Beszélgető

[Kurfürst]

Már bocsánat, de miért is kellene tiltani magát a szerzőt ha arra használja a YouTubeot amire eredetileg kitalálták, magyarán eredeti tartalmat ingyenesen hozzáférhetővé tesz, cserébe a szerző és a szolgáltató is részesül a reklámbevételekből, mellesleg a hirdető marketingkoltsege is csökkenhet, ergo olcsóbb lehet a termék is - magyarán Win-win mindenkinek?

Itt nem arról van szó, hogy a szerző nem töltheti fel a saját cuccait (vagy pl közös jog kezelő, akit ezzel megbízott), hanem hogy az akinek ehhez semmi köze ne tudja megkerülni a szerzőt és hasznot huzni a munkájából.

 

[FilcTroll]

A probléma nem az ingyenességgel van. Mondom, a mai tartalomszűrés ott tart, hogy egy podcastet levág a rendszer. Kurvára nem érdekel, hogy miért. Levágja. Ez a foshuzatos raklapszar fogja majd akkor eldönteni azt, hogy akkor copyright claim az jogos vagy sem? Ez fok akkor is dönteni, ha fizetős lesz? Vagy az angolt törve beszélő félhülye kiszervezett pakisztáni vagy istentudja milyen huszadik leányvállalaton keresztül dolgoztatott rabszolga, majd kezeli az összes igényt?

Hát a lónak az ötödik lába. Eddig sem védte meg a YT és a többi felület sem a tartalomgyártókat. Ebből neked az jön le, hogy akkor az A13/17 működni fog? Hogyan? Mert a kedves műszaki és valóságanalfabéta "képviselők" nem értik és ismerik a világot és nem is akarják. A nagy cégek meg kilobbizták ezt. Nem viccelek, ha a legszarabb forgatókönyv valósul meg, akkor annál még a digitális vadnyugat és anarchia is jobb, mert legalább tartalom van.

Ha minden szét lesz CC-zve és letiltva, akkor a gyártók hagyják az egészet a picsába. Tehát nem lesz se tartalom, se pénz.

Erre írtam, hogy akkor majd lesznek olyan szolgáltatók, amik EU-kompatibilis üzleti modellel dolgoznak. Nem csak technológiai módja van ennek, hanem pl. elég egy közös jogkezelővel megállapodni akár a teljes világ "lefedéséhez". Az EU-direktíva pont azt mondja, hogy a piaci szereplők tartsák be a már létező európai törvényeket. Ezen ne akadjunk már fel.

Ismét visszatértünk a XX. és XXI. századi felfogás és gyakorlat vitájához ? Gyakorló marketingesként azt kell mondanom nincs rossz reklám, Kurfürst, majd ha van FB od nézd meg menyibe kerül az hogy elérj a termékeddel ( cikk, kávéfőző, vagy hotelszoba mindegy) csupán 10000 embert gazdagabb országokban . Fordítsuk meg a dolgot, a szerzői jog tulajdonosai pénzt akarnak, oké, de hogy képzelik hogy a termékük ingyen szerepeljen és organikus elérésük legyen amiért nem fizetnek, fizessenek, a legkisebb amatőr zenekartól a versírón át mindenki vagy megy a tiltás és vegyen hirdetést ha azt akarja hogy eljusson a célközönségéhez.
Aki védi ezt a szemetet az nincs tisztában a modern marketing ( szerintem egyenlőbb esélyeket biztosít mint régen) lényegével, marketing nélkül pedig a tiéd lehet a világ legjobb terméke senkit nem fog érdekelni...

Önmagadnak mondasz ellent. Ma sincs ingyen, organikus elérés a "művészek" számára, sem a FB, sem a YT nem alkalmas erre. Az alkotók ugyanúgy fizetnek, mint bárki más, ha azt akarják, hogy a művük szem előtt legyen. Amikor azt látod, hogy a "semmiből" egy zene tízmilliós nézettségeket hoz, akkor amögött 99%-ban komoly befizetés és okos targetálás van. Egyedüli kivétel a hazai piacon talán a lakossági foshiphop, ahol százezer "ninja" piaci értékű júzer 100-200 alkalommal is lepörgeti a kedvencét a telefonján.

 

[molnibalage]

Már bocsánat, de miért is kellene tiltani magát a szerzőt ha arra használja a YouTubeot amire eredetileg kitalálták, magyarán eredeti tartalmat ingyenesen hozzáférhetővé tesz, cserébe a szerző és a szolgáltató is részesül a reklámbevételekből, mellesleg a hirdető marketingkoltsege is csökkenhet, ergo olcsóbb lehet a termék is - magyarán Win-win mindenkinek?

Itt nem arról van szó, hogy a szerző nem töltheti fel a saját cuccait (vagy pl közös jog kezelő, akit ezzel megbízott), hanem hogy az akinek ehhez semmi köze ne tudja megkerülni a szerzőt és hasznot huzni a munkájából.

Mondom, jelenleg ott tart a tartalomszűrés, hogy podcastet levág a rendszer, amiben egy ember ül a kamera előtt és beszél. Erre akarnak a kedves képviselők egy rendszert felhúzni.

Lol.
Műszaki képtelenség.
Lehet hozni bármilyen törvényt, de ha műszaki képtelenség betartani és a biztonság felé elmenés az lesz, hogy nem lesz akár semmiféle tartalom, nem lesz aktuális, stb. akkor van értelme...?

 

[ozymandias]

Vastaps. Ha EU-s állampolgárként műszaki átvételre mész Ausztriába, Olaszországba, Belgiumba, Hollandiába, Franciaországba, akkor 10 nappal elōtte minimum be kell jelentened az ottlétedet - mert ugyebár betegbiztosítást kell fizetned arra az idōszakra. Ha nem teszed meg és elkapnak, akkor 5000€ bírság...

Ez a kitétel az Ausztriába átruccanós munkavállalást is érinti.

Valahogy furcsa, hogy ez a nagy szigor a visszaszökött IS-katonák esetében nem jelentkezik, vagy valahogy senki sem aggódik az "okosban" becsempészettek egészségügyi ellátása miatt (nekik jár)

Továbbra is az a véleményem, hogy a világ egyik legnagyszerűbb találmányát (Európa) rábízták a legostobább bagázsra (Brüsszel) ...

 

[Törölt tag 008]

Erre írtam, hogy akkor majd lesznek olyan szolgáltatók, amik EU-kompatibilis üzleti modellel dolgoznak. .....

Vagy mint a GDPR esetén meggondolják, hogy 1 db hiba miatt kifizessenek-e milliárdokat vagy az egész EU-t geolockolják és nem szolgáltatnak ide.
Én ez utóbbit tenném, akárcsak sok más cég

 

[FilcTroll]

Mondom, jelenleg ott tart a tartalomszűrés, hogy podcastet levág a rendszer, amiben egy ember ül a kamera előtt és beszél. Erre akarnak a kedves képviselők egy rendszert felhúzni.

Lol.
Műszaki képtelenség.
Lehet hozni bármilyen törvényt, de ha műszaki képtelenség betartani és a biztonság felé elmenés az lesz, hogy nem lesz akár semmiféle tartalom, nem lesz aktuális, stb. akkor van értelme...?

Nem a gombhoz keressük a kabátot. A YT számára is nyitva állnak más technológiai és jogi lehetőségek, pl. hogy leszerződik az európai közös jogkezelőkkel, és ahogy minden platform, a YT is bejelenti az algoritmusok által felismert jogosított tartalmat, és befizeti utánuk a filléres jogdíjakat. Így működnek pl a rádiók is, és a már rég hatályos tv-ek alapján így kellett volna elinduljon anno a YT és a FB is. De inkább beleszartak a helyi jogszabályokba már az elején, hogy gyarmatosíthassák a globális reklámpiacot. Ha pedig ma nem akarnak jogkövetően működni, és inkább a szűréssel-letiltással próbálkoznak? Bukjanak meg, én meg majd pityergek egy kicsit a sarokban, de most dolgoznom kell.

 

[Morishima]

Önmagadnak mondasz ellent. Ma sincs ingyen, organikus elérés a "művészek" számára, sem a FB, sem a YT nem alkalmas erre. Az alkotók ugyanúgy fizetnek, mint bárki más, ha azt akarják, hogy a művük szem előtt legyen. Amikor azt látod, hogy a "semmiből" egy zene tízmilliós nézettségeket hoz, akkor amögött 99%-ban komoly befizetés és okos targetálás van. Egyedüli kivétel a hazai piacon talán a lakossági foshiphop, ahol százezer "ninja" piaci értékű júzer 100-200 alkalommal is lepörgeti a kedvencét a telefonján.

Az én hibám hogy olyan dologról írtam amit az emberek többsége nem ért mert nincs rá szüksége, de tökéletesen tudom miről beszélek, és ezért továbbra is kitartok annál amit mondtam, a kicsiknek a mostani rendszer jobb, és ha nem képesek benne érvényesülni, az a saját hibájuk amiért nem tanulnak eleget. A több milliós organikus elérés pedig létezik, de azok a tartalomgyártók/cégek csak álmodnak róla akik csinálnak valamit de marketing alapfogalmakat sem ismernek.
Ja, az én stratégiám nem a multik marketingstratégiája, hanem niche marketing (talán részpiac lehet a magyar megfelelője), a multik marketingjéhez igazad van, pénz pénz és még több pénz kell ha pedig van tehetség is akkor azt nevezik világsikernek.
De befejeztem a mondandóm lényege tényleg csak annyi hogy a mai rendszer mindeninek jobb mert olcsóbb és a kicsiknek kedvez.

 

[molnibalage]

Nem a gombhoz keressük a kabátot. A YT számára is nyitva állnak más technológiai és jogi lehetőségek, pl. hogy leszerződik az európai közös jogkezelőkkel, és ahogy minden platform, a YT is bejelenti az algoritmusok által felismert jogosított tartalmat, és befizeti utánuk a filléres jogdíjakat. Így működnek pl a rádiók is, és a már rég hatályos tv-ek alapján így kellett volna elinduljon anno a YT és a FB is. De inkább beleszartak a helyi jogszabályokba már az elején, hogy gyarmatosíthassák a globális reklámpiacot. Ha pedig ma nem akarnak jogkövetően működni, és inkább a szűréssel-letiltással próbálkoznak? Bukjanak meg, én meg majd pityergek egy kicsit a sarokban, de most dolgoznom kell.

Milyen "más technológiai lehetőségek"?

Ha én pl. egy repülős zenés videót akarok csinálni egy airshowról (mondjuk Ostraváról), akkor majd gondolod a világ összes száma közül tudok majd licenszelni zenét? Vagy egyáltalán bármit? Jelen állás szerint erre lófasz lehetőség van tudtommal akkor is, ha fizetnék.
Opció nem lesz és szépen levágnak. Tehát akkor sem tudok semmit csinálni, ha legálisan szeretném. Jelenleg ez ma a helyzet. Vagy majd szerinted, ha ismert is lenne mondjuk, hogy kinek a tulajdona XY szám, akkor majd egyesével tárgyal minden kis hallal a cég?
Hol van az a felület, amin kideríthető, hogy XY zeneszám kinek a tulajdona? Hol van az, hogy pár kilikkeléssel licenszelhessed...?

Ameddig ez nincs.... Az A13/17 alapelve magasztos, csak technikai képtelenség. A digitális tartalom előállítási módszere miatt az.

 

[Törölt tag 1711]

Milyen "más technológiai lehetőségek"?

Ha én pl. egy repülős zenés videót akarok csinálni egy airshowról (mondjuk Ostraváról), akkor majd gondolod a világ összes száma közül tudok majd licenszelni zenét? Vagy egyáltalán bármit? Jelen állás szerint erre lófasz lehetőség van tudtommal akkor is, ha fizetnék.
Opció nem lesz és szépen levágnak. Tehát akkor sem tudok semmit csinálni, ha legálisan szeretném. Jelenleg ez ma a helyzet. Vagy majd szerinted, ha ismert is lenne mondjuk, hogy kinek a tulajdona XY szám, akkor majd egyesével tárgyal minden kis hallal a cég?
Hol van az a felület, amin kideríthető, hogy XY zeneszám kinek a tulajdona? Hol van az, hogy pár kilikkeléssel licenszelhessed...?

Ameddig ez nincs.... Az A13/17 alapelve magasztos, csak technikai képtelenség. A digitális tartalom előállítási módszere miatt az.

Zeneszerzők belerakhatják a mintájukat az algoritmusba, ami szűri a jogvédett tartalmakat, de akár kézzel is jelentheti ha talál egyet, ilyenkor a videó reklámbevételét ő kapja.
Mondjuk ez jóskapistán nem segít akinek a zenéit a kocsma törzsközönsége hallgatja változó lelkesedéssel és szeretne magyar szokásként pénzt kapni minden feltöltött videó után, hiszen az ő zenéjét is ellophatták volna.

 

[molnibalage]

Zeneszerzők belerakhatják a mintájukat az algoritmusba, ami szűri a jogvédett tartalmakat, de akár kézzel is jelentheti ha talál egyet, ilyenkor a videó reklámbevételét ő kapja.
Mondjuk ez jóskapistán nem segít akinek a zenéit a kocsma törzsközönsége hallgatja változó lelkesedéssel és szeretne magyar szokásként pénzt kapni minden feltöltött videó után, hiszen az ő zenéjét is ellophatták volna.

Na, de ha én pl. egyáltalán nem akarom monetizálni a videómat, akkor mi van?

 

[Törölt tag 1711]

Na, de ha én pl. egyáltalán nem akarom monetizálni a videómat, akkor mi van?

Akkor is rak rá reklámot, ha a jogtulajdonos benyújtja rá az igényt (egy kattintás, ha nem automatizálta). Én se rakhatok rá reklámot, claim-elt videóimon mégis van.

Egyszer el akartam küldeni havernak egy részletet egy filmből, privát feltöltésként se engedte, pedig a tükrözős módszerrel is próbálkoztam, a 10mp-es szinkronos beszélgetést azonnal kiszúrta...

 

[FilcTroll]

Milyen "más technológiai lehetőségek"?

Ha én pl. egy repülős zenés videót akarok csinálni egy airshowról (mondjuk Ostraváról), akkor majd gondolod a világ összes száma közül tudok majd licenszelni zenét? Vagy egyáltalán bármit? Jelen állás szerint erre lófasz lehetőség van tudtommal akkor is, ha fizetnék.
Opció nem lesz és szépen levágnak. Tehát akkor sem tudok semmit csinálni, ha legálisan szeretném. Jelenleg ez ma a helyzet. Vagy majd szerinted, ha ismert is lenne mondjuk, hogy kinek a tulajdona XY szám, akkor majd egyesével tárgyal minden kis hallal a cég?
Hol van az a felület, amin kideríthető, hogy XY zeneszám kinek a tulajdona? Hol van az, hogy pár kilikkeléssel licenszelhessed...?

Ameddig ez nincs.... Az A13/17 alapelve magasztos, csak technikai képtelenség. A digitális tartalom előállítási módszere miatt az.

Tök egyszerű pedig. Feltöltöd a videót, egy SoundHound-szerű algoritmus felismeri a videódban a zenéket, a rendszer évente automatikusan elküldi a közös jogkezelőnek a felhasznált és lejátszott zenék adatbazisát és tadam. Nem kell semmit csinálnod.

 

[molnibalage]

Tök egyszerű pedig. Feltöltöd a videót, egy SoundHound-szerű algoritmus felismeri a videódban a zenéket, a rendszer évente automatikusan elküldi a közös jogkezelőnek a felhasznált és lejátszott zenék adatbazisát és tadam. Nem kell semmit csinálnod.

Ez elvnek szép, csak nem működik.

 

[FilcTroll]

Ez elvnek szép, csak nem működik.

Csak odaérünk, ahová a jogalkotó igyekszik: ma még nem működik, de működjön így. A rádiók és tévék már rég így működnek, az adásvezérlő sw kiköp egy xml fájlt, a jogkezelők feldolgozzák, felosztják a pénzt a jogosultak között és kész. Olyannyira működik, hogy a jogkezelők nemzetközileg összehangoltan, precízen leszerződve tartanak nyilván minden jogvédett tartalmat, azaz a spanyol szerzőkhöz is eljut a pénz mondjuk Lengyelországból.

 

[molnibalage]

Csak odaérünk, ahová a jogalkotó igyekszik: ma még nem működik, de működjön így. A rádiók és tévék már rég így működnek, az adásvezérlő sw kiköp egy xml fájlt, a jogkezelők feldolgozzák, felosztják a pénzt a jogosultak között és kész. Olyannyira működik, hogy a jogkezelők nemzetközileg összehangoltan, precízen leszerződve tartanak nyilván minden jogvédett tartalmat, azaz a spanyol szerzőkhöz is eljut a pénz mondjuk Lengyelországból.

A rádiók és TV-k által sugárzott tartalom mennyisége hangyafasznyi mennyiségű és sokkal könnyebb technikailag a feladat. Nincs több millió tartalomgyártó és nem kerül fel percenként mittomén hányszázórányi videó és zene rá.

 

[Törölt tag 008]

Lassan kitermelődnek majd az új platformok. Ahogy meghalt a Myspace, az Iwiw, az IRC, a Lycos, a mostaniaknak is majd leáldozik.
https://index.hu/techtud/2019/04/15/pewdiepie-blockchain-dlive-kriptovaluta-streaming/

Vagy egy másik vicces irányvonal:
https://sg.hu/cikkek/it-tech/135983/durvan-lepne-fel-az-online-gyuloletbeszed-ellen-ausztria

Frankón lökik az embereket a darkweb felé.

 

[FilcTroll]

A rádiók és TV-k által sugárzott tartalom mennyisége hangyafasznyi mennyiségű és sokkal könnyebb technikailag a feladat. Nincs több millió tartalomgyártó és nem kerül fel percenként mittomén hányszázórányi videó és zene rá.

Dejszen most is figyelik az algoritmusok a feltöltött zenéket... Csak nem letiltani kell, hanem lejelenteni az eredményeket. Naaaaagy fájlok lesznek, de korántsem lesznek kezelhetetlenek. Nem a technológia itt a kérdés, hanem a jogkövetési és fizetési hajlandóság.

 

[molnibalage]

Lassan kitermelődnek majd az új platformok. Ahogy meghalt a Myspace, az Iwiw, az IRC, a Lycos, a mostaniaknak is majd leáldozik.
https://index.hu/techtud/2019/04/15/pewdiepie-blockchain-dlive-kriptovaluta-streaming/

Vagy egy másik vicces irányvonal:
https://sg.hu/cikkek/it-tech/135983/durvan-lepne-fel-az-online-gyuloletbeszed-ellen-ausztria

Frankón lökik az embereket a darkweb felé.

1. Ameddig az emberek számottevő részének mission impossible the böngésző addon megtalálása és telepítése addig egészen biztosan nem fognak tömegek a darkweb felé mozogni.
2. Attól, mert rejtve üzemel valami erőforrást ki fog alátenni? Ki ad Googoe szerverfarm méretű hátteret ott?

 

[Morishima]

Vagy egy másik vicces irányvonal:
https://sg.hu/cikkek/it-tech/135983/durvan-lepne-fel-az-online-gyuloletbeszed-ellen-ausztria

Frankón lökik az embereket a darkweb felé.

Az a baj az átlag emberek fel sem fogják ezeknek a minden napra jutó Európában kreált f*szságok a súlyát, oké ez most még csak Ausztria, de holnap már az eu parlament, az unió olyan brutális mértékben gyilkolja magát minden tekintetben versenyhátrányba a többi területtel szemben hogy az felfoghatatlan, erre mondanák az összeesküvés hívők hogy "azért mert a...." pedig csak a hatalmas hozzá nem értés, hülyeség, és szorgalom kell hozzá és kész is.
Az emberek meg csak néznek és nem értenek belőle semmit és azt se tudják miért lesz megint egyre sz*rabb a világ és majd keresnek valami bűnbakot akinek nem feltétlenül van hozzá köze. Áhhh... európa... de szomorú jövője lesz

 

[FilcTroll]

Az a baj az átlag emberek fel sem fogják ezeknek a minden napra jutó Európában kreált f*szságok a súlyát, oké ez most még csak Ausztria, de holnap már az eu parlament, az unió olyan brutális mértékben gyilkolja magát minden tekintetben versenyhátrányba a többi területtel szemben hogy az felfoghatatlan, erre mondanák az összeesküvés hívők hogy "azért mert a...." pedig csak a hatalmas hozzá nem értés, hülyeség, és szorgalom kell hozzá és kész is.
Az emberek meg csak néznek és nem értenek belőle semmit és azt se tudják miért lesz megint egyre sz*rabb a világ és majd keresnek valami bűnbakot akinek nem feltétlenül van hozzá köze. Áhhh... európa... de szomorú jövője lesz

Ez a "gyűlöletbeszéd" elleni fellépés tényleg súlyos baromság, de sztem ne mossuk össze a többi vitatott temával.