2030-ban már 8-10 katonai iskola és kollégium működhet az országban
https://www.vadhajtasok.hu/2020/06/...ai-iskola-es-kollegium-mukodhet-az-orszagban/
https://www.vadhajtasok.hu/2020/06/...ai-iskola-es-kollegium-mukodhet-az-orszagban/
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amúgy egyelőre ne dobálózzunk már azzal, hogy a lynx olcsóbb lenne. Tarka fingja nincs senkinek mennyibe is kerül darabja ez az igazság. Lehet, hogy a kf 31 olcsóbb mint a Puma, de vajon a 41 is? Nagy különbség nemigen lehet szerintem az árak közt, annyi az egész, hogy mivel a rm-nak nagyon kell a vevő jó csomagot lehetne velük kialkudni.
Viszont a pumához ott vannak az átvehető eljárások, kiképzési anyagok stb. Illetve a közös képzés lehetősége a bw-vel. A lynxnél kivel működünk együtt Ausztráliával?
Viszont a pumához ott vannak az átvehető eljárások, kiképzési anyagok stb. Illetve a közös képzés lehetősége a bw-vel. A lynxnél kivel működünk együtt Ausztráliával?
Hát igen, de ha ccúcstechnikat akarsz fel kell készülni az új kihívásokra! A BMP-nél nincs ilyen gond.
Én úgy olvastam, hogy a Hiúznál cél volt a költséghatékonyabb működtetés a Pumához képest. Persze ez minden új projektnél cél, aztán megint más a valóság.
Sztem ezt a vitát úgy lehet rövidre zárni, hogy most jön 100 Puma, aztán 2026 után meglátjuk, max kiegeszitjük 100 addigra már kiforrott Hiúzzal.
Amúgy mindkettővel egy élvonalbeli harcjárművet kapnánk (szerintem ez a 2 IFV a legjobb a világon jelenleg) Bármelyik is lesz, nem fogom magam a földhöz verni sírva, hogy nem tetszik.Hát igen, de ha ccúcstechnikat akarsz fel kell készülni az új kihívásokra! A BMP-nél nincs ilyen gond.
Én úgy olvastam, hogy a Hiúznál cél volt a költséghatékonyabb működtetés a Pumához képest. Persze ez minden új projektnél cél, aztán megint más a valóság.
Sztem ezt a vitát úgy lehet rövidre zárni, hogy most jön 100 Puma, aztán 2026 után meglátjuk, max kiegeszitjük 100 addigra már kiforrott Hiúzzal.
Én nem azért kardoskodok a Puma mellett mert az lesz.
Remélem lesz majd elég jelentkező az iskolákba ha beindulnak.
Lehet megvárják vele a Trianoni centenárium időpontját (06.04.) és akkor jelentik be...frászt hozva a szomszédokra.
K
kamm
Guest
Ez igaz. Viszont a KF31-nek csak akkor van ertelme, ha tenyleg otthon raknak ossze avagy joval olcsobban (is) jonne ki, mint a Puma - a KF41 tutira nem lesz olcsobb, mint a Puma, no meg azert a ket extra emberert rajonkent felesleges is otventonnas szornytegeket etetni egy max 500 km szelessegu orszagban. Nekem semmi bajom a 9 fos rajjal, amibol csak 6 szall ki, inkabb koltsuk csak a jarmuvenkent (4) Spike LR2-re meg a 35mm unmanned toronyra ill jobb vedelemre a kulonbozetet...
...aminek kapcsan meg halkan megjegyeznem, hogy a KF31 35-36 tonnajat pont elviszi az A400M egy az egyben, a KF41-et mar csak darabokban.
3 Lynx Kf41 IFVs az Ausztrália LAND400 Tesztekre
https://www.defenseworld.net/news/2...ralia___s_LAND400_Contest_Trials#.XtYCDa7TU0M
"delivery of the three Lynx KF41 IFVs. The RMA contract now signed has a value of AUD 50 million (Euro 30 million or US$33.4 million)."
10 millió euró 1db ami a sorozatgyártás után lejjebb megy egy icike picikét.
https://www.n-tv.de/politik/Preis-fuer-Puma-Panzer-hat-sich-verdoppelt-article21154904.html
"Für die Herstellung der vollständigen Einsatzreife der 350 Schützenpanzer Puma sind derzeit 5989 Millionen Euro eingeplant"
Majdnem 6 milliárd Euró 350 db ért
Ebben benne van a fejlesztés ára is, de azzal együtt is soknak tűnik.
A Hiúz előnyei között van még, hogy képes elvinni egy 8 fős rajt, a toronyba több lőszer fér el és valahol olvastam, nem tudom igaz e de akár egy 120 millis ágyúval szerelt tornyot is rá lehet operálni. Meg a közös lónak túrós a háta is játszik még mert a Puma RM -KMW kooperáció és két féllel kell megegyezni, míg a Hiúznál csak a RM- el. Meg ezt az üzletet még össze is lehet kapcsolni a teherautóbeszerzéssel is ami megint csak jöhetne az RM--től mondjuk itteni összeszereléssel. Ami a hab lenne a tortán az a Hiúz itthoni gyártása, összeszerelése.
https://www.defenseworld.net/news/2...ralia___s_LAND400_Contest_Trials#.XtYCDa7TU0M
"delivery of the three Lynx KF41 IFVs. The RMA contract now signed has a value of AUD 50 million (Euro 30 million or US$33.4 million)."
10 millió euró 1db ami a sorozatgyártás után lejjebb megy egy icike picikét.
https://www.n-tv.de/politik/Preis-fuer-Puma-Panzer-hat-sich-verdoppelt-article21154904.html
"Für die Herstellung der vollständigen Einsatzreife der 350 Schützenpanzer Puma sind derzeit 5989 Millionen Euro eingeplant"
Majdnem 6 milliárd Euró 350 db ért
Ebben benne van a fejlesztés ára is, de azzal együtt is soknak tűnik.
A Hiúz előnyei között van még, hogy képes elvinni egy 8 fős rajt, a toronyba több lőszer fér el és valahol olvastam, nem tudom igaz e de akár egy 120 millis ágyúval szerelt tornyot is rá lehet operálni. Meg a közös lónak túrós a háta is játszik még mert a Puma RM -KMW kooperáció és két féllel kell megegyezni, míg a Hiúznál csak a RM- el. Meg ezt az üzletet még össze is lehet kapcsolni a teherautóbeszerzéssel is ami megint csak jöhetne az RM--től mondjuk itteni összeszereléssel. Ami a hab lenne a tortán az a Hiúz itthoni gyártása, összeszerelése.
11 fős rajt visz a Lynx mert a jármű 3 fője is a raj resze.Ha csak 8 fős a raj akkor a 9 fős deszanttérben 5 ember van...
K
kamm
Guest
Azert joval lejjebb kell annak mennie, amikor 200-at veszel, akar 10-20% is, de annyi jarmuhoz meg mar minden mast is veszel, supportot stb, igy a vege uaz, csak bedobjak az extended supportot hosszabb idore avagy olcsobban.
Jo sansszal a technology meg R&D dobja meg, mert en $2B talaltam kb 200 Pumara valahol (olvass vissza.)
Az isten ovjon meg minket az ilyen elbaszarintott 'light tank' hulyesegtol...
Nem, valoszinuleg a kozos ceggel, a PSM-mel alkudoznal.
17 millió euró/db a Pumára. Innen nézve érthető, hogy nem tudták még senkinek eladni a saját hadseregükön kívül. Valami döbbenet.
Már drágább mint a Leó? Eddig mind 8milla körül mondták az árát + apróságok S úgy jött ki a 10 milla/darab...
K
kamm
Guest
Hát amit @kamm lefordított/értelmezett nekünk, abból (a RM videokonferenciájának átiratából) nekem az jön le, hogy a RM prompt megrendeléssel, egyedi átalakítások nélküli (transaction business) komoly példányszámú (big ticket) megrendelésre számít a meglévő gyártósorukra (pipeline) tőlünk. Nekem ez mégsem tűnik új gyártósornak. Ebben az esetben nekem ez nem Lynx-re utal....Nekem még azért homályos pár dolog, de bizonyára gyorsan ki fog derülni minden...
Gyorsan, mi???? Ettől nem tartok.Hát amit @kamm lefordított/értelmezett nekünk, abból (a RM videokonferenciájának átiratából) nekem az jön le, hogy a RM prompt megrendeléssel, egyedi átalakítások nélküli (transaction business) komoly példányszámú (big ticket) megrendelésre számít a meglévő gyártósorukra (pipeline) tőlünk. Nekem ez mégsem tűnik új gyártósornak. Ebben az esetben nekem ez nem Lynx-re utal....Nekem még azért homályos pár dolog, de bizonyára gyorsan ki fog derülni minden...
Atyaég! Ez most egy valós adat lehet a Puma árával kapcsolatban? Akkor valami csoda folytán a KF41-es lenne olcsóbb, csak hát attól a cégtől tudnánk mást is rendelni. Úgyhogy én köszönöm szépen, 17 milliós Pumából nem kérek. Az én adópénzemet fordítsák hasonló képességű gépekre. Egy szó, mint száz: ez durva, ha így van, úgyhogy ezek után el lehet gondolkodni CV90-es , ASCODD, Tulpar vagy Kaplan-on. Nem csodálkozom, hogy a cseheknek nem nagyon kell a Puma. Azért nem a ló mondja meg, hova menjünk szántani. Most egy kicsit kiakadtam. Egy Puma árából lehet venni 2-3 db láncos IFV-t. Tehát a Boxer számomra egyértelmű, Patriával sincs semmi bajom,a térségünket megfigyelve, ennél olcsóbb láncos IFV is király kategória lenne. Lásd: Szlovákia- BMP, Románia, szerintem ugyanez, a horvátok meg Bradley. 100 db Pumácska 1,7 milliárd euro, kenjék a hajukra. Max 10 milliót adnék érte.
Már megint nem használod a fejedet!
Hogy a csöcsben lehetne 3rd party vásárlónak 17M/db, amikor beneveztek a PUMA-val a 210 járműves cseh tenderre, miközben csak 2,3Mrd USD volt a keretösszeg?
Azt gondolod, hogy a németek hülyék? A cseheknek meg felajánlottak 135-öt, hogy "majd jó lesz nektek annyi is"?
Ráadásul a 210 járművet nem is csak csupaszon kell átadni, mert a rendszerbeállításhoz szükséges support-ot is tartalmazni kell a csomagnak.
Szóval bőven 10M USD alatt kell lennie a darabárnak. Tippem szerint olyan 8-8,5M USD környékén.
Pedig csak az eszedet kellett volna használni...
