[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[joker]

Szerintem az amik nem nagyon kapcsolgatták a radarokat, főleg nem a tűzvezérlést. Az orosz gépnek meg pont ezt kellett volna kiprovokálnia.

A normál kereső radar biztosan ment. A tűzvezető radarig valószínűleg nem jutottak el, de ha egyiket lehet zavarni a konténerrel, akkor valószínűeg a másikat is. Na mwg a tűzvezetéshez is gondolom szükséges az keresőradar előzetes infója, hogy hol keresse azt amire rá kell vezesse a rakétát.

 

[Mackensen]

Hol van Oroszország területén földi GPS állomás?
Műholdakat lőttek le, de nem GPS műholdakat, hanem LEO pályán mozgóakat. A GPS pedíg MEO pályán mozog pontosan emiatt a veszél miat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
http://en.wikipedia.org/wiki/Medium_Earth_orbit

 

[joker]

Oroszország területén vannak földi GPS állomások. Pont a GLONASS miatt jöttek szóba nem is olyan rég, hogy ha Amerika nem engedélyezi a GLONASS földi állomásainak működtetését a területén, akkor Oroszország is valami hasonlót fog lépni a GPS-állomásokkal a saját területén.

 

[Mackensen]

Gőzöm sincs mit mondjak. A GPS a hidegháború terméke. Kétlem, hogy az amerikaiak felhasználhatták a volt Szovjetúnió bármely pontját, hogy oda bármit is elhelyezzenek.
Itt se nagyon találkozok orosz helyszinekkel
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Control_segment

 

[blitzkrieg]

<blockquote rel="blitzkrieg">
Az oroszokbol konnyebben kinezem, hogy el tudnak foglalni pl. Lengyelorszagot, mert naluk kevesbe szamit a vesztesseg es hamarabb fognak szetbombazni egy lakotombot is gerillak utan kutatva.

Ez kb a második vh. alatt és a hidegháború alatt volt igaz. Momentán más a helyzet. Az orosz katonai doktrína iszonyat nagyot változott Sztálin-Hruscsov óta.
A mostani orosz közbeszédben ez a nyugatiak által állandóan riogató jelleggel használt "oroszveszély" című fejezet eléggé nevetség tárgya. Tesznek arra, hogy ha a lengyelek meglátnak egy orosz repülőgépet már reszketnek, hogy deszantosok ugrálnak majd ki belőle .. Egyszerűen nem érdekli őket, annyi nemzetiségük van, hogy a púp lenne a hátukon megint 40 millió idegen ajkú felett uralkodni, egy elenyésző hozadékért. 9 időzóna, a világ legnagyobb területű országa ... Értelmetlennek tartanám egy NATO-tagországgal háborút kezdenének, annak egyenes következményei miatt sem, tegnap Putyin világosan megmondta, Ukrajnával se fognak háborúzni és passz.
</blockquote>

Felreertettel. Nem azt irtam, hogy el akarjak foglalni a lengyeleket, vagy barmelyik masik orszagot, csak azt, hogy el tudnak foglalni, ha akarnak. Tisztaban vagyok azzal, hogy az egesz sajto oroszokkal riogatasa csak propaganda. Ha az oroszok akarnak novelni az orszagukat, akkor mar a tavaly elfoglaltak volna Ukrajnat. A NATO egyszeruen semmit sem tett volna ellene, max annyit, hogy kuld fegyvereket az ukranoknak, hogy nehezebben banjanak el veluk az oroszok.
Azon pedig csak mosolygok, hogy a nyugati sajto szerint a nevetseges szankciokkal akadalyozzak meg az ukrajnai invaziot. A szankciok bevezetesevel 2014-ben stagnalt az orosz GDP, 2015-ben pedig talan csokkenni fog 3%-ot. Nagy ugy, Olaszorszagnak, vagy Spanyolorszagnak hany szazalekkal csokkent a valsag ota a GPD-je? Megsem omlott ossze a gazdasag. Persze ezt a csokkenest is a nyugati "szakertok" mondjak, akiknek en mar egyre kevesbe hiszek. Epp a tegnap olvastam egy 2013 marciusi IMF elorejelzest 2014-re es 2015-re a magyar gazdasaggal kapcsolatban. Na akkor azt josoltak, hogy a magyar GDP 2013-ban stagnalni fog, 2014-ben a leggyengebben fog noni a regionkban, a munkanelkuliseg noni fog, az inflacio 3,5% lesz. Ehhez kepest a magyar GDP 2013-ban nott 1,1%-ot, 2014-ben a magyar GDP novekedes lett az egyik legjobb az Unioban, a munkanelkuliseg csokkent, inflacio pedig mar szinte nincs is. Hat a tv2-s mestermagus joslasai hamarabb bejonnek, mint az IMF-e. Utalom az osszeeskuveselmeleteket, de egyre inkabb azt hiszem, hogy az elorejelzesekkel sokszor csupan zsarolni, manipulalni akarjak az orszagokat es a gazdasagot, vagy elriasztani a befektetoket a nem szimpatikus orszagoktol.

 

[boki]

Gőzöm sincs mit mondjak. A GPS a hidegháború terméke. Kétlem, hogy az amerikaiak felhasználhatták a volt Szovjetúnió bármely pontját, hogy oda bármit is elhelyezzenek.
Itt se nagyon találkozok orosz helyszinekkel
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Control_segment

Jelcin(engedélyezte) alatt telepítettek a GPS állomásokat Oo teruletére. Ezzel nagyon nem dicsekszenek az amerikaiak-ezért nem találsz róla angolul.

 

[Fade]

http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/0027_GEH4/ch01s04.html

Már tesztidőszakban is 20mes pontosságú volt a GPS. Attól, hogy kiiktatják az orosz állomásokat (nem tették már meg? mért nem?) kb nem történik semmi.
Pontosággról annyit, hogy egy mai nem céleszköz mobiltelefon gond nélkül hoz 10mes pontosságot, profi mezőgazdaságban/geodéziában használatos eszközök 1men belül dolgoznak, katonaiak pedig tuti ennél is pontosabbak.
A másik, hogy nem tudjuk hány tartalék műhold van fent és esetleg civil műholdak egy részének nincs e ilyen "tartalék" funkciója.

Ettől még persze le lehet őket lőni, de a terep követő rendszerek is félelmetesen sokat fejlődtek, új preciziós/taktikai eszközök dula/triple modon is megtalálják a célt.

A drón hadviselésben se a multból kéne kiindulni. Drón megkapja a célt/feladatot aztán ha elveszít minden kapcsolatot akkor is végrehajtja a feladatot. Elrepül piriputyig, megkeresi a házat megjelöli és lebombázza. Majd hazarepül.

 

[laudarage]

Gőzöm sincs mit mondjak. A GPS a hidegháború terméke. Kétlem, hogy az amerikaiak felhasználhatták a volt Szovjetúnió bármely pontját, hogy oda bármit is elhelyezzenek.
Itt se nagyon találkozok orosz helyszinekkel
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Control_segment

GPS földi állomások Oroszország területén:

Russia Cracks Down on GPS to Win Spot for Glonass on American Soil

"Russia has upped the stakes in its tussle with the U.S. over the 11 Global Positioning System, or GPS, research stations <b>located in Russia</b> by blocking the use of the information they provide in a move to press Washington to allow Russia to install its own global navigation system's stations on U.S. soil."

"The U.S. operates <b>11 GPS stations on Russian soil</b>,..."

http://www.themoscowtimes.com/business/article/russia-cracks-down-on-gps-to-win-spot-for-glonass-on-american-soil/501350.html

"Russia to 'restrict' US-run GPS satellites"

"<b>GPS bases in Russia</b> will be "stopped completely," if an agreement on Glonass stations in the US is not reached by 31 August, warned deputy prime minister, Dmitriy Rogozin."

http://www.bbc.com/news/technology-27662580

Megfordítva, tervezett Glonass földi állomások az USA területén:

"A Russian GPS Using U.S. Soil Stirs Spy Fears"

http://www.nytimes.com/2013/11/17/world/europe/a-russian-gps-using-us-soil-stirs-spy-fears.html?_r=0

 

[Mackensen]

A helyzet, az, hogy GPS működött már Jelcin előtt is, tehát ezek nem létfontosságú elemei a rendszernek, hanem gondolom csak javítanak tajta.
Ha megszüntetik őket, attól még tovább fog működni, max Jelncin előtti állapoton.

 

[blitzkrieg]

Gőzöm sincs mit mondjak. A GPS a hidegháború terméke. Kétlem, hogy az amerikaiak felhasználhatták a volt Szovjetúnió bármely pontját, hogy oda bármit is elhelyezzenek.
Itt se nagyon találkozok orosz helyszinekkel
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Control_segment

En is olvastam a multkor azt a cikket (talan az indexen), hogy az oroszok is kitessekelik a GPS allomasait a teruletukrol, ha az USA nem engedi a GLONASS-t a teruleten mukodni. Ugy emlekszem, ott azt irta, hogy azert epitettek allomasokat Oroszorszagban is (persze a hideghaboru utan), hogy pontosabb legyen a rendszer.

 

[Mackensen]

Ez logikusnak tűnik. Minnél több helyről és többször mérsz valamit, annál pontosabb értékeket fogsz kapni.

 

[joker]

A földi állomások a pontosságon javítanak. Ez nem tudom mennyi a valóságban, de 10 m helyett ha 100 m lesz akkor már nem találják el a célpontot, hacsak nem egy nagyobb gyár, reptér vagy erőmű.

 

[blitzkrieg]

Latom kozben mar megeloztek paran.

 

[emel]

Urak, a GPS-navigációs műholdak 20000 km körül, a kommunikációs műholdak nagy része geostacionárius pályán (kb. 36800 km pályamagasság) keringenek, abból a magasságból bármit lelőni kissé "nehézkes". Az, hogy esetleg békeidőben, sok hónapos előkészítéssel kísérletileg egy alacsony-pályás műholdat (párszáz km magasságból) sikerül lelőni, űrsiklóval befogni, az nem azt jelenti, hogy egy háborús konfliktus esetén a szükséges mennyiséget a szükséges gyorsasággal el lehetne pusztítani, kétlem, hogy erre bármelyik nagyhatalom folyamatosan megfelelő készültségű potenciált tudna fenntartani.

 

[Mackensen]

A kilencvene évek elején, ha jól emlékszem a civilek számára elérhető szolgáltatás 20 méteren belüli pontossággal bírt, a katonai meg kb 5 méteressel.

 

[boki]

http://mno.hu/kulfold/putyin-rekordot-dontott-beszolt-kijevnek-es-amerikanak-1282213
Az orosz elnök azzal vádolta Washingtont, hogy nyomást gyakorolt egyes külföldi állami vezetőkre, hogy azok ne vegyenek részt a náci Németország felett Európában aratott győzelem 70. évfordulójára tervezett moszkvai ünnepségeken, így a május 9-re tervezett moszkvai katonai díszszemlén. Putyin azt mondta, hogy „a távolmaradás minden politikai vezető személyes választása, és annak az országnak a döntése, amelyet képvisel”.

„Van, aki nem akar jönni, másoknak nem engedik a washingtoni megyei pártbizottságnál, azt mondják, hogy nem szabad, pedig sokan akarnak részt venni” – fogalmazott az elnök, arra utalva, hogy szerinte a volt szocialista országok az Egyesült Államok utasításait követik.

Ez így van. Az amerikaiak el is ismerték, hogy nyomást gyakoroltak (zsarolták)az európai vezetokre(foleg a volt szocialista)
http://ria.ru/world/20150417/1059114631.html
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2015/04/240762.htm

 

[blitzkrieg]

<blockquote rel="Panzerfaust">http://mno.hu/kulfold/putyin-rekordot-dontott-beszolt-kijevnek-es-amerikanak-1282213
Az orosz elnök azzal vádolta Washingtont, hogy nyomást gyakorolt egyes külföldi állami vezetőkre, hogy azok ne vegyenek részt a náci Németország felett Európában aratott győzelem 70. évfordulójára tervezett moszkvai ünnepségeken, így a május 9-re tervezett moszkvai katonai díszszemlén. Putyin azt mondta, hogy „a távolmaradás minden politikai vezető személyes választása, és annak az országnak a döntése, amelyet képvisel”.

„Van, aki nem akar jönni, másoknak nem engedik a washingtoni megyei pártbizottságnál, azt mondják, hogy nem szabad, pedig sokan akarnak részt venni” – fogalmazott az elnök, arra utalva, hogy szerinte a volt szocialista országok az Egyesült Államok utasításait követik.

Ez így van. Az amerikaiak el is ismerték, hogy nyomást gyakoroltak (zsarolták)az európai vezetokre(foleg a volt szocialista)
http://ria.ru/world/20150417/1059114631.html
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2015/04/240762.htm</blockquote>

De ez nem fog tobbe megtortenni, hisz most igerte meg Obama, hogy orszaga tobbe nem fog beavatkozni mas orszag belugyeibe.

 

[Fade]

"Ez nem tudom mennyi a valóságban"

~30éve tesztidőszakban <b>4db US területén</b> lévő állomással 20men belűl voltak... ráadásul ld linkelt cikket már fél évig is elvannak/müködnek még ha egy földi állomással se tudták fölvenni a kapcsolatot. (Ami ugye azért necces.)

Értem én nagyon akarod, de attól még nem úgy van.

 

[Panzerfaust]

Ez így van. Az amerikaiak el is ismerték, hogy nyomást gyakoroltak (zsarolták)az európai vezetokre(foleg a volt szocialista)
http://ria.ru/world/20150417/1059114631.html
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2015/04/240762.htm

Minket megzsarolni nem nehéz, ott az államadósság, a kötvények, a forint. Ebből kifolyólag nem hinném, hogy Áderünk elmenne. Már most is tudja a választ, de az utolsó pillanatban fogja bejelenteni. Már régebben is azt szajkózták Washingonban "Magyarországnak be kell állnia a sorba" ... Itt a kurd-kalandozás, és most ez. (analógiaként, a X. századi magyar kalandozások is vereséggel végződtek .. kérdés az hogy melyik lesz a XXI. század Lech-mezei ütközete.. )
Az exszocik közül üdítő kivétel Csehszlovákia vezetése ...

 

[krug]

<blockquote rel="krug">De símán belefér, hogy a bolygonkón lévő összes ország összes hadereje kevés lenne, egy hagyományos háború megynerésére az amikkal szemben, ha a cél az amerikai szárazföld lenne. Többször végigvettük, hogy az oroszok egy hagyományos konfliktus, lehetsége, hogy egy NATO középhatalommal sem nyerni.

Erős cucc lehetett...))

Molninak az ilyen trollkodások miatt szokott elgurúlni a gyógyszere és kezd önmegsemmisítő kommentelésge. De nekem, vele ellentétben bírkatürelmem van.
Szóval, ha valami nem világos légyszi szólj és elmagyarázom.
Amúgy lenne pár kérdésem:
1. Láttad már ezt a képet?

2. Hány atommeghajtású vadásztengeralattárója van az amerikaiaknak? És hány van a többi orszgnak összesen?
3. Hány légvédelmi rombolújuk/církálójuk van az amiknak? És hány a többi országnak összesen.
...
a többinek sem ártana ha utánanéznél
</block


Szia,

Nos,kezdjük...ismered a térképet?Északon Kanada délen Mexikó és egy egész nagy szárazföld...egészen a tűzföld utánig...
Nos Alaszkát a kanadai és orosz hadsereg lenyomná cca pár nap alatt..ott a stabil hídfő...jöhetnek a kínai europai csapatok Északról.
Német uk, france orosz kínai etc sőt még izraeli is...délről pedig Indiából arabviládgról Indonéziábéól ausztrálian kersztül...lehetne átrepülni Dél-amerikába és irány Észak..Több száz milló ember északról és délről..Több ezer km frontvonala mi szárazföldi...Bedarálnák a jenkiket a francba...hordozók ide vagy oda...
És ez még csak nagyon nagyon dióhéj...Ha ezt nem fogod..akkor mindegy is..