Beszélgető

[Mark1993]

Megtaláltam, még egyszer Neked:

Köszönöm szépen.

Azt én is tudtam, hogy "Ukrajnán" sokminden osztozkodott, az oroszok, a tatárok, a lengyelek, a litvánok, a törökök, és az osztrákok. És akik kikerültek az orosz ellenőrzés alól, ezek fennhatósága alá, azok lett határvidékiek. De 1780-tól 1917-ig volt bőven idejük a visszaoroszosításra, és sikerült is. Annyira, hogy Kijevben is többen beszélnek oroszul, mint ukránul, és ez az átnevezési hullám 2017-ben kezdődött.

Both Ukrainian and Russian are commonly spoken in Kiev. In the 2004 sociological survey, when the question "What language do you use in everyday life?" was asked, 52% says "mostly Russian", 32% "both Russian and Ukrainian in equal measure", 14% "mostly Ukrainian", and 4.3% "exclusively Ukrainian".

Ez van Kijevről.



Dnipro:

In a survey in June–July 2017,

- 9% of residents said that they spoke Ukrainian at home,

- 63% spoke Russian,

- and 25% spoke Ukrainian and Russian equally.[213]



Mykolaiv oblast has a dual-ethnic composition: The most common ethnicity is Ukrainian; but the most common language is Russian. As of 2017,

- 63% of the population spoke Russian at home,

- 7% Ukrainian,

- and 28% spoke both Ukrainian and Russian equally.[42]



A legelsőt maguk az ukránok, és a másik kettőt az USAID csinálta.


Elnézést, de annak, hogy az illető németül / magyarul / oroszul beszél, de bajornak / stájernek / kunnak / ukránnak vallja magát, nem látom sok értelmét.

Nyelvében él a nemzet. Vagy az a nyelvjárás, ami "saját" hadsereggel és zászlóval bír, az külön nép, a közös gyökerek ellenére ?

 

[Ramzana]

Köszönöm szépen.

Azt én is tudtam, hogy "Ukrajnán" sokminden osztozkodott, az oroszok, a tatárok, a lengyelek, a litvánok, a törökök, és az osztrákok. És akik kikerültek az orosz ellenőrzés alól, ezek fennhatósága alá, azok lett határvidékiek. De 1780-tól 1917-ig volt bőven idejük a visszaoroszosításra, és sikerült is. Annyira, hogy Kijevben is többen beszélnek oroszul, mint ukránul, és ez az átnevezési hullám 2017-ben kezdődött.

Both Ukrainian and Russian are commonly spoken in Kiev. In the 2004 sociological survey, when the question "What language do you use in everyday life?" was asked, 52% says "mostly Russian", 32% "both Russian and Ukrainian in equal measure", 14% "mostly Ukrainian", and 4.3% "exclusively Ukrainian".

Ez van Kijevről.



Dnipro:

In a survey in June–July 2017,

- 9% of residents said that they spoke Ukrainian at home,

- 63% spoke Russian,

- and 25% spoke Ukrainian and Russian equally.[213]



Mykolaiv oblast has a dual-ethnic composition: The most common ethnicity is Ukrainian; but the most common language is Russian. As of 2017,

- 63% of the population spoke Russian at home,

- 7% Ukrainian,

- and 28% spoke both Ukrainian and Russian equally.[42]



A legelsőt maguk az ukránok, és a másik kettőt az USAID csinálta.


Elnézést, de annak, hogy az illető németül / magyarul / oroszul beszél, de bajornak / stájernek / kunnak / ukránnak vallja magát, nem látom sok értelmét.

Nyelvében él a nemzet. Vagy az a nyelvjárás, ami "saját" hadsereggel és zászlóval bír, az külön nép, a közös gyökerek ellenére ?

Hát mintha nem ismernél olyant, aki magyarul beszél, de angolnak vallja magát.

 

[Negan]

Elnézést, de annak, hogy az illető németül / magyarul / oroszul beszél, de bajornak / stájernek / kunnak / ukránnak vallja magát, nem látom sok értelmét.

Nyelvében él a nemzet. Vagy az a nyelvjárás, ami "saját" hadsereggel és zászlóval bír, az külön nép, a közös gyökerek ellenére ?

Svájc,Ausztria,No egyaránt német nyelvű(Svájc csak részben),és nem tartják magukat egy nemzetnek.Angol nyelvű ország is több van-és nem tartják magukat egy nemzetnek.Vallonok francia anyanyelvüek,és nem tartják magukat franciának.
Szóval erősdve sántit az okoskodásod.

 

[Mark1993]

Svájc,Ausztria,No egyaránt német nyelvű(Svájc csak részben),és nem tartják magukat egy nemzetnek.Angol nyelvű ország is több van-és nem tartják magukat egy nemzetnek.Vallonok francia anyanyelvüek,és nem tartják magukat franciának.
Szóval erősdve sántit az okoskodásod.

A nyelvhez még etnikum is társul.

Az 1860-as években volt ugyan Ausztria, de akkoriban nagy-német vagy kis-német egység volt a kérdés, tehát az osztrákok is németek voltak, és valóban, nem lett külön nyelvük. Az I. - II. világháborús vereségek miatt akarják magukat elhatárolni a nagy-németek (osztrákok) a kis-németektől (németországi németek).

Angol nyelvű ország, etnikai angolokkal az Anglia. De nem csak ők vannak, hanem ledominálták a teljesen külön skótokat, wales-ieket, gael-eket, amik ténylegesen különböznek névre, nyelvre, mindenre.

De az ukrán az ugyanazt az oroszt beszéli, mint az orosz, és az sem sem, hogy Alekszej / Olekszij / Szergej / Szerhij / Pavel / Pavlo. És a városneveket meg 2017 után kezdték erőltetetten ukránosítani, város és személynév végződésben él a nemzetük.

 

[migfun]

Köszönöm szépen.

Azt én is tudtam, hogy "Ukrajnán" sokminden osztozkodott, az oroszok, a tatárok, a lengyelek, a litvánok, a törökök, és az osztrákok. És akik kikerültek az orosz ellenőrzés alól, ezek fennhatósága alá, azok lett határvidékiek. De 1780-tól 1917-ig volt bőven idejük a visszaoroszosításra, és sikerült is. Annyira, hogy Kijevben is többen beszélnek oroszul, mint ukránul, és ez az átnevezési hullám 2017-ben kezdődött.

Both Ukrainian and Russian are commonly spoken in Kiev. In the 2004 sociological survey, when the question "What language do you use in everyday life?" was asked, 52% says "mostly Russian", 32% "both Russian and Ukrainian in equal measure", 14% "mostly Ukrainian", and 4.3% "exclusively Ukrainian".

Ez van Kijevről.



Dnipro:

In a survey in June–July 2017,

- 9% of residents said that they spoke Ukrainian at home,

- 63% spoke Russian,

- and 25% spoke Ukrainian and Russian equally.[213]



Mykolaiv oblast has a dual-ethnic composition: The most common ethnicity is Ukrainian; but the most common language is Russian. As of 2017,

- 63% of the population spoke Russian at home,

- 7% Ukrainian,

- and 28% spoke both Ukrainian and Russian equally.[42]



A legelsőt maguk az ukránok, és a másik kettőt az USAID csinálta.


Elnézést, de annak, hogy az illető németül / magyarul / oroszul beszél, de bajornak / stájernek / kunnak / ukránnak vallja magát, nem látom sok értelmét.

Nyelvében él a nemzet. Vagy az a nyelvjárás, ami "saját" hadsereggel és zászlóval bír, az külön nép, a közös gyökerek ellenére ?

Sztálin alatt pontosan tudták, kik az ukránok, meg is kapták a "jutalmukat" a holodomor képében. Az eloroszosodás tény, de ilyen motiváció után érthető. Ráadásul a Szovjetunió felbomlásáig oroszul intézhették hatékonyan minden ügyüket, és lehetett perspektívikusan előre lépni.
Engem nem zavar, ha valaki más nyelvként definiálja a saját nyelvjárását. Ha alá tudja támasztani, hogy más népcsoport tagja, esetleg vannak külső források, hogy másként definiálták őket, ám legyen.
A görög poliszok is elkülönültek egymástól politikai közösségként, pedig sok egy nyelvet beszélt, és egyazon csoporttól származtatták magukat.
Ha az ukránok nem akarnak orosz befolyás alatt élni (még, ha ezt a szándékot milliárdokkal támogatta is meg a gaz nyugat), akkor lehetőséget kell adni rá. Ha olyan sz@r lesz, ahogy itt sokan érzékeltetni próbálják, majd jól visszahúzódnak az orosz medve ölelésébe. De ezt nem tartom valószínűnek.

 

[Negan]

A nyelvhez még etnikum is társul.

Az 1860-as években volt ugyan Ausztria, de akkoriban nagy-német vagy kis-német egység volt a kérdés, tehát az osztrákok is németek voltak, és valóban, nem lett külön nyelvük. Az I. - II. világháborús vereségek miatt akarják magukat elhatárolni a nagy-németek (osztrákok) a kis-németektől (németországi németek).

Angol nyelvű ország, etnikai angolokkal az Anglia. De nem csak ők vannak, hanem ledominálták a teljesen külön skótokat, wales-ieket, gael-eket, amik ténylegesen különböznek névre, nyelvre, mindenre.

De az ukrán az ugyanazt az oroszt beszéli, mint az orosz, és az sem sem, hogy Alekszej / Olekszij / Szergej / Szerhij / Pavel / Pavlo. És a városneveket meg 2017 után kezdték erőltetetten ukránosítani, város és személynév végződésben él a nemzetük.

Hát akkor mégközelebbi példa.Cseh és szlovák,szerb és horvát.
Szóval bármennyire is akarod,az ukránok nem érzik magukat orosznak.Sőt,mint az orosz nyelvű,és szerintem nemzetiségű is,ukrajnai lakosság ellenállása mutatja,lehet valaki orosz nemzetiségűként is ellenálló az orosz birodalmi támadásnak.
Különben nem a Szu csinálta Ukrajnát,egyszerűen létrejött.Ami azt illeti,a kozákok már a XVII. században elkezdtek önállósodni.
És egy nagyon egyszerű tény.Ukrajna lakossága harcol az ország önállóságáért-vagyis létezik.Ennyi.

 

[Pogány]

Nyilván nem a mezei katonai hagyományőrzőkre gondoltam.

Faszt nem.

 

[Ramzana]

Hát akkor mégközelebbi példa.Cseh és szlovák,szerb és horvát.
Szóval bármennyire is akarod,az ukránok nem érzik magukat orosznak.Sőt,mint az orosz nyelvű,és szerintem nemzetiségű is,ukrajnai lakosság ellenállása mutatja,lehet valaki orosz nemzetiségűként is ellenálló az orosz birodalmi támadásnak.
Különben nem a Szu csinálta Ukrajnát,egyszerűen létrejött.Ami azt illeti,a kozákok már a XVII. században elkezdtek önállósodni.
És egy nagyon egyszerű tény.Ukrajna lakossága harcol az ország önállóságáért-vagyis létezik.Ennyi.

Statisztikailag számolva Ukrajna lakossága lelépett. Ki Keletre, ki Nyugatra. Én mondjuk ebből még nem vonnám le azt a következtetést, h nem létezik.

 

[Mark1993]

Sztálin alatt pontosan tudták, kik az ukránok, meg is kapták a "jutalmukat" a holodomor képében.

Sztálin rémuralmának 20 millió áldozata van, reálisan, és nem csak "ukránok", a maguk 6 - 8 milliójával. Mert túlzó források szerint 60 millió is, de inkább a 20 millió a reális. És a későbbi világháborús 12 millió. Nem csak "Ukrajnában" volt ilyen tömeges éhhalál, ez nem az ukránok ellen irányult. Ez a szovjet mezőgazdaság-politika miatt következett be. Ott voltak ilyen tömeges éhenhalások, ahol főként mezőgazdasággal foglalkozott a régió. Ukrajnában azért haltak meg emiatt ilyen rengetegen, mert ők szinte teljes mértékben agrárium voltak.

Az eloroszosodás tény, de ilyen motiváció után érthető.

1897-ben az átlag "ukrán" városban, mint Harkovban a lakosság kétharmada volt etnikai orosz, 5 - 10 % zsidó, és a maradék kis-orosz.

Odesszában 40 % orosz, 30 % zsidó, és a kisorosz az 10 %.

1932-ben milyenek volt az etnikai arányok ?

Ilyen etnikai arányok azok azok 40,000 kisoroszt / ukránt jelentettek településenként, és 150,000 oroszt, és ezekből hogy adódott össze a több millió etnikai ukrán ?

Ha az ukránok nem akarnak orosz befolyás alatt élni (még, ha ezt a szándékot milliárdokkal támogatta is meg a gaz nyugat), akkor lehetőséget kell adni rá.

Az a baj, hogy amit csinálnak, az csak képmutatás. Éppúgy tudnak a korrupcióról, az alkalmatlan vezetésről, a kisebbségek elleni törvényekről, támadásokról, államcsőd közeli helyzetről, a működésképtelen államszervezetről, és az EU-val és NATO-val szöges ellentétben álló törvénykezésről, rendeletekről, csak mégis Oroszország ellen még az Ördöggel is összefognak, és megilleti ez őket ?

Ha olyan sz@r lesz, ahogy itt sokan érzékeltetni próbálják, majd jól visszahúzódnak az orosz medve ölelésébe. De ezt nem tartom valószínűnek.

Ahol állampolgársági, nyelvhasználati, kulturális törvényeket hoznak, meg történelem újraírás zajlik, az minden, csak nem normális dolog. Sőt szembe is megy a normákkal. És mégis ehhez asszisztálnak.

Az EU az meg lassan évtizedes távlatban elvakult, hisztérikus, idegbeteg politikai és ideológiai keresztes hadjáratot folytat, és közben pang is. Állóvízzé állt, ami nem kellemes. Az Európai Unió / és a NATO olyan, mint egy osztály. Nem tudják eldönteni, hova menjenek kirándulni, mi legyen a szalagavatós tánc, mennyi legyen az osztálypénz, és olyanok is vannak, akik nem teljesítenek semmilyen csatlakozási feltételt, és tagsági kötelezettséget, mégis benne vannak a nagy klubba.

Sokak megírták az EU és a NATO történetében, Dél-Európában, és Kelet-Közép-Európában kissé elhamarkodottan került sor tagfelvételekre. Nem egy dél és közép-kelet-európai ország úgy került be, hogy még mindig vannak hiányosságok, olyanok is vannak, amik abszolút nem teljesítik a kritériumokat, sőt nyíltan szembe mennek az uniós és NATO-s alapelvekkel, értékekkel, mégis szabálytalanul fel lettek véve.

És ahogy elnézem, többeknek, még sok politikusnak fogalma sincs az EU és a NATO funkciójáról, hogy minden jött-mentet felvennének, elfogultsàggal, szabàlytalan mércével.

 

[migfun]

@Mark1993
Valamiért kell Ukrajna a nyugati világnak, különben nem öltek volna bele milliárdokat a majdani történetbe.
Elsősorban az USA-nak. Ez egy nagyhatalmi játszma, az Eu és a NATO eszközök benne. Az egész ukrán-orosz nemzetek közötti adok-kapok, önálló nemzet vagy csak tájszólást beszélő oroszok kérdés csak díszlet ehhez a nagy stratégiai játszmához. Mi elmélyültünk benne, mert Trianon óta bármilyen nemzetiségi, kisebbségi kérdés érzékenyen érint minket, ráadásul Ukrajnában van magyar kisebbség, és oda tartozik egykori területeink kis része. De ettől még nagyon nem erről szól ez a konfliktus.

 

[Mark1993]

Valamiért kell Ukrajna a nyugati világnak, különben nem öltek volna bele milliárdokat a majdani történetbe.

Nem tudom, hogy mennyire hiteles, történészként kideríted, de Napóleon mondta:

Ha meghalok, két egymásra acsarkodó óriást hagyok a bölcsőben, Oroszországot, és az Amerikai Egyesült Államokat.

Bár akkoriban nem volt internet, és nem terjedtek eszetlenül minden hoax-ok.

Kiskoromban én is szerettem nézni az Egyszer volt, hol nem volt... az ember sorozatot, de felnőtt fejjel megkérdezem, hogy tényleg kisgyermekeknek szánták az ilyent ?


Kommunikálni nem kommunikálták le, de a dolgok folyása alapján az USA-ban 2 politikusi álláspont van:

1. Oroszországot részekre kell szakítani, fizikálisan fel kell darabolni, az Euromajdan jó alkalom volt erre, és eltakarítani a nagyhatalmak közül, csak ezzel még nem oldották meg a végleges kérdést.

2. Komolyan gyengíteni amíg lehet folyamatosan, de nem veszélyeztetni a központi hatalmat az országban, és továbbra is mint nagyhatalmat megtartani, kell a jövőbeni ellenségkép


Richard H. Black szenátor elszólta magát, hogy miről is szól ez a háború, de a 444 / és társai egyből siettek magyarázkodni, hogy a szóban forgó politikus nem aktív döntéshozó, meg amíg politizált, akkor is a szélsőséges kisebbséghez tartozott, és így kell kezelni, nem mintha más politikusok is beszélnének hasonlókat.

 

[Törölt tag 1711]

Sztálin alatt pontosan tudták, kik az ukránok, meg is kapták a "jutalmukat" a holodomor képében.

Kivételesen igazságot mondtál, mivel a holodomor idején Kárpátalja Csehszlovákiához, Lemberg térsége Lengyelországhoz, Moldáviával szomszédes régiók egy része Romániához, Krím pedig az Orosz Szovjet Köztársasághoz tartozott.

 

[Mark1993]

szerb és horvát.

A középkorban volt önálló Horvátország és Szerbia, rossz ez a hasonlatod.

Szóval bármennyire is akarod,az ukránok nem érzik magukat orosznak.Sőt,mint az orosz nyelvű,és szerintem nemzetiségű is,ukrajnai lakosság ellenállása mutatja,lehet valaki orosz nemzetiségűként is ellenálló az orosz birodalmi támadásnak.

Mégis miben nyilvánul meg az ukránkodás ? Az általad szidott "Orosz Birodalomnak" nem egy magterülete Ukrajnában fekszik. Az ukránok rombolják az orosz történelmi és kulturális múltat, akkor mi marad nekik ?

Be lett hülyítve a nép, Ejju lesz meg Kánaán. Már csak rá kellett mutatni az ellenségre, aki miatt nem lesz EU meg Kánaán. Hozzá egy csipet történelmi sérelem, egy adag nacionalizmus, kevéske erőszak, sok-sok tévéstáb... és íme az Euromajdan. És az Euromajdan után amerikai tanácsadók segítségével a románt is megszégyenítő félelmetesen buta nacionalista propagandát toltak, a 2015-ben 12 - 13 évesek azok 2022-re felnőttek, és vitték is őket besorozni, Szlava Ukrajinyiként.

Különben nem a Szu csinálta Ukrajnát,egyszerűen létrejött.

Amikor volt pl. az andruszovói béke, akkor még sehol nem volt Ukrajna, hanem más nagyhatalmak osztozkodtak rajta.

a kozákok már a XVII. században elkezdtek önállósodni.

A kozákok nem homogén népcsoport, hanem megszámlálhatatlan, és egymással is hadban álló népek voltak. A kozákok tatár, török eredetűek, amelyek keveredtek lengyelekkel, litvánokkal, oroszokkal, és névtelen szlávokkal is, de attól még egymással is hadban álltak. A kozákok zsold fejében szolgálták a nagyokat, vagyis az oroszokat, a litvánokat, a lengyeleket, sőt még az ukrán parasztfelkelés leverésében is érdemben részt vettek, akkor mégis mennyire ukránok a kozákok ?

Ukrajna lakossága harcol az ország önállóságáért

8. év turbónacionalista kormányzati propaganda ide vezet, meg karhatalmi szervek mindig akadnak, akik tudják kényszeríteni a többséget.

 

[migfun]

Nem tudom, hogy mennyire hiteles, történészként kideríted, de Napóleon mondta:

Ha meghalok, két egymásra acsarkodó óriást hagyok a bölcsőben, Oroszországot, és az Amerikai Egyesült Államokat.

Bár akkoriban nem volt internet, és nem terjedtek eszetlenül minden hoax-ok.

Kiskoromban én is szerettem nézni az Egyszer volt, hol nem volt... az ember sorozatot, de felnőtt fejjel megkérdezem, hogy tényleg kisgyermekeknek szánták az ilyent ?


Kommunikálni nem kommunikálták le, de a dolgok folyása alapján az USA-ban 2 politikusi álláspont van:

1. Oroszországot részekre kell szakítani, fizikálisan fel kell darabolni, az Euromajdan jó alkalom volt erre, és eltakarítani a nagyhatalmak közül, csak ezzel még nem oldották meg a végleges kérdést.

2. Komolyan gyengíteni amíg lehet folyamatosan, de nem veszélyeztetni a központi hatalmat az országban, és továbbra is mint nagyhatalmat megtartani, kell a jövőbeni ellenségkép


Richard H. Black szenátor elszólta magát, hogy miről is szól ez a háború, de a 444 / és társai egyből siettek magyarázkodni, hogy a szóban forgó politikus nem aktív döntéshozó, meg amíg politizált, akkor is a szélsőséges kisebbséghez tartozott, és így kell kezelni, nem mintha más politikusok is beszélnének hasonlókat.

Amennyire én látom, egy vegyes stratégia valósul meg, mert a teljes eltakarítás még hamarabb Kína karjaiba lökné az amúgy is oda tartó Oroszországot, mint azt bárki is gondolta volna az USA-ban. Amíg van központi hatalom, meg nagyhatalmi tudat (ami igazából az atom-ütőerő kivetülése), addig legalább igény van az önállóság deklarálására. Ha minden lehetőséget elvesznek az oroszoktól, Kína megveszi az orosz árukkal ( nyersanyagokkal ) együtt az ország feletti irányítást is. Erre még nincs felkészülve Amerika, bár igyekszik Kína köré szövetségeseiből gyűrűt vonni, de India még túl őnálló, bár kétségtelenül alapvetően Kínával szemben álló erő.

 

[migfun]

Kivételesen igazságot mondtál, mivel a holodomor idején Kárpátalja Csehszlovákiához, Lemberg térsége Lengyelországhoz, Moldáviával szomszédes régiók egy része Romániához, Krím pedig az Orosz Szovjet Köztársasághoz tartozott.

Tévedni gyakran tévedek, már csak hiányos ismereteim okán is (de ha bárki kijavít, azt elfogadom) szándékosan hazudni nem szokásom.

 

[Faboo78]

Nyilván nem a mezei katonai hagyományőrzőkre gondoltam

Nyilván nem a mezei katonai hagyományőrzőkre gondoltam.

Ilyenkor érdemes a gyakorlati tapasztalatokat megszerezni, és nem a fotelből beszélni, kedves Szőr, felkelni a kandalló mellől és kimenni a terepre.

A Kitörés túrán többször vettem részt, és nem feltétlen arról szól szerintem, ami az egyes médiumokban megjelenik, az a valóságnak egy görbe tükre, és a túra egy igen kis szelete. Vannak szélsőjobbosok a túrán? Biztosan, de nem ez a lényeg.

Aki hőbörögni, verekedni akar, az lent marad a Városmajorban. Akik eljutnak a János kórházig, és meglátják a Diósárok utca meredeken felefele ívelő részét ott elválik a túrázó a verekedőtől. Akik a túrán résztvettek már, azok tudják, hogy a túra első ellenörző pontján, a Széchenyi emlékműnél minden alkalommal szovjet katonáknak beöltözött hagyományörzők vannak akik orosz nyelven buzdítanak. Itt vállnak le végleg azok a tiltakozók, akik a Diósárok meredek lejtőjét a fogaskerekű használatával bliccelték el (most ez nem állt a rendelkezésükre). Onnantól a túrázók, hagyományörzők, versenyzők (van aki lefutja a 60 km-t), és megemlékezőké a terep. Fontos hangsúlyoznom, hogy az összes túra vonalában eső síron égnek a mécsesek, bármennyire is ezek alatt már nem nyugszik senki, és függetlenül attól, hogy német, magyar, vagy szovjet katona nyugodott alatta.

Vannak sokan akik beöltöznek korhű ruhába de ez sem automatikusan jelent elvakult szélsőségest. Pl. három éve összeismerkedtem egy német sráccal a túra alatt, aki teljes felszerelésben, deaktivált fegyverrel, stb. indult neki a 60 kilométernek. Fényképet adott a nagyapjáról, és elmondta, hogy a nagyapja légvédelmi tüzér volt a Gellért hegyen, sikerült neki a kitörés. Nagyapja 100. születésnapja alkalmából fogadta meg, hogy végigmegy teljes felszereléssel a 60 km-en...

Szóval, sztereotípiát gyártani roppant egyszerű távolról, de ez a valóságtól is távoli dolgot eredményez.

 

[kamm]

FINAL: Chiefs 38 - Eagles 35

 

[Venom85]

FINAL: Chiefs 38 - Eagles 35

Szia Kamm!

 

[SirHiggins]

Ilyenkor érdemes a gyakorlati tapasztalatokat megszerezni, és nem a fotelből beszélni, kedves Szőr, felkelni a kandalló mellől és kimenni a terepre.

A Kitörés túrán többször vettem részt, és nem feltétlen arról szól szerintem, ami az egyes médiumokban megjelenik, az a valóságnak egy görbe tükre, és a túra egy igen kis szelete. Vannak szélsőjobbosok a túrán? Biztosan, de nem ez a lényeg.

Aki hőbörögni, verekedni akar, az lent marad a Városmajorban. Akik eljutnak a János kórházig, és meglátják a Diósárok utca meredeken felefele ívelő részét ott elválik a túrázó a verekedőtől. Akik a túrán résztvettek már, azok tudják, hogy a túra első ellenörző pontján, a Széchenyi emlékműnél minden alkalommal szovjet katonáknak beöltözött hagyományörzők vannak akik orosz nyelven buzdítanak. Itt vállnak le végleg azok a tiltakozók, akik a Diósárok meredek lejtőjét a fogaskerekű használatával bliccelték el (most ez nem állt a rendelkezésükre). Onnantól a túrázók, hagyományörzők, versenyzők (van aki lefutja a 60 km-t), és megemlékezőké a terep. Fontos hangsúlyoznom, hogy az összes túra vonalában eső síron égnek a mécsesek, bármennyire is ezek alatt már nem nyugszik senki, és függetlenül attól, hogy német, magyar, vagy szovjet katona nyugodott alatta.

Vannak sokan akik beöltöznek korhű ruhába de ez sem automatikusan jelent elvakult szélsőségest. Pl. három éve összeismerkedtem egy német sráccal a túra alatt, aki teljes felszerelésben, deaktivált fegyverrel, stb. indult neki a 60 kilométernek. Fényképet adott a nagyapjáról, és elmondta, hogy a nagyapja légvédelmi tüzér volt a Gellért hegyen, sikerült neki a kitörés. Nagyapja 100. születésnapja alkalmából fogadta meg, hogy végigmegy teljes felszereléssel a 60 km-en...

Szóval, sztereotípiát gyártani roppant egyszerű távolról, de ez a valóságtól is távoli dolgot eredményez.

Mondtam, hogy örömmel kimennék rá jövőre, akár Veled vagy @ZeiG -el, vagy édes hármasban

 

[Törölt tag 1711]

Tévedni gyakran tévedek, már csak hiányos ismereteim okán is (de ha bárki kijavít, azt elfogadom) szándékosan hazudni nem szokásom.

Fáradt voltam már, hülyeséget írtam, mea culpa.