A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Csak megjegyzem,hogy maguk az oroszok is használják és modernizálják,és be is vetik harcban.Veszik is őket továbbra is,pl pakik,és be is vetik harcban.
Ne csináljunk már úgy,hogy a Pumán meg a Boxeren kivűl nincs élet.Van.
Egy Spike rakéta ugyan olyan jol kilövi amit célbavett,mintha Pumárol lőnék ki.30milis gá lőszer se fogy le 20milisre,mert egy BTRről lövik ki.Van kidolgozott,sőt,alkalmazott és harcban is járt formában is egy rakat modernizációs program hozzá.Egyszerűen az alkalmazott harcászatot hozzá kell igazitani a rendelkezésre álló technikához.41ben tán a németek visszavonultak,mert a PzIII gyengébb volt a T34nél?Nem.Módositottak a harcászaton,és vonultak tovább Moszkva felé.
A közép-Ázsiai országok katonái harcolhatnak BTR-rel, egy húsz éve EU és NATO tag, aki ráadásul a térség meghatározó ereje szeretne lenni az nem igen. És nem a pénz miatt. Mint írtam, ha marad a BTR a mostani lövészek nagy része leszerel, de hogy toborozni nem fogsz bele, az biztos. Egyszerűen nem fognak beleülni a katonák, hirtelen mindenki meghibásodást jelent, inkább mennek gyalog. Közép-Ázsiában lehet, hogy nem.
Eddig nagyjából egyetértettünk, hogy a korszerűsítésnek akkor van értelme, ha a lehető legkorszerűbb, legvédettebb harcjárművet vesszük meg, ha már sok pénzt kell érte adni.
A Spike integráció az nem abból áll, hogy rádrótozzák a tetejére azt mehet. Pénzbe kerül, nem is csinálja senki, hogy 100 éves ócskaságra 50-70 millió Ft-os IPR-t tesz.
A konstrukciós hibái miatt a jó harceljárás a BTR-hez ha tolatsz az ellenség felé. akkor van esély egy találat túlélésére. :eek:
Nincs a BTR-rel használható harceljárás, csak ha az ellen is BTR-rel jön, de akkor is mindenki meghal. A győztes lesz az utolsó jármű személyzete. :confused:
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Annak is örülni fogunk szerintem ha csak az eddigi elért szintett fogják fentartanni pár évig.

A fejlesztési pénz szúrja a szemét az ellenzőknek, azon tudnának spórolni, ha valóban lesz tartós gazdasági visszaesés. A fenntartásra (kerítés, élelmezés fizetés) lesz pénz amiatt nem aggódok. Legfeljebb nem lesz fizu emelés, hisz "elvitte a vírus, "értsük meg, erről senki nem tehet."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 792
30 574
113
Azért ne számitsunk mindjárt zombiapokalipszisra.Egyenlőre úgy nézz ki,hogy a lakosság nagy része úgy esik át a fertőzésen,hogy észre se veszi.Szivtelenség igy leirni,de akik belehalnak,azok a termelés szempontjábol már nem számitanak sokat.A termelési kapacitás nem pusztul el,a munkaerő szintén megmarad.
Szóval ha 2-3hónap alatt lecseng a dolog,újraindul a gazdaság.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 823
117 996
113
A közép-Ázsiai országok katonái harcolhatnak BTR-rel, egy húsz éve EU és NATO tag, aki ráadásul a térség meghatározó ereje szeretne lenni az nem igen. És nem a pénz miatt. Mint írtam, ha marad a BTR a mostani lövészek nagy része leszerel, de hogy toborozni nem fogsz bele, az biztos. Egyszerűen nem fognak beleülni a katonák, hirtelen mindenki meghibásodást jelent, inkább mennek gyalog. Közép-Ázsiában lehet, hogy nem.
Eddig nagyjából egyetértettünk, hogy a korszerűsítésnek akkor van értelme, ha a lehető legkorszerűbb, legvédettebb harcjárművet vesszük meg, ha már sok pénzt kell érte adni.
A Spike integráció az nem abból áll, hogy rádrótozzák a tetejére azt mehet. Pénzbe kerül, nem is csinálja senki, hogy 100 éves ócskaságra 50-70 millió Ft-os IPR-t tesz.
A konstrukciós hibái miatt a jó harceljárás a BTR-hez ha tolatsz az ellenség felé. akkor van esély egy találat túlélésére. :eek:
Nincs a BTR-rel használható harceljárás, csak ha az ellen is BTR-rel jön, de akkor is mindenki meghal. A győztes lesz az utolsó jármű személyzete. :confused:
A mostani lövészeknél inkább a személyi felszerelés teljes hiánya a nagyobb probléma jelenleg.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 792
30 574
113
A közép-Ázsiai országok katonái harcolhatnak BTR-rel, egy húsz éve EU és NATO tag, aki ráadásul a térség meghatározó ereje szeretne lenni az nem igen. És nem a pénz miatt. Mint írtam, ha marad a BTR a mostani lövészek nagy része leszerel, de hogy toborozni nem fogsz bele, az biztos. Egyszerűen nem fognak beleülni a katonák, hirtelen mindenki meghibásodást jelent, inkább mennek gyalog. Közép-Ázsiában lehet, hogy nem.
Eddig nagyjából egyetértettünk, hogy a korszerűsítésnek akkor van értelme, ha a lehető legkorszerűbb, legvédettebb harcjárművet vesszük meg, ha már sok pénzt kell érte adni.
A Spike integráció az nem abból áll, hogy rádrótozzák a tetejére azt mehet. Pénzbe kerül, nem is csinálja senki, hogy 100 éves ócskaságra 50-70 millió Ft-os IPR-t tesz.
A konstrukciós hibái miatt a jó harceljárás a BTR-hez ha tolatsz az ellenség felé. akkor van esély egy találat túlélésére. :eek:
Nincs a BTR-rel használható harceljárás, csak ha az ellen is BTR-rel jön, de akkor is mindenki meghal. A győztes lesz az utolsó jármű személyzete. :confused:
A katonák abba ülnek,ami van.Nem azért nincs katona,mert BTRbe kell ülni,hanem mert nincs megfizetve.
Algériaiak is rátették a Kornetet.Nem bonyolitották túl a dolgot,egyszerűen rátették a torony tetejére.
Van kidolgozott modszer a páncélzat erősitésére.50es ngp kategóriáig véd.A rácspáncél meg véd a nem felűről támadó IPTRek és HSN vetők ellen.És pl a VAB is csak a kézifegyverektöl véd.Hk lőszer találata ellen meg nincs ifv ami védene.Konstrukciósan meg pl a Ratel is farmotoros volt.
Az erős védettség meg nehéz.Az meg nem mindig előny.
Ezt a "térség meghatározó ereje" lózungot meg felejtsük el.
A legfőbb probléma pénzügyi.Van e olyan korszerűsitési csomag,ami megéri az árát számunkra.Szinte biztos,hogy van.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
A mostani lövészeknél inkább a személyi felszerelés teljes hiánya a nagyobb probléma jelenleg.

Sok gond van, de mindenki tudja, hogy közel vagyunk a gyhj vásárláshoz. Ez itt tartja a katonákat, amíg elérhetőnek látszik a változás maradnak (1-2 év). Ha bebüfögik, hogy "bocsika....", akkor egész egyszerűen csak nem hosszabbítanak, netto 180-at megkapnak máshol is.
De toborozni nem lesz mivel! Ez a nagy gond, ezért fontosak a bejelentett beszerzések.
Egy szállító repülő kevés katonát tart, vagy vonz a rendszerbe (persze azok képzettebbek). De a gyalogság az egy népes csapat az MH-ban, mondhatjuk a szárazföldi erő gerincének. Az fog megroppanni, ha elengedjük a gyhj-t.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
A katonák abba ülnek,ami van.Nem azért nincs katona,mert BTRbe kell ülni,hanem mert nincs megfizetve.
Algériaiak is rátették a Kornetet.Nem bonyolitották túl a dolgot,egyszerűen rátették a torony tetejére.
Van kidolgozott modszer a páncélzat erősitésére.50es ngp kategóriáig véd.A rácspáncél meg véd a nem felűről támadó IPTRek és HSN vetők ellen.És pl a VAB is csak a kézifegyverektöl véd.Hk lőszer találata ellen meg nincs ifv ami védene.Konstrukciósan meg pl a Ratel is farmotoros volt.
Az erős védettség meg nehéz.Az meg nem mindig előny.
Ezt a "térség meghatározó ereje" lózungot meg felejtsük el.
A legfőbb probléma pénzügyi.Van e olyan korszerűsitési csomag,ami megéri az árát számunkra.Szinte biztos,hogy van.

Tisztelem a véleményed, de sajnos nem tudok vele egyetérteni. Az utolsó mondatoddal különösen nem, szerintem a BTR-t nem tudjuk harcképessé tenni, akár mennyit költünk rá.
Még a román is más (TAB, Zimbru gyártsás miatt tudna korszerűsíteni, de összeszerelik a Pranha-kat), a horvát, szlovén, cseh már túl van rajt (APC), a szlováké megrendelve. Igaz mi a tank és a tüzér fegyvernemeket tudjuk feltámasztani, (reméljük), de a gyalogság a legfontosabb fegyvernem, őket nem szabad magukra hagyni, beáldozni a vírusnak. Nélkülük nincs szárazföldi haderőnem, szárazföld nélkül nincs Honvédelem. Minden más fingfestés.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
A katonák abba ülnek,ami van.Nem azért nincs katona,mert BTRbe kell ülni,hanem mert nincs megfizetve.
Algériaiak is rátették a Kornetet.Nem bonyolitották túl a dolgot,egyszerűen rátették a torony tetejére.
Van kidolgozott modszer a páncélzat erősitésére.50es ngp kategóriáig véd.A rácspáncél meg véd a nem felűről támadó IPTRek és HSN vetők ellen.És pl a VAB is csak a kézifegyverektöl véd.Hk lőszer találata ellen meg nincs ifv ami védene.Konstrukciósan meg pl a Ratel is farmotoros volt.
Az erős védettség meg nehéz.Az meg nem mindig előny.
Ezt a "térség meghatározó ereje" lózungot meg felejtsük el.
A legfőbb probléma pénzügyi.Van e olyan korszerűsitési csomag,ami megéri az árát számunkra.Szinte biztos,hogy van.

Gesztusként majd ebből is kiküldenek az oroszokhoz vagy 50 db-ot nagyjavításra és utána hónapokig találgathatjuk hogy lett-e benne valami korszerűsítve, ami nem látszik... o_O
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Tisztelem a véleményed, de sajnos nem tudok vele egyetérteni. Az utolsó mondatoddal különösen nem, szerintem a BTR-t nem tudjuk harcképessé tenni, akár mennyit költünk rá.
Még a román is más (TAB, Zimbru gyártsás miatt tudna korszerűsíteni, de összeszerelik a Pranha-kat), a horvát, szlovén, cseh már túl van rajt (APC), a szlováké megrendelve. Igaz mi a tank és a tüzér fegyvernemeket tudjuk feltámasztani, (reméljük), de a gyalogság a legfontosabb fegyvernem, őket nem szabad magukra hagyni, beáldozni a vírusnak. Nélkülük nincs szárazföldi haderőnem, szárazföld nélkül nincs Honvédelem. Minden más fingfestés.
Nézd minnek lesz a nagyobb esélye?
Egy orosz támadásnak v.
Egy dzsihád jelegű katonai konfliktusnak.
Sajnos én az utobbira szavazok. Bármennyire fáj sajnos az utobbi konfliktusra most még nagyobb esély van, lesz a jövőre nézve. 1-2 év.
Bármenyire én se komálom egy btr felújítást de ahogy változik a világ sajnos letolt gatyával nem állhatunk itt.
Ha mégis beütne a dzsihád krak ,akkor jó esélyel határozatlan időre azok az ifv,apc is ugorhatnak. Igen felesleges pénzkidobás lehet a btr bohockodása. De tegyük hozzá hogy még fájdalmasabb lehet a letolt csupasz gatya.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 823
117 996
113
Nézd minnek lesz a nagyobb esélye?
Egy orosz támadásnak v.
Egy dzsihád jelegű katonai konfliktusnak.
Sajnos én az utobbira szavazok. Bármennyire fáj sajnos az utobbi konfliktusra most még nagyobb esély van, lesz a jövőre nézve. 1-2 év.
Bármenyire én se komálom egy btr felújítást de ahogy változik a világ sajnos letolt gatyával nem állhatunk itt.
Ha mégis beütne a dzsihád krak ,akkor jó esélyel határozatlan időre azok az ifv,apc is ugorhatnak. Igen felesleges pénzkidobás lehet a btr bohockodása. De tegyük hozzá hogy még fájdalmasabb lehet a letolt csupasz gatya.
Dzsihád nemigen lesz a kritkus népességtömeg elérése előtt, ott még egyelőre nem tartunk (szerintem tizenegykét év)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
"Az MH 93. Petőfi Sándor Vegyivédelmi Zászlóalj, a koronavírus-járvány kapcsán kialakult helyzet miatt, készíti katonáit az esetleges fertőtlenítési, mentesítési feladatokra..."

20200318-vv-02.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 792
30 574
113
Tisztelem a véleményed, de sajnos nem tudok vele egyetérteni. Az utolsó mondatoddal különösen nem, szerintem a BTR-t nem tudjuk harcképessé tenni, akár mennyit költünk rá.
Még a román is más (TAB, Zimbru gyártsás miatt tudna korszerűsíteni, de összeszerelik a Pranha-kat), a horvát, szlovén, cseh már túl van rajt (APC), a szlováké megrendelve. Igaz mi a tank és a tüzér fegyvernemeket tudjuk feltámasztani, (reméljük), de a gyalogság a legfontosabb fegyvernem, őket nem szabad magukra hagyni, beáldozni a vírusnak. Nélkülük nincs szárazföldi haderőnem, szárazföld nélkül nincs Honvédelem. Minden más fingfestés.
Abban nagyon egyetértünk,hogy a gyalogság az alapja a haderőnek.De a gyalogság harckészségének alapja a személyi felszerelés,nem a pszh/ifv.
Románok éppenséggel tervezték a korszerűsitést,de mivel nálunk elmaradt a hadseregmodernizáció,ők is leálltak a prototipus elkészitése után.
Magam részéről se hiszem,hogy túl sokat kellene költeni rájuk.De ami van,abbol kell gazdálkodni.Szerintem a 80A verzió jobb állapotu darabjaira egy tescogazdaságos korszerűsitésnek van értelme.
Különben én továbbra is tartom azt a véleményem,hogy nekünk a tűzerő-védettség-mozgékonyság hármasbol a tűzeróre és a mozgékonyságra kell helyeznünk a hangsúlyt.Szerintem nekünk szükségünk van a minél jobb hadműveleti mozgékonyságra és az úszóképességre.Ezek meg maguk után vonják,hogy a páncélvédelemből kell engedni.A tűzerőt kell úgy megnővelni,hogy olyan távolságbol tudjanak hatásos harcot folytatni,ami még a kisebb súlyú páncélzat is elegendő védelmet ad.Illetve a tüzérségi fölény megszerzésére törekednék.Azonkivűl nem csak a nehéz páncélbol áll a védettség.
Ha mindenképpen szükség van a nehéz páncélra,azt modul rendszerben felszerelhető kiegészitő páncélzattal is megoldható.
Vagyis tipusokra leforditva,én inkább választanám a Patria XP tipust,mint a Boxert.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 792
30 574
113
Nézd minnek lesz a nagyobb esélye?
Egy orosz támadásnak v.
Egy dzsihád jelegű katonai konfliktusnak.
Sajnos én az utobbira szavazok. Bármennyire fáj sajnos az utobbi konfliktusra most még nagyobb esély van, lesz a jövőre nézve. 1-2 év.
Bármenyire én se komálom egy btr felújítást de ahogy változik a világ sajnos letolt gatyával nem állhatunk itt.
Ha mégis beütne a dzsihád krak ,akkor jó esélyel határozatlan időre azok az ifv,apc is ugorhatnak. Igen felesleges pénzkidobás lehet a btr bohockodása. De tegyük hozzá hogy még fájdalmasabb lehet a letolt csupasz gatya.
Éppenséggel a dzsihád ellen se fog megvédeni egy 2-3dd-os sereg önmagában.Ahoz főleg nagyon kéne a Nemzetörség
http://193.224.76.2/downloads/konyvtar/digitgy/phd/2012/kiss_almos_peter.pdf
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 791
12 124
113
Én inkább jobban tartok a déli-balkáni, görög-török-bolgár térségben. Ott bármi lehet 1-2 évven belül.

Ahhoz meg nem kell legvedelem. :p:D

Ezt mondom hogy rovid tavon inkabb a szarazfoldi eroket fejlesztenem. A death ball legvedelmestul, legierostul meg johetne utana csak az alap legyen amire lehet epiteni.
Btr-t meg ne tuningoljuk ha van ilyen is

 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi