A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[igaziigaz]

Ez így netto hülyeség, amit leírtál. Én voltam olyan szerencsés, vagy szerencsétlen, hogy épp a Néphadsereg várt rám még 1987-ben. Hát elárulom neked, kifogtam a szombathelyi dandárt, másfél évre. Ráadásul lövész rpk beosztásban. Nos, ott kemény kiképzés folyt és nem volt hiány akkor még alapvetően ráfordításban. Nem volt egységes az egész haderő minősége, de az a fél tucat, vagy több, első lépcsősnek nevezett magasabbegység, nem volt éppen gyengének, vagy harcképtelennek nevezhető. Ami a katonák minőségét illeti. A leghasználhatóbb emberanyag, a szakmunkás és a sima érettségizett fiúk voltak. A gyengébb, kevésbé használható pedig, a 8 osztályos, de az sem mind és az egyetemi előfelvételis, kis értelmiségi palánta. Feltéelezem, ez ma sem lenne másképp. Nem hazai jelenség ez, nagyjából máshol is így lehet. Mozgósítás elrendelésekor, megnézném, ma ki lenne az aki minden kibúvót megkeresen, hogy megússza. Feltehetően, ugyan az a réteg, mint 30 évvel ezelőtt. Neked lövésed nincs az egészről.

De, és te igazolod. Lényegében ugyanezt írtad amit én, csak te mentegetni probálod a loser krumpli pucolokat.
A tényeken nem változtat az, hogy szimpla tömeg hadsereg nem ér semmit technika és rendes elite egységek nélkül.
Horthy rendszer és háborúja ez méltán bizonyította ahol szintén a krumpli pucolokra építettek és meg is lett az "eredménye". A néphadseregnél meg ha akarták ha nem az elavult és nem magyarokhoz köthető hülyeséget erőltették ( minél több legyen aztán lesz valami) örökké nem lehet mákja az oroszoknak.
Az osztály dumák meg nem mond el semmit. Az iskolák pont nem az intelligenciákra tanítják a kölyköket. Tehát az, hogy valaki diplomás maximum azt jelenti jó rabszolga, jó követi a parancsokat, de nem egyenlő az intelligenciával.
Intelligenciát pedig nem lehet tanulni, az genetikai örökség és kurvára nem mindenkiben van meg. A társadalom max 1% intelligens és ebbe nem tartoznak bele az értelmiségnek nevezettek. ( max 1-2 kivétel ott is)

 

[igaziigaz]

@igaziigaz
Olyan jó lenne, ha az érveid fő összetevői nem alpári jelzős szerkezetekben merülnének ki, ha a magyarokon kívül bárki másról van szó...

Ne libsiskedj

 

[pöcshuszár]

Hoppá!
Bár ez a hír nem teljesen friss, és elég ritkán olvasok el olyan cikket, hogy a lengyelek éppen milyen felderítő radarokat szereznek be, mert az ilyen irányú beszerzéseik bennünket nem igazán szoktak érinteni, azonban ma beleakadtam, hogy pont a fenti ügyben az egyik még talpon maradt pályázó a 3-ból, a magyar Pro Patria Electronics Kft.
Persze annyi esélyük van, mint gyertyalángnak a tornádóban, de azért ez rohadt nagy dolog szerintem!
A talpon maradt jelentkezők:

1. Konzorcium: KenBIT Koenig i Wspólnicy Sp.J. az ELTA Systems Ltd.-vel (Lengyel+izraeli, szerintem az ELTA-t nem nagyon kell bemutatni, most vásároltak be ugye a csehek náluk légtérfelderítő multiradart)
   
2. Konzorcium: WB Electronics SA és az SRCTec LLC (Lengyel+amerikai, többek között a US Army beszállítója).
3. Pro Patria Elektronics Kft.
   
   

Ahhoz mondjuk mekkora önbizalom (és bizalom a termékben), vagy hülyeség kell, hogy egy lengyel tenderen ne helyi vegyesvállalattal induljon?
DE ha ennyire jó - márpedig versenyben van egy 93+11 db-os tenderen, nem kis nevek mellett - akkor gondolom idehaza is használják már az eszközeiket...

Forrás

 

[molnibalage]

De, és te igazolod. Lényegében ugyanezt írtad amit én, csak te mentegetni probálod a loser krumpli pucolokat.
A tényeken nem változtat az, hogy szimpla tömeg hadsereg nem ér semmit technika és rendes elite egységek nélkül.
Horthy rendszer és háborúja ez méltán bizonyította ahol szintén a krumpli pucolokra építettek és meg is lett az "eredménye". A néphadseregnél meg ha akarták ha nem az elavult és nem magyarokhoz köthető hülyeséget erőltették ( minél több legyen aztán lesz valami) örökké nem lehet mákja az oroszoknak.
Az osztály dumák meg nem mond el semmit. Az iskolák pont nem az intelligenciákra tanítják a kölyköket. Tehát az, hogy valaki diplomás maximum azt jelenti jó rabszolga, jó követi a parancsokat, de nem egyenlő az intelligenciával.
Intelligenciát pedig nem lehet tanulni, az genetikai örökség és kurvára nem mindenkiben van meg. A társadalom max 1% intelligens és ebbe nem tartoznak bele az értelmiségnek nevezettek. ( max 1-2 kivétel ott is)

Ennyi tömény hülyeség leírása után azért az érdekelne, hogy te magad hova sorolod...

 

[igaziigaz]

Hoppá!
Bár ez a hír nem teljesen friss, és elég ritkán olvasok el olyan cikket, hogy a lengyelek éppen milyen felderítő radarokat szereznek be, mert az ilyen irányú beszerzéseik bennünket nem igazán szoktak érinteni, azonban ma beleakadtam, hogy pont a fenti ügyben az egyik még talpon maradt pályázó a 3-ból, a magyar Pro Patria Electronics Kft.
Persze annyi esélyük van, mint gyertyalángnak a tornádóban, de azért ez rohadt nagy dolog szerintem!
A talpon maradt jelentkezők:

1. Konzorcium: KenBIT Koenig i Wspólnicy Sp.J. az ELTA Systems Ltd.-vel (Lengyel+izraeli, szerintem az ELTA-t nem nagyon kell bemutatni, most vásároltak be ugye a csehek náluk légtérfelderítő multiradart)
   
2. Konzorcium: WB Electronics SA és az SRCTec LLC (Lengyel+amerikai, többek között a US Army beszállítója).
3. Pro Patria Elektronics Kft.
   

Ahhoz mondjuk mekkora önbizalom (és bizalom a termékben), vagy hülyeség kell, hogy egy lengyel tenderen ne helyi vegyesvállalattal induljon?
DE ha ennyire jó - márpedig versenyben van egy 93+11 db-os tenderen, nem kis nevek mellett - akkor gondolom idehaza is használják már az eszközeiket...

Forrás

Attól, hogy te kishitű vagy más még lehet echte magyar.
Mellesleg főleg a magyar-lengyel kapcsolatnál nem egyedülálló a haditechnikai próbálkozások.
A lengyelek egy ideig elég keményen kampányoltak a pzh2000 copyjuk miatt, de a német nyert.
Emelett ott van a KUB esete közös koperációval készült a modernizáció.

Lengyelek már csak a jó kapcsolat miatt is és a v4 igazi két úrának ( magyar és lengyel, a cseh és a tót csak dísznek van) miatt sem fogják elutasítani egy magyar céget, hanem minimum tiszteletből legalább a legjobbak között lesz mégha esetleg nem fut be.

 

[igaziigaz]

Attól, hogy te kishitű vagy más még lehet echte magyar.
Mellesleg főleg a magyar-lengyel kapcsolatnál nem egyedülálló a haditechnikai próbálkozások.
A lengyelek egy ideig elég keményen kampányoltak a pzh2000 copyjuk miatt, de a német nyert.
Emelett ott van a KUB esete közös koperációval készült a modernizáció.

Lengyelek már csak a jó kapcsolat miatt is és a v4 igazi két úrának ( magyar és lengyel, a cseh és a tót csak dísznek van) miatt sem fogják elutasítani egy magyar céget, hanem minimum tiszteletből legalább a legjobbak között lesz mégha esetleg nem fut be. Így megy ez faji alapon

Jah és az oldaluk fasza:
https://propatria-inc.com/

 

[ravenlord]

Fel

Azér az feltünne nekünk is,ha ultra-nacionalista erők vennék át a hatalmat valamely szomszédos országban.
Én nem tartok háborútól a közeljövőben.
Nem érné meg senkinek.

Feltűnne, de mit tehetünk ellene?
Ha egy évre előre tudnánk. hogy meg fognak minket támadni, nagyjából semmit sem tudnánk tenni ellene a sorozást leszámítva. De új technikát venni reménytelen.

Amíg Trumpnaz USA elnöket, addig nagyjából biztonságban vagyunk. De utána vagy egy liberálfasiszta demokrata, vagy egy republikánus héja következik.

Mivel egyedül mi akadályozzunk Ukrajna NATO csatlakozasát, ezért az USA stratégiai érdeke, hogy minket kiiktasson. Természetesen túl nyilvánvaló lenne ha ezt közvetlenül ők intézni, a piszkos munkát lehetőleg proxikkal intézik.

Lazán benne van, hogy a Tiszántúlért felbérelik a románokat, ÉK-Magyarországért cserébe az ukránokat. Utóbbiaknakamúgy is nagyon szüksége van sikerélményre

Legjobb esetben van tehát 5 évünk a felkészülésre, feltéve ha Trumpot nem buktatják meg és megnyeri a következő választást.

 

[igaziigaz]

Fel

Feltűnne, de mit tehetünk ellene?
Ha egy évre előre tudnánk. hogy meg fognak minket támadni, nagyjából semmit sem tudnánk tenni ellene a sorozást leszámítva. De új technikát venni reménytelen.

Amíg Trumpnaz USA elnöket, addig nagyjából biztonságban vagyunk. De utána vagy egy liberálfasiszta demokrata, vagy egy republikánus héja következik.

Mivel egyedül mi akadályozzunk Ukrajna NATO csatlakozasát, ezért az USA stratégiai érdeke, hogy minket kiiktasson. Természetesen túl nyilvánvaló lenne ha ezt közvetlenül ők intézni, a piszkos munkát lehetőleg proxikkal intézik.

Lazán benne van, hogy a Tiszántúlért felbérelik a románokat, ÉK-Magyarországért cserébe az ukránokat. Utóbbiaknakamúgy is nagyon szüksége van sikerélményre

Legjobb esetben van tehát 5 évünk a felkészülésre, feltéve ha Trumpot nem buktatják meg és megnyeri a következő választást.

Béreljék fel az oláhkat nagyon szépen elbuknák Erdélyt is és legalább az orosz is becsatlakozna, hogy moldovát védje a csunya agressor oláhktól. Ukránok meg nem jöhetnek át, mert Usa nem tudná kimagyarázni, hogy a nato mizériájuk miért nem avatkozik be.

Jah és nem tudom honnan jön, hogy csak ultra nacionalista erő támadna. Ha Hilleri boszorkány nyert volna már rég harmadik világháború lenne, pedig ő libsi.

 

[honved]

Ha egy évre előre tudnánk. hogy meg fognak minket támadni, nagyjából semmit sem tudnánk tenni ellene a sorozást leszámítva

Jó felvetés egyébként, hogy háborús helyzetben mi a hadműveleti tartaléka a Honvédségnek. Ma feltehetően némi kézifegyver, régi aknavető, valamennyi D-20. Más nem nagyon lehet. Mert mindent kidobtak, szétvágtak, semmit nem konzerváltak. Mondjuk egyenruha, felszerelés ? Na jó tudom, Mofém sisak, műbőr tártáska, százezerszám lehet még a raktárak mélyén.

 

[papi]

Mindenből a legjobbat a legkomolyabb oktatással

Páran attól fosunk, hogy a látványos beszerzések, és azok fenntartása elviszi a pénzt. Könnyen előállhat megint egy olyan helyzet, hogy nincs miből. Picit megreccsen a gazdaság, elmúlik a lelkesedés, másik garnitúra jön.
Nagyon jó, hogy lesznek új harckocsik meg helikopterek, de ameddig a katonának azon kell izgulni, hogy télen ki tudja-e fizetni a gázszámlát, nem jut pénz lövészkesztyűre, optikára a fegyverre, mindenkit kiképezni a rajból a páncéltörő magabiztos kezelésére, egy háromnapos bozóttúrás után csak az első pár ember tudja meleg vízben megmosni a pöcsét, addig nem tudom elhinni, hogy ezek voltak a legfontosabbak. Azt igen, hogy ezek a látványosak. Mert azon a pár ezer szerencsétlenen kívül kit izgat, hogy nincs normális lövedékálló mellény rendszerben. A tankot meg lehet mutogatni meg mellette pózolni.
És mondom még egyszer, senkinek sem lenne egy büdös szava sem, ha közben a lövészeknek osztanák a hátizsákot, orvérzésig gyakorolhatnának az optikával felszerelt Brenekkel, a Lőrinc és társai építőipari bt. megfeszített munkával pattintaná ki a laktanyákat mert az új életpálya modellnek köszönhetően pár éven belül szükség lesz a helyekre, eltüntetnék a rendszerből azokat akik csak melegedni járnak be és mindenféle előremutató változást megpróbálnak csírájában elszabotálni.

JMondjuk egyenruha, felszerelés ? Na jó tudom, Mofém sisak, műbőr tártáska, százezerszám lehet még a raktárak mélyén.

Nem vagyok benne biztos. Én magam láttam olyat, hogy vadonatúj null kilométeres zöld gyakorlónadrágoknak késsel kellett bevagdosni a derekát, miközben szinte mindenki 20x kiosztott már fényesre kopott szarokban nyomult. 2 vagy 3 darab még most is van belőle a "játszós" szekrényben. Azokban szoktam fát vágni, kertet ásni, kocsit buzerálni.
Nagyon jó barátom azt mesélte, hogy nekik csákánnyal kellett leselejtezni a raktárban lévő alumínium kulacsokat. Gondolom van tipped, hogy hova kerültek a lyukas kulacsok.

 

[Shed]

Nem vagyok benne biztos. Én magam láttam olyat, hogy vadonatúj null kilométeres zöld gyakorlónadrágoknak késsel kellett bevagdosni a derekát, miközben szinte mindenki 20x kiosztott már fényesre kopott szarokban nyomult. 2 vagy 3 darab még most is van belőle a "játszós" szekrényben. Azokban szoktam fát vágni, kertet ásni, kocsit buzerálni.
Nagyon jó barátom azt mesélte, hogy nekik csákánnyal kellett leselejtezni a raktárban lévő alumínium kulacsokat. Gondolom van tipped, hogy hova kerültek a lyukas kulacsok.

Szentesen meg jópár éve az eredeti zsírpapírban tartott, bontatlan kanálgépek ezreit flexelték ketté, úgy selejtezték őket. Ezt a részét soha nem értettem. Inkább osztották volna el a katonák között, vagy adták volna el pénzért.

 

[Ocses]

Páran attól fosunk, hogy a látványos beszerzések, és azok fenntartása elviszi a pénzt. Könnyen előállhat megint egy olyan helyzet, hogy nincs miből. Picit megreccsen a gazdaság, elmúlik a lelkesedés, másik garnitúra jön.
Nagyon jó, hogy lesznek új harckocsik meg helikopterek, de ameddig a katonának azon kell izgulni, hogy télen ki tudja-e fizetni a gázszámlát, nem jut pénz lövészkesztyűre, optikára a fegyverre, mindenkit kiképezni a rajból a páncéltörő magabiztos kezelésére, egy háromnapos bozóttúrás után csak az első pár ember tudja meleg vízben megmosni a pöcsét, addig nem tudom elhinni, hogy ezek voltak a legfontosabbak. Azt igen, hogy ezek a látványosak. Mert azon a pár ezer szerencsétlenen kívül kit izgat, hogy nincs normális lövedékálló mellény rendszerben. A tankot meg lehet mutogatni meg mellette pózolni.
És mondom még egyszer, senkinek sem lenne egy büdös szava sem, ha közben a lövészeknek osztanák a hátizsákot, orvérzésig gyakorolhatnának az optikával felszerelt Brenekkel, a Lőrinc és társai építőipari bt. megfeszített munkával pattintaná ki a laktanyákat mert az új életpálya modellnek köszönhetően pár éven belül szükség lesz a helyekre, eltüntetnék a rendszerből azokat akik csak melegedni járnak be és mindenféle előremutató változást megpróbálnak csírájában elszabotálni.




Nem vagyok benne biztos. Én magam láttam olyat, hogy vadonatúj null kilométeres zöld gyakorlónadrágoknak késsel kellett bevagdosni a derekát, miközben szinte mindenki 20x kiosztott már fényesre kopott szarokban nyomult. 2 vagy 3 darab még most is van belőle a "játszós" szekrényben. Azokban szoktam fát vágni, kertet ásni, kocsit buzerálni.
Nagyon jó barátom azt mesélte, hogy nekik csákánnyal kellett leselejtezni a raktárban lévő alumínium kulacsokat. Gondolom van tipped, hogy hova kerültek a lyukas kulacsok.

Mi egy 3 köböst töltöttünk meg így gumicsizmákkal,kesztyűkkel,zoknikkal.
Bár ez 2001ben volt. Még arra is emlékszem kecskeméten az eü központ mellett.


Beégett az agyamba. Teljesen értelmetlen volt. Csak valamiért selejtet kellett gyártanunk.

 

[krisss]

Bw zsák is ezerszám áll Kaposváron kiosztva mégsincs...

 

[papi]

Bw zsák is ezerszám áll Kaposváron kiosztva mégsincs...

Azt nem értem ez mire jó. Ez ilyen kádári kisember mentalitás. A jó bort azt nem isszuk meg pimpósodjon csak a szekrény tetején, a szép étkészletet nem használjuk törjön majd össze költözéskor, a BW zsákot nem osztjuk ki rágják csak szét az egerek.

 

[krisss]

Azt nem értem ez mire jó. Ez ilyen kádári kisember mentalitás. A jó bort azt nem isszuk meg pimpósodjon csak a szekrény tetején, a szép étkészletet nem használjuk törjön majd össze költözéskor, a BW zsákot nem osztjuk ki rágják csak szét az egerek.

Mondjuk a bw zsák pont szar de legalább van..

 

[Tulsoktitok]

Egy idelye olvasgatom a hozzászólásokat ebben a témában, de még nem találkoztam azzal az elképzeléssel, ami a magyar haderő legjobb fejlesztési iránya lenne szerintem:

- A legjobb befektetés az önkéntes tartalékos katona.
- Semmi fizetség, készenléti díj nem járna ezért a szolgálatért. Csak apróbb juttatások (extra szabadnapok).
- Az egyenruhát, egyéb felszerelést saját pénzből kellene megvegyék a jelentkezők.
- Nem "kiképzést kapnának", hanem szabadidős tevékenység keretében megtanulnák a szükséges ismereteket a hivatásos katonáktól.
- A kis csoportoknak játékos formában küldetéseket kellene teljesíteniük, amit sms-ben, email-ben kapnának meg.
Eddig nem sok újdonság volt. Az utolsó leglényegesebb pont, ami vonzóvá és sikeressé teheti ezt a programot. És ez lenne az, ami az ország erejét megtöbbszörözné.

- A szigorú feltételeknek megfelelő önkéntesek kapnának saját Bren 2 gépkarabélyt (otthon a széfben tarthatnák, távfelügyelet jelezné a megmozdítását, stb.). És csak lőtéren használhatják.

Ha mindenki elhiszi hogy demokráciában élünk, akkor senkinek sincs félnivalója ettől. Ahogy a hivatásos katonáktól sem fél az állampolgár. Előnye ennek a programnak
elsősorban lélektani. Az a megnyugtató érzés, ami itt a fórumon sokakat foglalkoztat: nem lennénk teljesen védtelenek egy hirtelen támadás esetén.

 

[BiancoGasto]

Ennyi tömény hülyeség leírása után azért az érdekelne, hogy te magad hova sorolod...

Te és én ezt nem érthetjük,mert minket sem ,,intelligenciákra" tanítottak az iskolában!

 

[Negan]

Egy idelye olvasgatom a hozzászólásokat ebben a témában, de még nem találkoztam azzal az elképzeléssel, ami a magyar haderő legjobb fejlesztési iránya lenne szerintem:

- A legjobb befektetés az önkéntes tartalékos katona.
- Semmi fizetség, készenléti díj nem járna ezért a szolgálatért. Csak apróbb juttatások (extra szabadnapok).
- Az egyenruhát, egyéb felszerelést saját pénzből kellene megvegyék a jelentkezők.
- Nem "kiképzést kapnának", hanem szabadidős tevékenység keretében megtanulnák a szükséges ismereteket a hivatásos katonáktól.
- A kis csoportoknak játékos formában küldetéseket kellene teljesíteniük, amit sms-ben, email-ben kapnának meg.
Eddig nem sok újdonság volt. Az utolsó leglényegesebb pont, ami vonzóvá és sikeressé teheti ezt a programot. És ez lenne az, ami az ország erejét megtöbbszörözné.

- A szigorú feltételeknek megfelelő önkéntesek kapnának saját Bren 2 gépkarabélyt (otthon a széfben tarthatnák, távfelügyelet jelezné a megmozdítását, stb.). És csak lőtéren használhatják.

Ha mindenki elhiszi hogy demokráciában élünk, akkor senkinek sincs félnivalója ettől. Ahogy a hivatásos katonáktól sem fél az állampolgár. Előnye ennek a programnak
elsősorban lélektani. Az a megnyugtató érzés, ami itt a fórumon sokakat foglalkoztat: nem lennénk teljesen védtelenek egy hirtelen támadás esetén.

Most röhögni fogsz,de a svájci milicia rendszer,de az amerikai nemzeti gárda(minutmanek) is igy működött eredetileg.Sőt,az ami önkéntes miliciák ma is igy működnek.De azért én inkább a mai svájci milicia mintájára felállitott sorköteles Nemzetőrségre szavaznák.A gépesitett összfegyvernemi erők meg maradjanak hivatásos/szerződéses állományúak a Honvédség keretében.

 

[migfun]

Ne libsiskedj

De fogok

 

[Pista a hegyről]

Szentesen meg jópár éve az eredeti zsírpapírban tartott, bontatlan kanálgépek ezreit flexelték ketté, úgy selejtezték őket. Ezt a részét soha nem értettem. Inkább osztották volna el a katonák között, vagy adták volna el pénzért.

Na jó sok durva sztorit hallottam már a seregről, de ez konkrétan mi a szar????? Kinek ártottak azok a kanálgépek meg kulacsok ruhák stb amiket 0 ft tárolni? Vagy ha tényleg annyira felesleg akkor is lenne azoknak hely valahol...

Valami jó hír is legyen, mindenki olvasta a főoldalon a Mistral M3 tesztet? Drónok ellen is elég pöpec.