Nem érted, hogy az NEM FONTOS?Csak hát a lopakodóképesség... Amúgy azt nem fejleszti a Saab?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem érted, hogy az NEM FONTOS?Csak hát a lopakodóképesség... Amúgy azt nem fejleszti a Saab?
Jo az $4.4B is...1. Benko meg aznap este hetkor is a piacot kutatta amikor mar egy napja ala volt irva a szerzodes Nemetorszagban - manager bullshit
2. 1300 milliard az 3.7 milliard USD
Dehogy tudsz. Nem a capex azaz a gép ára a draga, hanem az irgalmatlan opex, a folyamatos üzemeltetési ktg, a teljesen uj infra kiepitese, a trening, everything.- akkora osszeg hogy abbol mar F-35 fele is lehet kacsingatni(ha ennyi lesz csak a vetelre szanva persze)
Nincs olyan képesség - very low RCS van, csomo dologgal elerve. A Gripen E mar most is a B2 ala tippelik, az alatt meg mar csak az F-22 meg F-35 van elvileg... 10 eve rengeteg penz ment volna el ra és rizikós lett volna - mar most is követhetők old-school radarokkal, 20 ev mulva mindennapos lesz. Ezzel szemben az EW-szenzorok-network folyamatosan fejleszthető és az döntő lehet és BVRben is előnyt jelent.Csak hát a lopakodóképesség... Amúgy azt nem fejleszti a Saab?
Nem érted, hogy az NEM FONTOS?
Most is elvagyunk 1 árva századdal. Ha többre nem lesz pénz - tudom, ezt itt sokan el sem tudják képzelni, de azért nem lehetetlen - akkor inkább egy század lopakodó képességgel is rendelkező gépben látnék nagyobb túlélési esélyt egy hirtelen kialakuló konfliktus esetén, mint egy szuper EW-képességekkel felruházottal.Hat nekunk jepenleg nemigen. Ha meg cserebe feleannyi gepet reptethetunk, akkor egyenesen karos...
Hát, annyit elengedek itt az éterben hogy:"Hat, mindenesetre korszerubb es modernebb kell. Ez nem jelenti azt, hogy mi nem szamolunk a GriPPPenekkel a jovoben, de hogy nem ezzel a tipussal, az biztos."
Szerintem így kellene a Zrínyi végén kinéznie a magyar légierőnek:
Harcászati repülődandár - Kecskemét
- Harcászati repülőszázad: Puma (18xJas-39C/D)
-- 1. raj (6xC)
-- 2. raj (6xC)
-- 3. raj (6xD)
- Harcászati drónszázad: Dongó (18xBayraktar TB2)
-- 1. raj (6x)
-- 2. raj (6x)
-- 3. raj (6x)
- Elektronikai harcszázad: Sámán
-- 1. raj (2xR-99AEW&C)
-- 2. raj (2xA319 EW, SIGINT, COMINT, SAR/GMTI, előretolt harcálláspont)
Helikopterdandár - Szolnok
- Közepes szállító helikopterszázad: Borz
-- 1. raj (6xH225M)
-- 2. raj (6xH225M)
- Könnyű szállító helikopterszázad: Kerecsen
-- 1. raj (6xH145M)
-- 2. raj (6xH145M)
-- 3. raj (2xH145VIP)
- Különleges helikopterszázad: Phoenix
-- 1. raj (4xH225SOF)
-- 2. raj (6xH145M)
Vegyes kiképző század: Ludas Matyi - Pápa vagy Szentkirályszabadja (az utóbbi jobb lenne, ott minden adott, a nagy lőtértől a lehető legváltozatosabb terepadottságokig)
-- 1. raj (6xZlín Z–143LSi és 2xZlín Z-242L)
-- 2. raj (6xSuper Tucano)
-- 3. raj (2xAS350)
Vegyes szállítórepülő század: Teve - Kecskemét/Budapest
-- 1. raj (2xA330MRTT)
-- 2. raj (2xKC-390)
-- 3. raj (2xFalcon 7X)
Ez jelentene a mostanihoz képest:
+4db Jas-39D kétüléses Gripent
+18db Bayraktar TB2-t
+2db R-99AEW&C légtérellenőrzőt
-a két meglévő A319 átépítését fullos EW, SIGINT, COMINT, SAR/GMTI légi harcállásponttá
+6db Super Tucanot
+1db használt A330 szállítórepülő beszerzését és idővel a meglévővel együtt átépítését MRTT konfigurációra
Vagy tíz év alatt kis tételek ezek nagyon, de összességében egy nagyon pontens légierőt hozna létre!
Most is gyakorlatilag egy vicc a legieronk. Olyan nincs hogy one squadron air force,.az max légtérellenőrző funkciora eleg.Most is elvagyunk 1 árva századdal. Ha többre nem lesz pénz - tudom, ezt itt sokan el sem tudják képzelni, de azért nem lehetetlen - akkor inkább egy század lopakodó képességgel is rendelkező gépben látnék nagyobb túlélési esélyt egy hirtelen kialakuló konfliktus esetén, mint egy szuper EW-képességekkel felruházottal.
Egy amerikai század kellene. Az, ha jól emlékszem, 24 gép, igaz?Most is gyakorlatilag egy vicc a legieronk. Olyan nincs hogy one squadron air force,.az max légtérellenőrző funkciora eleg.
ITban ez az elrtveszelyes legyintes, most is megy, minek kellene? Aztan beut a menku es mimdemki sir, panikol, milliokat buknak, mert nem alartak kolteni ra.
Total operettszazad es amikor rendszerbe all a 17. oregecske roman F-16 is, mondjuk ev végén-jovore, akkor nincs tovább folenyunk, max modernebb rendszerunk, de kevesebb géppel.
Ok.
A legfontosabb kérdés.
Milyen bicskája van?
Ez így szabályos?
FYI amikor 1990 oszen a horvatok kertek es mi odaadtuk a 30 (?) ezer "munkasor" AKt a "horvat rendorseg felszerelesere", akkor fel sem merult a horvatok reszerol meg semmilyen formaban soha, hogy ok onallo, fuggetlen allamot akarnak...
... 5-6 honappal kesobb 1991 majusara osszedolt Jugoszlavia, junius vegen kikialtottak a fuggetlen Horvatorszagot, ket nappal kesobb Szlovenia is onallo lett. Utobbi egy hetet csatazott a JNH csapataiva, majd elengedtek.
Utana a Brioni Egyezmeny meg pauzolta a nyilt haborut,de oszre mar kitort a nyilt haboru a horvatok es szerbek (=JNH) kozott.
akkor talajon kevés olyan erő lesz, akik el tudnak venni tőlünk akár egy megyét is.
"tekkknikai eszköz" na,...A miniszter úrnak valaki mesélje már el hogy a Gripen, az 1 p. Folyamatosan rosszul ejti ki.
Most is elvagyunk 1 árva századdal.
A miniszter úrnak valaki mesélje már el hogy a Gripen, az 1 p. Folyamatosan rosszul ejti ki.
"tekkknikai eszköz" na,...
Pláne,hogy azt a lopakodó képességű gépet a világ legjobb EW képességet birtokló országa gyártja.....Most is elvagyunk 1 árva századdal. Ha többre nem lesz pénz - tudom, ezt itt sokan el sem tudják képzelni, de azért nem lehetetlen - akkor inkább egy század lopakodó képességgel is rendelkező gépben látnék nagyobb túlélési esélyt egy hirtelen kialakuló konfliktus esetén, mint egy szuper EW-képességekkel felruházottal.
Azt lehagytad, hogy minek nekünk vadászgép, mert nem tud megfordulni az országon belül!Hová akartok magyarországon lopakodni? Bármelyik szomszédunk kiáll a kert végébe sárgázni, az át tud integetni az utánunk lakó szomszédnak. Mindenki lát minedent.
Azt lehagytad, hogy minek nekünk vadászgép, mert nem tud megfordulni az országon belül!
@molnibalage ?Fel és leszállásnál nem lopakodik az F-35 sem.
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig, erősen kérdőjeles lopakodó képességről beszélni.
Mozgást érzékelnek, max készültség, ami addig tart amíg le nem szálnak. Ennyi. Kétes előny,jó sok pénzért.
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.
Azt nem is firtatom hogy van 1, azaz egy darab szottyadt katonai repterünk.
Azért egy bevetéstervezésnél nem rosz dolog, ha lehet rá részben alapozni. Ez pedig nem úgy működik mint egy pc-s játékban, hanem mindent ki kell matekozni, földrajz, meteorológia, ....fizika a makacs számokkal tudod.Hová akartok magyarországon lopakodni?
Kb.Hozzátenném,hogy arra,mire mi használjuk,nem érdemes semmit venni,elég ez az 1 Gripen század.Nem vagyok oda az amcsikért, meg főleg nem tetszik, hogy a szerver fizikailag in the USA, de azt be kell látni, hogy ennél nagyobb böszmeséget (copyright tudjátok ki), mint mi, ország nem csinált vadászgép fronton (amúgy de, mások is, de ez nem ment fel minket). Szóval az, ahogy kinulláztuk a 29-eseket, majd anélkül gondolkodunk a gripen váltásán, hogy a képességeit akár megközelítőleg kihasználtuk volna, hát ez minimum tervezési hiba, de nyugodtan leírhatom a fenti örökbecsűvel.
Szóval, ha most tényleg váltani akarunk, akkor az minimum 30 év, és padlógáz, ha komolyan gondoljuk magunkat a képességek kihasználása terén. Normális mennyiségű fegyverzet, bevetési profilok gyakorlása. Nem egy század...
Most nem indokolja btw semmi a váltást. A gripen jó arra, amire használjuk, és most, és még kb. max 10 évig. Akkor meg is lesz a harminc.
Ha ezek után váltunk, az egy értelmes dolog. De akkor (vagy akár most) további 30 évre olyat választani, ami már most nem élvonal, az megint a legnagyobb böszmeség lenne.
Szóval minden fenntartásom ellenére vagy F-35, vagy megvárjuk az új európait, de mire az kész lesz, és főleg szállítható is nekünk, addigra túl leszünk a további 10 éven, azt gondolom. Minden EW meg hálózat meg akármi ellenére semmi értelme előző generációs gépet beszerezni további 30 évre.
És nem, az új Gripen nem lopakodó akkor sem, ha esetleg tényleg olyan kicsi lenne az RCS-e (amit amúgy honnan az istenből tudnánk...). Merthogy nincs belső fegyvertere, és a függesztett fegyverek olyan szép nagy reflexiót dobnak, mint atom.