Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 893
6 424
113
Amúgy meggyőződésem, hogy vélhetően a 60-70-80-as években volt a civilizációnk csúcsa (kvázi a szüleink, nagyszüleink generációja), de legalábbis akkor volt egy ezüstkor. Az akkori intellektuális szintet (nagy átlagban) már a mi generációnk sem tudja hozni.
Valami félrement.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 744
11 915
113
No para, képzeld el, hogy én hogy érzem magam :D
Halovány sejtésem talán van. Az egyik régi munkahelyemen volt egy nyugdíj mellett dolgozó 70+-os bácsi. Aki baromi penge volt mindenféle műszaki kérdésben (már ez is helyre tette a magabiztosságom). Egyszer egy sztorimesélés közben kiderült, hogy a RÁBA bulgáriai kirendeltségvezetője volt 14 évig (nabazz... És én neki magyarázok, mikor csak kérdeznem szabadna...) Néhány sztorijában meg versekből idézett, olyan költőktől, akinek még csak a nevét sem hallottam. Aztán máskor meg szinfónikus koncertre ment. És egy istenverte sporttörténelmi lexikon volt a fejébe! De nem ám ilyen olimpiai aranyérmeseket tudott, hanem a 1984 kardvívó EB-n negyedik lett a valaki (példa). Igen csíptem az öreget, de fel is néztem rá. Meg még most is.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 959
37 323
113
Amúgy meggyőződésem, hogy vélhetően a 60-70-80-as években volt a civilizációnk csúcsa (kvázi a szüleink, nagyszüleink generációja), de legalábbis akkor volt egy ezüstkor. Az akkori intellektuális szintet (nagy átlagban) már a mi generációnk sem tudja hozni.
Valami félrement.
Az volt az aranykor. Legalábbis a visszatekintő most 50-60 évesek még egy olyan világban nőttek fel, amelyik pozitív létkilátásokat tartogatott. Bizakodva tekintettük a jövőbe. Ezt hiába meséljük a mai kor fiataljainak. Viszont így visszanézve, a 90-es évektől kezdve valami elromlott. Megjelentek a bankok, a mobilok, meg a PCk. A mérhetetlen szabadság gúzsba kötötte a vágyainkat, akinek eddig elég volt a "kispolszki" már Mini Morrist akart. A társadalom összetartó ereje erodálódott a pénz és a politika mentén. Aki korábban lent volt, az ott maradt, aki potentált hálózati szereplő, az nem átallt mezt váltani, bár továbbra is az elnyomók csapatában focizott. Haladó tőkéseink véleménymonopóliumának világítótornya Moszkvából Washingtonba tevődött át. Nem kevésbé alázatosan kiszolgálva, és semmivel sem kártékonyabban machinálva, elrabolták a szabadságról szőtt álmainkat, talmi szabadossággá óccsítva azt. Gyerekeink sivár kilátástalan jövője nem őket, hanem minket borzaszt el, hiszen mi tudjuk, hogy történhetett volna másképp is.
Halovány sejtésem talán van. Az egyik régi munkahelyemen volt egy nyugdíj mellett dolgozó 70+-os bácsi. Aki baromi penge volt mindenféle műszaki kérdésben (már ez is helyre tette a magabiztosságom). Egyszer egy sztorimesélés közben kiderült, hogy a RÁBA bulgáriai kirendeltségvezetője volt 14 évig (nabazz... És én neki magyarázok, mikor csak kérdeznem szabadna...) Néhány sztorijában meg versekből idézett, olyan költőktől, akinek még csak a nevét sem hallottam. Aztán máskor meg szinfónikus koncertre ment. És egy istenverte sporttörténelmi lexikon volt a fejébe! De nem ám ilyen olimpiai aranyérmeseket tudott, hanem a 1984 kardvívó EB-n negyedik lett a valaki (példa). Igen csíptem az öreget, de fel is néztem rá. Meg még most is.
Az ilyen embereket, szerethető hús-vér jelenségeket vesztettünk el. Kihaltak, akár gyapjas orrszarvú. Egy letűnt kor pislákoló zsarátnokai. Nekünk itt maradt Muszk Lee, bin Chukkorberg, Just in T-emberlék, meg a zAcélembör. Viszont rengeteg illúzió val kevesebb.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Nyilván csak és kizárólag magyar előállítású, hazai alapanyagból készült, hazai tulajdonú cég jöhetne szóba. Nemzeti életminimum, akár állami tulajdonú bolthálózattal megtámogatva.
Én nem csak arra gondoltam, hogy honnan veszi meg, hanem mi lesz azzal, aki eladja. Ugyanis az utólagos elszámolás nem segítene, csak ha hamarabb közbelép az állam. Miért nem működik az utólgaos megtérítés? Miért álljon egy magyar kisvállalkozó pénze valamiben feleslegesen? Miért tartozna az adókon felül bármivel is az államnak?

Nem tudom pontosan mit ért az állami tulajdonú bolthálózat alatt, de alapvetően nem lenne szükséges belefolynia ezekbe a dolgokba. Bőven elég az oktatás, eü, egyéb állami szociális feladatok, közbiztonság, honvédelem. Ahol én még fontosnak tartom az állami szerepvállalást az a különböző közszolgáltatások, de csak akkor, ha kellően kidolgozásra kerül.
Például szerintem a rezsicsökkentés egy nagyon jó ötlet volt, csak az a baj, hogy lényegében érintetlenül maradt velünk sok éven keresztül. A különböző közműszolgáltatások növekvő költségeire nem reagált eléggé (ezek a különböző rendszerekkel kapcsolatos kiadások). Az a baj, hogyha ezek nem követik le az inflációt+béremelkedéseket, akkor egy ilyen kisgömböc-féle képződményt kapunk, ami évről-évre egyre nagyobb terhet fog jelenteni, attól függetlenül, hogy nem veszünk róla tudomást. És ekkor méég a fejlesztésekről nemigen beszéltünk...

Az áram- és vízhálózataink 1000 milliárdokat lennének képesek elnyelni jelen pillanatban, amihez ha belátjuk, ha nem a rezsicsökkentés is hozzátjárult. És akkor ehhez csatlakozhatna a gáz és szennyvíz is valamivel kisebb részesedéssel. A szemtészállítás-újrahasznosítás témakör is egy külön misét érdemelne.
Erre van olyan politikai szereplő ma Mo.-n, aki ezen elégtelen rendszerkarbantartási költségek a radikális visszavágását látná kívánatosnak, óriási előrelátásról és tudásról téve tanubizonyságot ezen a téren.

Az államnak nem kell mindenbe beleütnie az orrát. Az állam feladata az élet legtöbb területén az, hogy egy valósághoz igazodó, folyamatosan fejlődni képes szabályrendszert hozzon létre, amelyet nagyon erősen felügyel (GVH, NÉBIH, NAV stb.). A különböző felügyeleti szerveknek megfelelő jogokat, csökkentett bürokráciát és kimagasló fizetéseket kell adni, hogy a korrupciót meg tudjuk előzni.

Ez úgyis ilyen beszélgetős topik szóval írok még. : D

Ahol még jó lett volna, hogyha a kormány beavatkozik, az a tervszintjén maradt Nemzeti Italbolt hálózat lett volna - és azt önkormányzati(!) tulajdonba adva -, de ezt is csak azért, mert sajnos "1 millió" alkoholista országa vagyunk. Persze a jelenlegi helyzetben ez nem kivitelezhető, mert még több kisbolt menne tönkre... Itt a piaci mechanizmust a fontosabb nemzeti érdek írhatta volna felül, míg egy állami bolthálózat esetén nem látom ezt a nemzeti érdeket, csak a töménytelen korrupció forrását, ahogyan volt az előző rendszerben is.
Az állam, részben a megszokás, részben az ország gazdasági helyzeten okán, számos területen kénytelen a képességeihez mérten jóval nagyobb terhet magára vállalni, ezért nem maradnak források a fejlesztésekre, ezért nem volt lehetséges a 0%-os költségvetési hiány soha az elmúlt 30+ évben (az igazsághoz hozzátartozik, hogy 2016-ban egy hajszálon múlt, de a Matolcsy Varga csatát az előbbi nyerte).
Visszatérve az állami fizetésekre. Soha nem fogom megérteni, hogy miért fáj az embereknek, hogy 1-1 képviselőnek mekkora a fizetése. Mivel lenne jobb, hogyha jönne Johnny előkapna egy köteg 100 dollárost, aztán a kedves képviselő asszony/úr minimum 4 évig Johnny kegyeit keresné? Azt is látni kell, hogy bizonyos területeken meg kell fizetni az állami cégek vezetőit is, mert a magánszektorban bizonyos területeken magyar szemmel hihetetlen fizetések vannak. Nem tudjuk megtartani a legjobbjainkat, hogyha tized/ötöd bérért dolgoztatjuk őket. A legtöbb emberben nem ennyire erős a hazaszeretet, ezért a többségük maximum "harmadhegedűs" (tudja, ilyen rossz beugrós) képeséggekel bír, vagy csak egyszerűen korrumpálhatóvá válik.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 959
37 323
113
A "Szeretlek Magyarország" nevű F.O.S média szerint Putyin csak negyedszerre tudta elmondani a beszédet, annyira köhögött, majd kórházba vitték. Súlyos beteg vége ennyi volt :D
Félre fordították, az orosz "r" - t "k" - nak fordították. Vagyis, helyesen: röhögött.
Elgépelték, nem köhögött hanem röhögött.

Amúgy a Daily Mail-tól vették át a "hírt". Erről az orgánumról azért sokat elárul (meg arról is aki innen veszi át a "híreket"), hogy még a Wikipédia is megtiltotta a Daily Mail brit lap forrásként való használatát.
#függetlenojjektívmedia
Ahol még jó lett volna, hogyha a kormány beavatkozik, az a tervszintjén maradt Nemzeti Italbolt hálózat lett volna - és azt önkormányzati(!) tulajdonba adva -, de ezt is csak azért, mert sajnos "1 millió" alkoholista országa vagyunk.
Igen. NERezne itt pár alkohol fogyasztó. De ugyan ezen elv mentén, állami alapvető élelmiszerellátó bolthálózat létrehozás, nem ördögtől való, a jövőben. Így akár a hosszabban elnyúló válság esetén, "jegyrendszer" bevezetése sem. Nyílván, rászorultsági alapon. A jegyrendszer-utalványpénz mentesítené az "államot" egy csomó kellemetlenségtől is. Ugyanis, ez nem növelné az un. pénzkibocsájtás, így infláció növelő hatása sem lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Igen. NERezne itt pár alkohol fogyasztó. De ugyan ezen elv mentén, állami alapvető élelmiszerellátó bolthálózat létrehozás, nem ördögtől való, a jövőben. Így akár a hosszabban elnyúló válság esetén, "jegyrendszer" bevezetése sem. Nyílván, rászorultsági alapon. A jegyrendszer-utalványpénz mentesítené az "államot" egy csomó kellemetlenségtől is. Ugyanis, ez nem növelné az un. pénzkibocsájtás, így infláció növelő hatása sem lenne.
Annyi lemaradt az előző hsz-emből, hogy vannak olyan stratégiai ágazatok, ahol szükséges lehet az állami tulajdon, ezt nem akarom elvitatni, de ezek körét nagyon szigorúan kell(ene) venni, vagy éppen az állami szerepvállalást csak egy adott időhorizonton elképzelni, s utána magyar (!) szereplők számára eladni, mikor már kellően tőkeerőssé válnak azok megvételére és üzemeltetésére.
Pl. sztm a vodafon 50%-os állami megvásárlása, csak egy ideiglenes "tőkeinjekció" a 4ig-nek, vagy egy másik jelenleg ismeretelen magyar szereplőnek, de ez csak megérzés. Persze itt az is kérdés, hogy meddig ragad bent az a 350 milliárd (már ha nyélbe lesz ütve az ügylet ugyebár).
És igen, ehhez kellenek nemzeti tőkések, ha fáj ez sok embernek, ha nem. Az nem mehet tovább, hogy az osztrákok, németek, idegenek lefölözik a zsírt, aztán itt marad a törtbéren dolgoztatott magyar munkavállaló és a szegény állam.
Biztos sokan másként látják, de számunkra az egyedüli példákat az ázsiai fejlesztő-államok adják, természetesen ezt egy európai közös piacon, lényegében protekcionizmus nélkül (de erre is megvannak a megfelelő mechanizmusok nyugaton, ezért nem tud építeni a francia a németeknél és vicaverza, csak hogy egy példát írjak) kell(ene) valahogy adoptálnunk a honi környezetbe.

Én támogatom egy jóval erősebb, versenyképes magyar élelmiszeripar létrehozását, de a mostani rögvalóság az, hogy a következő 3-5 évben ilyen tervek lényegi állami támogatás nélkül kell, hogy megvalósuljanak (szvsz, jó esetben kamattámogatott hitelt tudnak majd legfeljebb biztosítani ezen cégeknek).

Ha növelem a keresletet egy ~stagnáló kínálat mellett, az mindenképpen az árak emelkedéséhez fog vezetni. Minden esetben az okokat kell megkeresni, mert okozati, avagy tüneti kezelések csak vészmegoldások és ideiglenesek lehetnek. A különböző árstoppokat is kb ~3 hónapig tudták tolerálni a piaci szereplők.
Egyébként a jegyrendszer bevezetéséhez nem szükséges állami bolthálózat.

Írok egy egyszerű példát szemléltetésképpen, hogy milyen mélyen vannak problémáink gyökerei. Elég sok önkormányzat ad nyugdíjascsomagokat minden évben, ezek jellemzően pár ezer forint értékűek voltak. Általában volt benne liszt, olaj, konzerv, cukor stb. Ebben a körülbeblül 10-12 terméket tartalmazó csomagban - azok közül, amelyeket én ismerek, - tudja hány magyar termék volt található? Nulla. Nem csak az alapanyag, de a gyártó sem volt magyar. Tudja miért van így? Mert ki van adva, hogy a csomagot a lehető legolcsóbban kell összeállítani, s az adott összeghez mérten a lehető legtöbb mindent kell tartalmaznia. Senkit nem érdekelt, hogy a magyar termékeket előnybe részesítse.
Ehhez elmondok két történetet. Nem kell Ázsiába mennünk a következő történetért, csak Svájcba, ha nem is így történt meg, akkor is kellően szemléltető lesz (én is csak hallottam még régebben, így bizonyosan nem tudom azt pontosan visszaidézni). Egy magyar tanárnő elkezdett dolgozni egy svájci iskolában, ahol 3 év után azt a megtisztelő feladatot kapta az igazgatótól, hogy állítsa össze, hogy mire van szüksége az iskolának a következő tanévben, illetve, hogy azokat honnan kellene beszerezni. A tanárnő igen alapos munkát végezve le is tette határidő előtt azt az igazgató asztalára. Az igazgató meg is dícsérte, de nem fogadta azt el. A tanárnő hitetlenkedve érdeklődött ennek okairól. Az igazgató először is közölte, hogy a listán szereplő tételekből először meg kell nézni azt, hogy mi szerezhető be a városban és a környékén. Ha itt nincs, akkor meg kell nézni a kantont. Ha ott sincs, akkor meg kell nézni Svájcot. Ha nem gyártanak ilyet Svájcban, akkor pedig fel kell tenni azt a kérdést, hogy erre mindenképpen szükségünk van-e.
A másik történetet egy koreai közgazdász írta le a könyvében, hogy évtizedekkel ezelőtt azt a koreait, aki marlboro-t szívott a koreai cigi helyett azt többször előfordult, hogy megverték. Hiába volt a marlboro jobb minőségű, a koreai cigi, pedig csapnivaló, hiába köszönhették a létüket (!) az amerikaiaknak...
Szóval van hova fejlődnünk, hogy azt a keveset, amink van, azt jó helyre tegyük, mert ha nem így teszünk, még ennyink sem lesz. Ez a rendszerben való gondolkozás nem mondom azt, hogy teljesen hiányzik belőlünk az előző rendszer okán ("minden jobb, ami nyugati"), de hogy van hova fejlődnünk az biztos. Erre ez a válság hathat inspirálóan is, de nekem vannak kétségeim.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 959
37 323
113
A másik történetet egy koreai közgazdász írta le a könyvében, hogy évtizedekkel ezelőtt azt a koreait, aki marlboro-t szívott a koreai cigi helyett azt többször előfordult, hogy megverték. Hiába volt a marlboro jobb minőségű, a koreai cigi, pedig csapnivaló, hiába köszönhették a létüket (!) az amerikaiaknak...

Az igazgató először is közölte, hogy a listán szereplő tételekből először meg kell nézni azt, hogy mi szerezhető be a városban és a környékén. Ha itt nincs, akkor meg kell nézni a kantont. Ha ott sincs, akkor meg kell nézni Svájcot. Ha nem gyártanak ilyet Svájcban, akkor pedig fel kell tenni azt a kérdést, hogy erre mindenképpen szükségünk van-e.
Ezt hívják patrióta gondolkodásnak. Mo. tele van az EU. által kikényszerített csapdahelyzetekkel. Itt mi nem támogathatunk hazai csőd (az uniós kontraszelekció miatt) szélénén táncoló vállalatot. De az unió magországai megtehetik. Akkor? De kell állami bolthálózat. Csauseszku fénye ragyogja be országunkat! Ha muszály, vegyen át mindent az állam. Ha ez az ára a megmaradásnak. Én szövetkeznék az ŐrDoggal is, ha tudnám, hogy előbbre jutunk. A következményeit is egyedűl szívesen viselném!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 959
37 323
113
Nem jött át mi?
Ha Oroszország igazi tökös nagyhatalomnak tartja magát, csatolja el és ne buziskodjon népszavazással, mint valami hanyatló hiperérzékeny dekadens lipsi demokrácia. Így is elveszik, csak előtte elbábozzák a nemzeti önrendelkezést egy üres nézőtérű színházban, ahol senki se kíváncsi a műsorukra. Akkor már legyen elég vér a pucájukban, és vállalják fel rendesen.
Adják vissza a trianoni határokat, oszt húzzanak a Pécs Ába.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Pogány

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Ezt hívják patrióta gondolkodásnak. Mo. tele van az EU. által kikényszerített csapdahelyzetekkel. Itt mi nem támogathatunk hazai csőd (az uniós kontraszelekció miatt) szélénén táncoló vállalatot. De az unió magországai megtehetik. Akkor? De kell állami bolthálózat. Csauseszku fénye ragyogja be országunkat! Ha muszály, vegyen át mindent az állam. Ha ez az ára a megmaradásnak. Én szövetkeznék az ŐrDoggal is, ha tudnám, hogy előbbre jutunk. A következményeit is egyedűl szívesen viselném!
Soha ne tessék feledni, hogy "a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve". Csak sajátmagunkkal kellene végre szövetkeznünk, aztán idővel minden könnyebb lenne.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 014
99 422
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 006
13 171
113
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55