Érzik a helyzet tarthatatlanságát már. Török-bolgár-magyar együttműködés számukra végveszély. Orosz-Moldáv-Magyar szintén. Kína is stratégiailag mellettünk van. Nekik az bukó Usa maradt.
[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Kína elszigeteléséről:
Jelenleg a kínaiak a legrövidebb és legolcsóbb tengeri útvonalat használják a főbb célpontok felé. Ezen útvonalak kulcs országai komoly haszonélvezői ennek a kereskedelemnek és a legkevésbé sem érdekünk az ellehetetlenítése.
1. Dél-nyugati útvonal: Az első szűk keresztmetszet a Malaka-szoros. Ennek lezárásához Malajzia és Szingapúr szándéka szükséges. Szingapúr 3/4-e kínai és a városállam a kereskedelemből és pénzügyekből él. Malajzia sem érdekelt gazdaságilag a szoros forgalmának elvágásában. Egyik érdekelt fél sem ellenséges Kínával és hatalmas baklövés lenne részükről a nemzetközi hajózási útvonalnak minősülő, jogilag védett szoros katonai eszközökkel való lezárása, ami lényegében kalózkodás és nyílt katonai kihívás Kínával szemben. Erejük sem lenne hozzá, de tegyük fel hogy azt az USA ad. De még így is miért hívnák ki maguk ellen a közeli, helyileg a legerősebb és fejlődő, erősödő Kínát a távoli és leépülő USA kedvéért? De tegyük fel megteszik. Mi történik? A kínai hajóknak az indonéz szigetvilág felé kell kerülniük, ami kb. +15 idő és költség. Tegyük fel az indonézek is öngyilkos lépésre szánják el magukat Kína ellen és nemzetközi vizeket próbálnak elzárni. Legfeljebb a Kínai hajóknak egész Indonéziát meg kell kerülni. Ez +70% idő és költség, de ennél már bőven van rövidebb alternatív útvonal. Még ha Ausztrália is benne lenne a buliban és Ausztráliát is meg kellene kerülni, akkor is csak megduplázódik az út és költség. Ennyitől a kínai áruk nem válnak versenyképtelenné.
2. Szuez: Szuez lezárása az egyiptomiaknak hatalmas öntökönszúrás lenne, de ha megteszik, akkor ott van alternatívaként Afrika megkerülése. Dél-Amerika felé most is ezt az útvonalat használják a kínaiak. Legfeljebb Európa felé is erre mennek, ami kb. +70% idő és költség.
3. Észak-nyugati útvonal: Oroszország északról való megkerülése az orosz jégtörők segítségével kb. 15-20%-kal hosszabb és és némileg ennél nagyobb mértékben költségesebb, mint a jelenlegi legrövidebb tengeri útvonal Európába. Ebbe még Japán és Dél-Korea sem szólhatna bele, még ha öngyilkos hajlamaik lennének, akkor sem, mert Japán keletről való megkerülése már alig változtat a végeredményen.
4. Keleti útvonal: Európa a Panama-csatornán keresztül is elérhető kb. 70%-kal hosszabban és drágábban mint most. Panama pedig a csatorna bevételekből él. A fél karjukat odaadnák azért, hogy rajtuk keresztül bonyolódjon a kínai-európai kereskedelem.
5. Dél-keleti útvonal: Végül akár még Dél-Amerika megkerülésével is megoldható a probléma, ami kb. duplázódó idő és költség.
6. Vasút: Eddig csak a hajókról volt szó, de Kína vasúton is használ jelenleg, épít ki, bővít, vagy tervez több útvonalat. A főbbek: A) Oroszországon keresztül. B) Kazahsztánon át. C) Több isztánon és Iránon, Törökországon keresztül. D) Burma és Banglades felé, Délkelet-Ázsia megkerülésre. A vasúti szállítás drágább, de gyorsabb is. Annyival viszont nem drágább hogy versenyképtelenné tegye a kínai termékeket.
7. Ha mindettől elvágnák Kínát, akkor jön a jogi kerülőút. Tunézia is jól élt abból, hogy az embargó alatt lévő Líbia kereskedelme rajta keresztül bonyolódott. A világ országainak nagy része egymást taposná a lehetőségért, hogy némi jutalékért cserébe papíron ők bonyolítsák Kína kereskedelmi forgalmának tetemes részét. Az USA meg fogja embargózni a világ nagyobbik részét? Ez még nekik sem fog menni!
Egyszerűen képtelenség az egész világon mindenhol elvágni Kínai szállítási útvonalait. Legrosszabb esetben is csak némi borsot lehet törni az orruk alá, de az érintett országok ebben a legkevésbé sem érdekeltek.
Ezen kívül Kínának ott van a szomszédos Oroszország, amitől nem lehet elvágni és ami el tudja látni a legtöbb szükséges ásványkinccsel és energiahordozóval. Maga Kína is rengeteg nyersanyaggal rendelkezik.
Jelenleg a kínaiak a legrövidebb és legolcsóbb tengeri útvonalat használják a főbb célpontok felé. Ezen útvonalak kulcs országai komoly haszonélvezői ennek a kereskedelemnek és a legkevésbé sem érdekünk az ellehetetlenítése.
1. Dél-nyugati útvonal: Az első szűk keresztmetszet a Malaka-szoros. Ennek lezárásához Malajzia és Szingapúr szándéka szükséges. Szingapúr 3/4-e kínai és a városállam a kereskedelemből és pénzügyekből él. Malajzia sem érdekelt gazdaságilag a szoros forgalmának elvágásában. Egyik érdekelt fél sem ellenséges Kínával és hatalmas baklövés lenne részükről a nemzetközi hajózási útvonalnak minősülő, jogilag védett szoros katonai eszközökkel való lezárása, ami lényegében kalózkodás és nyílt katonai kihívás Kínával szemben. Erejük sem lenne hozzá, de tegyük fel hogy azt az USA ad. De még így is miért hívnák ki maguk ellen a közeli, helyileg a legerősebb és fejlődő, erősödő Kínát a távoli és leépülő USA kedvéért? De tegyük fel megteszik. Mi történik? A kínai hajóknak az indonéz szigetvilág felé kell kerülniük, ami kb. +15 idő és költség. Tegyük fel az indonézek is öngyilkos lépésre szánják el magukat Kína ellen és nemzetközi vizeket próbálnak elzárni. Legfeljebb a Kínai hajóknak egész Indonéziát meg kell kerülni. Ez +70% idő és költség, de ennél már bőven van rövidebb alternatív útvonal. Még ha Ausztrália is benne lenne a buliban és Ausztráliát is meg kellene kerülni, akkor is csak megduplázódik az út és költség. Ennyitől a kínai áruk nem válnak versenyképtelenné.
2. Szuez: Szuez lezárása az egyiptomiaknak hatalmas öntökönszúrás lenne, de ha megteszik, akkor ott van alternatívaként Afrika megkerülése. Dél-Amerika felé most is ezt az útvonalat használják a kínaiak. Legfeljebb Európa felé is erre mennek, ami kb. +70% idő és költség.
3. Észak-nyugati útvonal: Oroszország északról való megkerülése az orosz jégtörők segítségével kb. 15-20%-kal hosszabb és és némileg ennél nagyobb mértékben költségesebb, mint a jelenlegi legrövidebb tengeri útvonal Európába. Ebbe még Japán és Dél-Korea sem szólhatna bele, még ha öngyilkos hajlamaik lennének, akkor sem, mert Japán keletről való megkerülése már alig változtat a végeredményen.
4. Keleti útvonal: Európa a Panama-csatornán keresztül is elérhető kb. 70%-kal hosszabban és drágábban mint most. Panama pedig a csatorna bevételekből él. A fél karjukat odaadnák azért, hogy rajtuk keresztül bonyolódjon a kínai-európai kereskedelem.
5. Dél-keleti útvonal: Végül akár még Dél-Amerika megkerülésével is megoldható a probléma, ami kb. duplázódó idő és költség.
6. Vasút: Eddig csak a hajókról volt szó, de Kína vasúton is használ jelenleg, épít ki, bővít, vagy tervez több útvonalat. A főbbek: A) Oroszországon keresztül. B) Kazahsztánon át. C) Több isztánon és Iránon, Törökországon keresztül. D) Burma és Banglades felé, Délkelet-Ázsia megkerülésre. A vasúti szállítás drágább, de gyorsabb is. Annyival viszont nem drágább hogy versenyképtelenné tegye a kínai termékeket.
7. Ha mindettől elvágnák Kínát, akkor jön a jogi kerülőút. Tunézia is jól élt abból, hogy az embargó alatt lévő Líbia kereskedelme rajta keresztül bonyolódott. A világ országainak nagy része egymást taposná a lehetőségért, hogy némi jutalékért cserébe papíron ők bonyolítsák Kína kereskedelmi forgalmának tetemes részét. Az USA meg fogja embargózni a világ nagyobbik részét? Ez még nekik sem fog menni!
Egyszerűen képtelenség az egész világon mindenhol elvágni Kínai szállítási útvonalait. Legrosszabb esetben is csak némi borsot lehet törni az orruk alá, de az érintett országok ebben a legkevésbé sem érdekeltek.
Ezen kívül Kínának ott van a szomszédos Oroszország, amitől nem lehet elvágni és ami el tudja látni a legtöbb szükséges ásványkinccsel és energiahordozóval. Maga Kína is rengeteg nyersanyaggal rendelkezik.
Miért kéne ennek egy államszövetségnek lennie?Nem lehetne csak egy gazdasági övezet?
Már miért lenne ezzel bármi gondja Kínának? Nem kizárólag csak egymásnak eső tömbökben lehet gondolkodni!
Kína egy Lisszabontól Vlagyivosztokignak akkor is örült volna, amikor ezt az oroszok felvetették és most is örülne. A Lisszabontól Vlagyivosztokignak lenne tőkéje, technológiája és nyersanyaga, energiahordozója. Kínának meg munkaereje. Jól kiegészítik egymást. Kiváló piac és befektetési lehetőség egymás számára.
A kínaiak köszönik szépen csatlakoznának a kezdeményezéshez. Nekik a szabad piac áldás. Egy ekkora szabadkereskedelmi övezettől Buddha mosolyát nem lehetne lehervasztani az arcukról. Most is mekkora szabadkereskedelmi megállapodást gründoltak össze Ázsiában és Európával is folyamatosan erre törekszenek.
Az angolszászok (manapság az USA) azok, akik hidegrázást kapnak az ilyen közeledésektől, és mindent meg is tesznek az ékek beverése érdekében, nem Kína.
Ja.Kina marhára örül a szabadkereskedelemnek-csak pár alapvető szabálát ne kelljen betartania.
Buddha mosolya mára már csak Mao-Ce-Tung vicsora. A keleti gondolkodás a víz elvét követi, de ma már Kína is kapkod. Az egymással szemben álló tömbök a jovő. Olyan orwelli módra. (Ha hagyjuk.)
Miért,volt valaha is olyan,hogy nem egymással szemben álló tömbök voltak?
Mit nevezünk tömbnek? Itt már tömbösítés folyik. Délkelet-Ázsia; Eurázsia; Atlantiázsia.
@haubagoi
Dobd el azt az atlaszt!
Te is tudod, hogy a 2. világháború után, amikor is a szovjetek 27 millió embert vesztettek-főleg férfiakat a nők aránya sokkal magasabb volt, 15-20 millióval több nő volt mint férfi. Mára ez a szám 10 millióra csökkent, tehát ma 10 millió nővel van több min férfiból Oo-ban.
Egy pontos statisztikai adat szerint 2017 január 1-hez: 15-19 éves korosztályban 3,418 millió férfi és 3,272 millió nő van.
20-24 éves kor: 3,993 millió férfi és 3,835 millió nő van
Tehát nem hiányzik semmilyen 7 millió nő!
Dobd el azt az atlaszt!
Te is tudod, hogy a 2. világháború után, amikor is a szovjetek 27 millió embert vesztettek-főleg férfiakat a nők aránya sokkal magasabb volt, 15-20 millióval több nő volt mint férfi. Mára ez a szám 10 millióra csökkent, tehát ma 10 millió nővel van több min férfiból Oo-ban.
Egy pontos statisztikai adat szerint 2017 január 1-hez: 15-19 éves korosztályban 3,418 millió férfi és 3,272 millió nő van.
20-24 éves kor: 3,993 millió férfi és 3,835 millió nő van
Tehát nem hiányzik semmilyen 7 millió nő!
Lehetne. De egy ekkora szövetségi rendszer erősebben tudja érvényesíteni az akaratát.
Ahogy viselkednek a muszlim ujgurokkal, nem hiszem, hogy szívesen mennének Kína keblére az Isztánok. Az oroszok nem cseszegetik őket, így szívesebben fogadják a medve közeledését. Pont mint a ruszinok, akik szívesebben jönnének magyar fennhatóság alá, mint az agresszív nacionalista román állam keblébe.
Na meg az USA is tesz azért, hogy ne legyen nagy Kínai-Isztánok barátság.
Ezt nem tudom honnan vetted.
Population Pyramids of the World from 1950 to 2100
Russian Federation - 2019
www.populationpyramid.net
Attol még sóvár ferde szemekkel nézik a térség olaj és gázmezeit
Globális lemondási lista (Resignation List)
Resignation.info | Notable Resignations Worldwide
Notable Resignations Worldwide
www.resignation.info
W
Wilson
Guest
Ez az Orosz erdökkel kapcsolatos dolog a múlt épp az idén léptek ,fel Puyinék az orosz erdők kirablása ellen .Az oroszok pedig nem hülyék nem fogják megengedni a kínaiak tömeges megjelenését Szibériában, ezen szerintem nem érdemes spekulálni.
Óceánia...Eurázsia...Keletázsia...Mit nevezünk tömbnek? Itt már tömbösítés folyik. Délkelet-Ázsia; Eurázsia; Atlantiázsia.
Nem lesz ilyen szovetseg, fel volt ajanlva, nemet mondott ra a nyugatojropai resz. Nekik nem szalonkepes az orosz. Nyugat ojropa az usaval van osszeragadva, es ebbol nem engednek. Eleg bukta egy felallas mert egy ocean valassza szet oket csupan. Orosz, kinai pedig szomszedos. Ojropa plusz orosz plusz kinai egy nyero felallas lett volna, de nem fog letrejonni. A hatalmas orosz terulet, nyersanyag, tudas, pedig kez a kezben fog jarni a kinai technologiaval, tudassal, es piaccal.
"ezen szerintem nem érdemes spekulálni."
Ezt most úgy mondod, mintha én ennek drukkolnék
W
Wilson
Guest
Nem mert akkor azt írtam volna ,hogy neked nem érdemes ezen spekulálni
.Ez egy általános megfogalmazás volt.Amúgy akit érdekelnek az izgalmas útleírások (és még nem olvasta) annak ajánlom Arszenyev Derszu Uzala című könyvét amelyben az orosz távol keleti és részben tengermelléki őserdőkben a 20.század elején tett felfedező expedícióiról ír,ő már ír kínaiakról ezen a területen.- Status