Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 238
37 940
113
Katonák és parancsokat teljesítenek. Ott ha jól tudom megtiltották nekik a beavatkozást.
Mert elraboltak közülük egy párat, akiket túszul tartottak a szerbek. A parancsnokuk meg azt hitte, hogy a szerbekkel lehet európai módon egyezkedni. Aztán már késő volt.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 238
37 940
113

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 292
10 968
113
Ők is hősök, legalább akkorák mint egy olimpikon, ha nem nagyobbak.
És gondolom lófaszt kapnak érte a világtól.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 476
5 307
113
Ők is hősök, legalább akkorák mint egy olimpikon, ha nem nagyobbak.
És gondolom lófaszt kapnak érte a világtól.
A kulcsmondat az benne, amikor azt mondja, hogy "sokan mondják, hogy ez náci módszer, hogy kiemeljük őket és kollégiumba visszük, de leszarom. " Nagyon-nagyon régen, még az átkosban dolgoztam egy rövid ideig lányok gyermekotthonában, természetesen 95% cigány volt. Gyakorlatilag gyermekmegörzőként működött 16 éves korukig. Akkor megjelentek a szülők és vitték őket, mert akkor már dolgozhattak. Addig is folyamatos volt a szökés, a balhék. A többsége végül valahol a Rákócin kötött ki (akinek ez még mond valamit). Ha megtaláltad velük a hangot, akkor iszonyatosan kötődtek hozzád, ha nem akkor öt másodperc alatt kicsináltak. És egyáltalán nem az volt a megoldás, hogy folyamatosan hízelegsz nekik, vagy "jófej" vagy. Inkább az, hogy meghallgattad őket. Én elég szigorú voltam velük, de valamiért nekem elfogadták, rám hallgattak. Ettől még baromi reménytelen helyzet volt, mert tudtuk, hogy amint elérik a kort, eltünnek valahol prostiként. Én nem emlékszem egyre sem aki onnan bármire vitte volna. Olyan volt, aki a Rákócin utánam kiabált évek múlva, hogy "Tanár úr...." Néztek is rám a népek ferde szemmel. :) Sajnos máshogy nem megy, ha nem emeled ki őket abból a környezetből, akkor ott is ragadnak. Náci, vagy nem náci a módszer, ez van.

A másik amit érdemes lenne megfontolni, az az a rész, hogy azért nem megy suliba, vagy azért nem öltözik át, mert látja, hogy a t9bbieknbek milyen új ruhája, ceruzája, stb. van. Na az volt az SZDSZ egyik nagy hibája, hogy a rendszerváltás után, amikor ez fel is merült, akkor hevesen tiltakoztak az egyenruha ellen. Itt kint, Angliában (meg a fél világon még) van kötelező egyenruha és semmit (0 dolgot) kell vinni az iskolába. Nincs füzet, illatos radír, szivárványos unikornisos tolltartó, Nike jogging. Mindent kapnak az iskolában, az egyenruha meg olcsó a tescoban, a tornacucc is. Sőt, lehet rá kapni támogatást, ha a család tényleg szegény, sőt át is adják a kinőtt egyenruhát a többieknek. Na nincs is ilyen, hogy Pistike gazdag aztán ez látszik is rajta a suliban. Mi a drágább az államnak? Ha támogatja az iskolákat a felszereléssel, és a családokat - ha szükséges - az egyenruhával, vagy ha szórjuk a pénzt "családtámogatásra" és a gyerek még el sem megy az iskolába? Megjegyzem, az is érdekes kérdés, hogy mi a jobb, ha a suliban van x ceruza pl. és abból mindenki tud használni, igény szerint, vagy ha mindenki megveszi a teljes készletet (2H, HB, 2B, szines, radír, toll, stb.)? Környezetvédelem, aha... De ezt elmondhatnánk a füzetekről, a műanyag fözetborítóról a bekötött füzetre, stb. Még mielőtt valaki előadná, hogy de ezek az iskolák gazdagok. Nem nem azok, a tanárok itt is alullfizetettek (a sulis tanárok - kezdő 21-23 k/év körül keresnek, ez később felmehet 30 körülre, egy gyári sor vezetője 24-25, egy szinttel feljebb egy supervisor 26-30, egy department manager (ez nem egy hajde magas rang) 32-34.), a suliban rengeteg anyagot újrahasznosítanak, sokszor kérik a szólőket pl, hogy kartondoboz, ha van hozzák be, vagy műanyag flkonokat, szóval itt is spórolnak ahol tudnak. A könyvek szintén "közösek", gyerek hazahozz, elolvassa, visszaviszi... A rendszer működik. Van iskolai alapítvány, a hátrányos helyzetű családoknak, ha akarsz befizetsz, de vannak rendezvények, ahova van beugró, vagy például iskola bingo (itt persze a bingo amugy is népszerű..) aminek a bevétele megy az alapítványnak. Szóval lehet ezt nem gazdagon is csinálni.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 483
11 881
113
A kulcsmondat az benne, amikor azt mondja, hogy "sokan mondják, hogy ez náci módszer, hogy kiemeljük őket és kollégiumba visszük, de leszarom. " Nagyon-nagyon régen, még az átkosban dolgoztam egy rövid ideig lányok gyermekotthonában, természetesen 95% cigány volt. Gyakorlatilag gyermekmegörzőként működött 16 éves korukig. Akkor megjelentek a szülők és vitték őket, mert akkor már dolgozhattak. Addig is folyamatos volt a szökés, a balhék. A többsége végül valahol a Rákócin kötött ki (akinek ez még mond valamit). Ha megtaláltad velük a hangot, akkor iszonyatosan kötődtek hozzád, ha nem akkor öt másodperc alatt kicsináltak. És egyáltalán nem az volt a megoldás, hogy folyamatosan hízelegsz nekik, vagy "jófej" vagy. Inkább az, hogy meghallgattad őket. Én elég szigorú voltam velük, de valamiért nekem elfogadták, rám hallgattak. Ettől még baromi reménytelen helyzet volt, mert tudtuk, hogy amint elérik a kort, eltünnek valahol prostiként. Én nem emlékszem egyre sem aki onnan bármire vitte volna. Olyan volt, aki a Rákócin utánam kiabált évek múlva, hogy "Tanár úr...." Néztek is rám a népek ferde szemmel. :) Sajnos máshogy nem megy, ha nem emeled ki őket abból a környezetből, akkor ott is ragadnak. Náci, vagy nem náci a módszer, ez van.

A másik amit érdemes lenne megfontolni, az az a rész, hogy azért nem megy suliba, vagy azért nem öltözik át, mert látja, hogy a t9bbieknbek milyen új ruhája, ceruzája, stb. van. Na az volt az SZDSZ egyik nagy hibája, hogy a rendszerváltás után, amikor ez fel is merült, akkor hevesen tiltakoztak az egyenruha ellen. Itt kint, Angliában (meg a fél világon még) van kötelező egyenruha és semmit (0 dolgot) kell vinni az iskolába. Nincs füzet, illatos radír, szivárványos unikornisos tolltartó, Nike jogging. Mindent kapnak az iskolában, az egyenruha meg olcsó a tescoban, a tornacucc is. Sőt, lehet rá kapni támogatást, ha a család tényleg szegény, sőt át is adják a kinőtt egyenruhát a többieknek. Na nincs is ilyen, hogy Pistike gazdag aztán ez látszik is rajta a suliban. Mi a drágább az államnak? Ha támogatja az iskolákat a felszereléssel, és a családokat - ha szükséges - az egyenruhával, vagy ha szórjuk a pénzt "családtámogatásra" és a gyerek még el sem megy az iskolába? Megjegyzem, az is érdekes kérdés, hogy mi a jobb, ha a suliban van x ceruza pl. és abból mindenki tud használni, igény szerint, vagy ha mindenki megveszi a teljes készletet (2H, HB, 2B, szines, radír, toll, stb.)? Környezetvédelem, aha... De ezt elmondhatnánk a füzetekről, a műanyag fözetborítóról a bekötött füzetre, stb. Még mielőtt valaki előadná, hogy de ezek az iskolák gazdagok. Nem nem azok, a tanárok itt is alullfizetettek (a sulis tanárok - kezdő 21-23 k/év körül keresnek, ez később felmehet 30 körülre, egy gyári sor vezetője 24-25, egy szinttel feljebb egy supervisor 26-30, egy department manager (ez nem egy hajde magas rang) 32-34.), a suliban rengeteg anyagot újrahasznosítanak, sokszor kérik a szólőket pl, hogy kartondoboz, ha van hozzák be, vagy műanyag flkonokat, szóval itt is spórolnak ahol tudnak. A könyvek szintén "közösek", gyerek hazahozz, elolvassa, visszaviszi... A rendszer működik. Van iskolai alapítvány, a hátrányos helyzetű családoknak, ha akarsz befizetsz, de vannak rendezvények, ahova van beugró, vagy például iskola bingo (itt persze a bingo amugy is népszerű..) aminek a bevétele megy az alapítványnak. Szóval lehet ezt nem gazdagon is csinálni.

A te kulcsmobdatod az, hogy " inkább meghallgattam őket"!
Azaz figyeltél rájuk! Másszóval elismerted a létezésüket.
Ők pont figyelmet nem kapnak, ezért is olyan hangosak, hogy vegye már észre őket valakiiii!

De ez a figyelem hiány nem csak cigány sajátosság.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 476
5 307
113
A te kulcsmobdatod az, hogy " inkább meghallgattam őket"!
Azaz figyeltél rájuk! Másszóval elismerted a létezésüket.
Ők pont figyelmet nem kapnak, ezért is olyan hangosak, hogy vegye már észre őket valakiiii!

De ez a figyelem hiány nem csak cigány sajátosság.
Ebben igazad van, de az nem csak a figyelemhiányból következik, hanem a szocializációjuk része is. A család hangos, nincsenek tekintettel sem a szomszédokra, sem a gyerekeikre. Ehhez jön még az a probléma, ami most már több generációs náluk, hogy nem látják a szülőket dolgozni, nincs "rendje" a napnak, nincs reggel felkelek, mosdás, fogmosás, munka (iskola), délután haza, tanulás (esetleg). Az van, hogy a szülők szarnak a gyerekre, van és kész, azok meg egész nap "valamerre" vannak, bandáznak, bekerülnek a stricik és kábszer ereskedők világába már fiatalon, aztán ez a modell amit követnek. Bandinak mercije van -> Bandi gazdag (faszt) -> Én is olyan akarok lennimint Bandi -> Bandi herbált terít, meg van négy lány akiket futtat (meg néha a szart is kiveri belőlük), Bandi gyúr egész nap, jó az alakja (faszt, felfújt egybenyakú) -> nekem is kell pár bige, meg én is teríteni akarom a herbált -> én is gazdag leszek. Ennyi a terv. Amit meg a srác is elmondott: baromi nehéz bármit is elérni, mert a szülők sem akarják azt a modellt követni, az egész környezet visszahúzza őket.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 483
11 881
113
Ebben igazad van, de az nem csak a figyelemhiányból következik, hanem a szocializációjuk része is. A család hangos, nincsenek tekintettel sem a szomszédokra, sem a gyerekeikre. Ehhez jön még az a probléma, ami most már több generációs náluk, hogy nem látják a szülőket dolgozni, nincs "rendje" a napnak, nincs reggel felkelek, mosdás, fogmosás, munka (iskola), délután haza, tanulás (esetleg). Az van, hogy a szülők szarnak a gyerekre, van és kész, azok meg egész nap "valamerre" vannak, bandáznak, bekerülnek a stricik és kábszer ereskedők világába már fiatalon, aztán ez a modell amit követnek. Bandinak mercije van -> Bandi gazdag (faszt) -> Én is olyan akarok lennimint Bandi -> Bandi herbált terít, meg van négy lány akiket futtat (meg néha a szart is kiveri belőlük), Bandi gyúr egész nap, jó az alakja (faszt, felfújt egybenyakú) -> nekem is kell pár bige, meg én is teríteni akarom a herbált -> én is gazdag leszek. Ennyi a terv. Amit meg a srác is elmondott: baromi nehéz bármit is elérni, mert a szülők sem akarják azt a modellt követni, az egész környezet visszahúzza őket.

Igen. A figyelemhiány egy eleme az okonak, a többit jól összefoglaltad.

Ennek a liberÁL f...nak látványosan meg kell buknia, hogy v.mi változás megindulhasson.
Csak nagyon fogy az idő....

A cigányproblémát maguknak kell- ene megoldani, járjon rendesen iskolába, tanuljon meg viselkedni, dolgozzon rendesen....

...
(sci-fi.)
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 292
10 968
113
Igen. A figyelemhiány egy eleme az okonak, a többit jól összefoglaltad.

Ennek a liberÁL f...nak látványosan meg kell buknia, hogy v.mi változás megindulhasson.
Csak nagyon fogy az idő....

A cigányproblémát maguknak kell- ene megoldani, járjon rendesen iskolába, tanuljon meg viselkedni, dolgozzon rendesen....

...
(sci-fi.)
Hát, mivel láthatóan magukat nem tudják kihúzni 1millióan, vagy kapnak segítséget vagy a probléma eszkalálódik.
DE lehet hözöngeni, meg rendőrségért kiabálni, az maxiumum ideig-óráig rejti a problémát.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 384
8 461
113
ha kiakarsz húzni egy cigányt abból a fertőből akkor nem engedheted vissza soha amíg egy másik világkép ki nem alakul benne. bent lakásos általános-közép..etc, nyári szünetre se mehet vissza.
Több cigány is beszélt már erről hogy nem mehetnek vissza, mert visszahúzná őket az a mocsár amit hátrahagytak.

De az a baj hogy amíg a 16 éves cigány lány gyártósoron lövi ki a pudrékat magából sehova nem fogsz eljutni. Én nem szeretem a kínai kommunistákat, de amikor azért szülnek a cigányok hogy a fiatal csaj mihamarabb beállhasson prostinak, a fiú meg tolvajnak..etc akkor gyermekvédelem a cigány népesség szaporodásának vaskezű kontrollja.
 
Last edited by a moderator:

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 483
11 881
113
Hát, mivel láthatóan magukat nem tudják kihúzni 1millióan, vagy kapnak segítséget vagy a probléma eszkalálódik.
DE lehet hözöngeni, meg rendőrségért kiabálni, az maxiumum ideig-óráig rejti a problémát.
A rendőség....hmmmm eszköztelen, a tanárok szintén, a bíróság puhapöcs, a Bv. mamahotel...

Köszönjük szadesz.....
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 486
34 595
113
Nagyon sokrétű probléma a leszakadó -és nem csak cigány!- rétegek felzárkóztatása. Támogatni kellene az olyan munkahelyeket és munkáltatói formákat, ahol és ami által vissza tudnak kerülni a munka területére és lehetőleg valóban termelő tevékenység folyik. Nagy probléma, hogy olyanokat szeretnétek/szeretnénk elvárni tőlük, ami generációk óta (már a szocializmus óta is 3 nemzetéknyi) nem ismert számukra. Részfoglalkoztatást jobban kellene támogatni, hisz nem fognak 12 órába, két műszakba elmenni dolgozni egyből. Kell az a kézzelfoghatóság, hogy ha dolgozol, és minél többet dolgozol, annál jobban boldogulsz. Csak hát pont azokra a területekre nem mennek a cégek, amelyek leszakadó területek és így egy ördögi körbe kerülnek. "Már megint kimaradnak a jóból." És nem csak a cigányokról van szó.
De erősíteni kellene a szociális szektort (nem az álcivil, meg álfoglalkoztatást, meg építsünk még valamit uniós pénzből dolgokat).

Szerintem ezeknek kellene kezdő -fő-lépésnek lenni. Mert akár az iskolába járás, akár más kulturális dolgok részben ebből következik.