteg ebből ,3 abból mikor mind a 4 ugyanazt tudja gyakorlatilag. A stabilitás a pzh mellett szól, és az hogy abból berendeltünk 24-et. Nem kell bekavarni a kiképzéssel ,alkatrésszel, sokkal egyszerűbb ha van egy Pzh-2000 flottád és minden kezelő, parancsnok, szerelő, alkatrész beszerző stb tudja hogy mihez mi kell,mi mit tud. Rakétás meg jöhet , kb 1/3-ad arányban nagy hatótávú és pontos holmi.

 

[antigonosz]

108 km??? Azt nem sok ember bírhatta, hogyan ment le annyit valaki?

Navégre. Beláttad van akinek jár a korkedvezményes nyugdíj. Fejlődőképes vagy.
Az hogy nem tudsz róla a kmz mit dolgozik az nem azt jelenti hogy nem csinálnak semmit.
Hidd el nem véletlenül voltak, vannak? Az afgán pakisztáni határon.
Volt hogy amcsi különleges erősöket mentettek meg. Még az amcsik is kitüntették őket.
Én egyszer töltöttem náluk pár órát odakint. Vagy kurva jó a fantáziájuk, vagy nem csak lébecolnak.

Amúgy hidd el a semmittevő, láblógató katonákat én jobban rühellem mint irt a legtöbben.

62 kg 173 centisen? Az szerintem kórosan sovány. Hallottál már az izom nevű dologról?

Ja 108km gyaloglás 24 óra alatt előfordul hogy szétmegy valamilye az embernek.

Hát erről a Nataliarol még nem hallottam. Ez az én szegénységi bizonyítványom.
Na szép napot.

 

[antigonosz]

Na vegre!
Oke, legyen szorzo, de kinek? Nem az aktiv beveteseket vegzo maroknyi tuzszeresztol akarrom elvitatni a munkajuk nehezseget, de nem ok az atlag katona. Mennyi ideig van misszoban egy atlag baka. Tenyleg nem tudom, csak kerdezem 1 ev, talan 2. Nem hiszem, hogy ez erdemben erintene a nyugdijkorhatart. A kulonleges egysegek felkeszultsege indokolja a magasabb fizetest, de aktiv bevetesek nelkul mar nem vagyok biztos a korai jaradek fizetesben. (Pl. a TEK az eles bevetesei miatt mas kategoria.) Nekem mas nem jut eszembe ami miatt porgetni kellene azt a szorzot.
(Azt ide se hozd, hogy egyes beosztasokbol kioregednek az emberek. Az nem ok a nyugdijra. Ez termeszetes dolog. Egy vadaszgep pilotanal, egy segedmunkasnal es egy sebesznel is, sot meg a profi focistak is feladjak 40 folott.)
Ha nem a tuzszereszekrol beszelunk akkor mennyi veszelyes munka jut egy katonara?

Jaj mar megint ez a siras. Nem tudsz leallni vele. Csak sajnaltatod magad.
Ugyanolyan magas vagy mint en, dagadek. Csak en 62 kiloval kezdtem dolgozni eloszor egy epitkezesen. Fogyjal le es akkor a terdednek sem lesz semmi baja. (Nyugi csak szivatlak. Valoszinuleg amugy is tropa lenne.) A mentalis resze pedig... Nem tudom milyen civil munkakat ismersz, de gondolom ez is van akit jobban leterhel es van akit kevesbe.
Ja, es meg valami: Pontosan tudom milyen kozolni a hozzatartozokkal, hogy akit szerettek az ...mar nincs tobbe. Szerintem nem dobaloztal volna ezzel a peldaval, ha tudnad milyen az.

Nana, ha tudnád hogy engem hányszor ütöttek el kis híján igazoltatás közben. Szerettem a kocsikat leállítani, minden szabályosan profin ment, csak tudod vannak vén trottyok jogsival akik a gázra lépnek ilyenkor fék helyett, csalafinta tesók, rossz fényviszonyok pl hátad mögül süt a nap, részegek akik bepánikolnak és meg akarnak lépni. Na tudod a járőr az egy elég veszélyes munkakör. Kocsmai verekedés, családi balhé, migránsok,fertőző betegségek, vaksi vadászok,bicskás román háát sok minden volt.
A leg védtelenebb bizony a járőr.

 

[galland]

Na vegre!
Oke, legyen szorzo, de kinek? Nem az aktiv beveteseket vegzo maroknyi tuzszeresztol akarrom elvitatni a munkajuk nehezseget, de nem ok az atlag katona. Mennyi ideig van misszoban egy atlag baka. Tenyleg nem tudom, csak kerdezem 1 ev, talan 2. Nem hiszem, hogy ez erdemben erintene a nyugdijkorhatart. A kulonleges egysegek felkeszultsege indokolja a magasabb fizetest, de aktiv bevetesek nelkul mar nem vagyok biztos a korai jaradek fizetesben. (Pl. a TEK az eles bevetesei miatt mas kategoria.) Nekem mas nem jut eszembe ami miatt porgetni kellene azt a szorzot.
(Azt ide se hozd, hogy egyes beosztasokbol kioregednek az emberek. Az nem ok a nyugdijra. Ez termeszetes dolog. Egy vadaszgep pilotanal, egy segedmunkasnal es egy sebesznel is, sot meg a profi focistak is feladjak 40 folott.)
Ha nem a tuzszereszekrol beszelunk akkor mennyi veszelyes munka jut egy katonara?

Jaj mar megint ez a siras. Nem tudsz leallni vele. Csak sajnaltatod magad.
Ugyanolyan magas vagy mint en, dagadek. Csak en 62 kiloval kezdtem dolgozni eloszor egy epitkezesen. Fogyjal le es akkor a terdednek sem lesz semmi baja. (Nyugi csak szivatlak. Valoszinuleg amugy is tropa lenne.) A mentalis resze pedig... Nem tudom milyen civil munkakat ismersz, de gondolom ez is van akit jobban leterhel es van akit kevesbe.
Ja, es meg valami: Pontosan tudom milyen kozolni a hozzatartozokkal, hogy akit szerettek az ...mar nincs tobbe. Szerintem nem dobaloztal volna ezzel a peldaval, ha tudnad milyen az.

Mit gondolsz a bvsekről? Érdekelne. Már csak a nyugdíj és a veszély miatt. Egyébként nincs a véleményedel gond, de roppantul nem értek veled egyet. Honvédként aludtam aludtam /volna/ a sátorban, ha nem döglött az olajkályha. -10 volt .3 nap kinn.
Nincs gond. A rendőr, fegyőr lassan elfogy. Tűzoltó még van, katona meg lesz. /Pláne, ha igaz a 2021-re beígért 60000ft-os illetményalap. De a rendőrségen, a börtönökben a nyugdíj nélkül rottyon lesz a helyzet .

 

[dudi]

108 km??? Azt nem sok ember bírhatta, hogyan ment le annyit valaki?

De azt sokan le tudják gyalogolni.

 

[zeal]

Navégre. Beláttad van akinek jár a korkedvezményes nyugdíj. Fejlődőképes vagy.

Nem, nem. Nem lattam be semmit. Nem ez e tortenet.
Az a sztori, hogy itt minden evben felmerul a korkedvezmenyes nyugdij. Idovel Krisss is hozzaszol, mert persze szerinte ez nagyon jo otlet, amire en rakontrazok, hogy szerintem nem az. Ezek utan par mondtatban lefutjuk a kovetkezo koroket (kabe itt kapcsolodtal be a beszelgetesbe ) es aztan egy evig jegeljuk a temat a topikban.
A terv az, hogy ugyanezt fogjuk jatszani egeszen addig amig 64 eves nem lesz, amikor is majd belatom, hogy igaza volt es jol kirohogom. Evtizedekig tart felepiteni egy ilyen poent. Ne cseszd el nekem!

62 kg 173 centisen? Az szerintem kórosan sovány. Hallottál már az izom nevű dologról?

Pedig a karom akkora volt mint most Ronie es a fejemen is szoritott az xl-s bukosisak. Inkabb ne menjunk bele hogy neztem ki. Tudom en is.

Ja 108km gyaloglás 24 óra alatt előfordul hogy szétmegy valamilye az embernek.

Egyszer voltam valami 20+ kilometeres teljesitmenyturan. Horror volt. Csinalja akinek ket anyja van. Mar feltalaltak a belso egesu motort. Amig egy csepp olaj is van a foldben addig nem vagyok hajlando ilyen "gyaloglasra". Uff!

 

[zeal]

@galland
Atviszem a temat a beszelgetobe.

 

[Celebra]

Hasonló mint a pzh, de nem ugyanaz. Minek bonyolítani hogy 1 üteg ebből ,3 abból mikor mind a 4 ugyanazt tudja gyakorlatilag. A stabilitás a pzh mellett szól, és az hogy abból berendeltünk 24-et. Nem kell bekavarni a kiképzéssel ,alkatrésszel, sokkal egyszerűbb ha van egy Pzh-2000 flottád és minden kezelő, parancsnok, szerelő, alkatrész beszerző stb tudja hogy mihez mi kell,mi mit tud. Rakétás meg jöhet , kb 1/3-ad arányban nagy hatótávú és pontos holmi.

A súly és mozgékonyság miatt.Pzh2000 egy tipikus támogató löveg.Donnar moduul meg a Pzh2000 alkatrészbázisán épült fel,alváza meg a dd alapjárművének alkatrészbázisán lenne.Sem kiképzésben,sem logisztikában nem jelentene olyan nagy problémát.Deha még a nehéz dd-hoz csak a Pzh2000 kerül szervezésre,a kzepeshez mindenképpen knnyebb tipus kell,kerekes alvázon..Kis haderőt tudunk csak kiépiteni,a hadműveleti mozgékonyság fontos tényező.Az ppedig kerekes eszközökkel jobb.Nem véletlen nyafogom a dél afrikai tapasztalatok tanulmányozását.Hibrid háborút vivtak,a hadműveleti területhez képest kicsiny haderővel.Mi ugyanezzel a kihivással állunk szemben,mégha nem is akkora léptékben.

 

[Telak2]

Szerintem a mai technikai felszerelés és harceljárások készség szintű elsajátitásához kevés 9-12hónap.

Egy normál gyalogos kiképzéshez elég. A tartalékos/nemzetőr egységeknek nem kell több. A komoly nehéz technikát továbbra is a hivatásos/szerződéses állomány kezelné.
Ezt az egészet az ÖTT rendszerben képzelném el. A leszerelt profi pedig a korábbi anyaegységének tartalékosa marad X évig.

 

[leplezo]

108 km??? Azt nem sok ember bírhatta, hogyan ment le annyit valaki?

Erőbeosztás és akarat kérdése. Hidd el, ha baltás gyilkos kergetné az emberek 80-85%-a képes lenne rá.

 

[Panzerfaust]

108 km??? Azt nem sok ember bírhatta, hogyan ment le annyit valaki?

Simán le lehet. Relative sík terepen, ezres hegyek között már nem. Jó tempóban reggeltől estig mi is megcsináltuk magyar terepviszonyok között az ötvenest. Ha pedig fejben ösztökélve vagy, mondjuk az éles helyzet tudatával, akkor az is megteszi aki eddig úgy gondolta hogy nem képes rá.

 

[krisss]

108 km??? Azt nem sok ember bírhatta, hogyan ment le annyit valaki?

Le lehet menni. A tisztin túlés + menetgyakorlat 128 km.

 

[dudi]

Nem kell tól gondolni van olyan túra itthon,hogy Kinizsi 100.

 

[Panzerfaust]

Arra céloztam hogy ha valaki megtámadna minket lenne segítségünk,tudod erről szól a nato, és a civileknek nem kellene fegyvert fogniuk.

Hát én ebben nem volnék annyira biztos. Mert ha gondok lennének akkor a max a szomszédainkkal adódna box. Amint azt a közelmúlt történelme alátámasztotta. Egyrészt a NATO-nak ez egy regulációs helyzet, hogy a kisebb tagállamokat tartsa féken ha egymás ellen fenekednének, másrészt előretolt helyőrség vagyunk a geopolitikai játszmában, haború esetén meg feláldozhatók (Ukrajna érdekében - > majd Oo. ellenében). Azért integrálták a KKEu-i államocskákat egy csomagban nagyrészt hogy moderálják a múltbéli szőnyeg alá söpört balhékat, amelyek ennek ellenére nem szűntek meg, maximum kevesebb jelentőséggel bírnak - most.
E tekintetben amúgy a görög-török birkózást érdemes megvizsgálni, amely rég volt, bár most nincs konflikt, de az erőtérben ott van nagyon is a feszültség.

 

[leplezo]

Nem kell tól gondolni van olyan túra itthon,hogy Kinizsi 100.

Az hegyvidéki ráadásul az abszolút pályacsúcs valami 8 óra körüli, ha jól emlékszem.

 

[leplezo]

Hát én ebben nem volnék annyira biztos. Mert ha gondok lennének akkor a max a szomszédainkkal adódna box. Amint azt a közelmúlt történelme alátámasztotta. Egyrészt a NATO-nak ez egy regulációs helyzet, hogy a kisebb tagállamokat tartsa féken ha egymás ellen fenekednének, másrészt előretolt helyőrség vagyunk a geopolitikai játszmában, haború esetén meg feláldozhatók (Ukrajna érdekében - > majd Oo. ellenében). Azért integrálták a KKEu-i államocskákat egy csomagban nagyrészt hogy moderálják a múltbéli szőnyeg alá söpört balhékat, amelyek ennek ellenére nem szűntek meg, maximum kevesebb jelentőséggel bírnak - most.
E tekintetben amúgy a görög-török birkózást érdemes megvizsgálni, amely rég volt, bár most nincs konflikt, de az erőtérben ott van nagyon is a feszültség.

Egyetértek, és azt sem szabad elfelejteni, hogy a történelemben semmi szövetség vagy birodalom sem szólt örökre. Szóval nem árt készenállni, mert, ha tegyük fel egyszer a valamikori jövőben bármi oknál fogva, nem lesz NATO vagy utódja a környéken, elég hamar eljuthat a harcokig a szunnyadó konfliktusok egy része, vagy egésze. Szóval az erős sereg sosem árt. Ezt kell most kiépíteni, később meg fenntartani. Na meg pozitívba kormányozni a születésszámot, hogy legyen ember akiből lesz a sereg meg az is akit meg tud védeni.

 

[Ocses]

108 km??? Azt nem sok ember bírhatta, hogyan ment le annyit valaki?

Elötte olvastam Chris Ryan-ről.
Úgygomyoltam ha ő tud irakban majd 300at akkor én itthon 100 miért ne.
Pár évre rá olvastam a könyvét, ő épp a mount everestet készült megmászni.
Hát én nem
Úgyhogy főleg lelkesedésből. A térdem bánta