[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 109
82 826
113
Azeriek elfoglaltak egy örmény állást és foglyul ejtettek 5 örmény katonát.
EsrVRqj3KAE.jpg

aav_q7Cfbig.jpg
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 114
11 272
113
Mit jelent az hogy sehol nincsenek ?
Nem kötekedés.
Ahogy én tanultam, ahogy én kiraktam a magam puzzle képét darabonként az talán az, a sztyeppei népek nem azért nem építettek városokat mert nem tudtak volna.
Nem ezért nem hagytak ránk kőből semmit?
Hanem mert ők még törekedtek a harmóniára a természettel. Igyekeztek nem többet elvenni mint amit ad. És ez azért tudták megtenni mert volt helyük, terük, volt kellő távolság közöttük, amire ügyeltek is.
A lótenyésztés nem egyszerű. És nem azért mert állatorvos kell hozzá. A hátaslovat nem lehet ridegen tartani. Azt a lovat amit tanítanak, háborúba mennek vele, ami életet menthet azzal amit és ahogy tud, azt a lovat nem lehet csak útszéli fűvel etetni, nevelni, szaporítani. Ahhoz takarmány kell. A takarmányhoz földművelés.
És ezekhez még több mindent ismerni kell. Az időjárást, a talajt, területet, szerszámokat, évszakokat de rendesen, a növényeket... stb.
És ezzel sok munka van. Sok szakmunka. Akkor is ha ezért nem építenek kővárosokat, ha a következő évszak már máshol talál.
Aztán, hogy ez a fajta filozófia, ez a fajta tudomány (mármint a pusztai népek tudománya) ez a fajta művészet, lásd pl Szent Korona, mennyivel kevesebb?
Hmm..
Szerintem nem kevesebb.
Csak másabb.
És a mibenléténél fogva, a természetközelisége miatt alig hagyott maga után nagy kézzel fogható, nézhető, kutatható, nézhető dolgot.
Ez ami miatt azt lehet hinni, hogy nem ért annyit mint egy Római.
Pedig mindenkinek jobb lenne az a fajta szemlélet.
De ahhoz már túl sűrűn, összeszorulva élünk itt a földön.

Jó lett volna, ha él egy nomád Arisztotelész vagy Hérodotosz, aki feljegyzi a jellemzőket, értékeket, de csak római, egyiptomi, görög, zsidó, kínai ókori történetírók művei maradtak ránk valamiért... ez mind tökjó dolgok amiket felsoroltál, bár tudománynak nem nevezném, bármelyik nem nomád nép tudta ezeket, maximum nem ilyen szinten/pl.kengyel/, szóval ezek az ismeretek kellettek a túléléshez a sztyeppén, lehet, hogy pont emiatt nem tudtak valami maradandót alkotni, mert mindennap megkellett küzdeni a napi betevőért, nem tudjuk, csak fantáziálunk, ötletelünk, valaki vágyvezérelten valaki objektíven... nem lehet a kettőt összehasonlítani, mert az egyik kultúrkör/civilizáció dokumentált és a mai társadalmunk alapja a másik meg egy rég letűnt valami, aminek biztos, hogy megvannak a maga értékei, hagyományőrzés, íjászat, a természetközeliség.. de, azért legyünk őszinték, kissé visszás ezen romantikázni a fűtött, meleg szobából egy kényelmes fotelből... de ha az erdő közepén élsz egy tanyán, vagy egy jurtában, mint ők https://meglepetes.hu/riportok/2017/12/13/kint-a-fagy-bent-a-szeretet-az-ur/ akkor viszont mea culpa, maximális tisztelet. ;)

A Szent Korona mint pusztai filozófia, tudomány és művészet ? :eek: Gondolom a Szent Korona Tan-ra gondoltál...

"A Szent Korona-tan alapja a Szent Istvánnak tulajdonított Szent Koronához fűzött, abból eredeztetett, a 11. századtól misztikus, a 14–15. század során kibontakozott közjogi szuverenitás-fogalom.

A Hartvik-legenda szerint 1038. augusztus 15-én, Nagyboldogasszony napján államalapító király, Szent István király Fehérvárott a Mennybe emelt Szűz Mária templomában országát a korona képében Szűz Máriának ajánlotta fel. A misztikus magyarázat alapján ezzel egy szerződést hozott létre az Ég és Föld között, amely a Kárpát-medencét Szűz Mária birodalmává tette, úgy, hogy ezen a földi hatalmak ne változtathassanak. Magyarország tehát Mária országa, a Regnum Marianum, ahol a hatalmat Szűz Mária gyakorolja, a Szent Korona pedig az ő szuverenitását testesíti meg. Ez azt jelenti, hogy Magyarországon a szuverenitás nem lehet kizárólagosan sem egy abszolút uralkodóé, sem pedig a(z akár az Istent is tagadó) népé.

A Szent Korona szuverenitás-elméletére épül a többi tétel is, amelyek együtt alkotják a Regnum Marianum misztikus fogalmának közjogi tartalmát az elmélet hívei szerint:"


Ha pedig a Szent Koronára ránézel, neked egy nomád művészet tárgy, kézműves ereklye/jelkép jut az jut az eszedbe ? :D Ugyanarról a koronáról beszélünk ?
Elismerve emellett a Wilson által említett briliáns szkíta és nomád kori kézműves ereklyék nagyszerűségét...

Nem bántom a Kurultájat, csak a helyén kezelem.

A többivel egyetértek.. valóban nem lehet párhuzamba állítani egy mai életünkre is kihatással levő kultúrát és identitást és e kultúra által létrehozott civilizációs vívmányokat egy olyannal, amiről semmit nem tudunk és úgynézki nem is fogunk,mert nem voltak olyan értékei, vívmányai, amik fennmaradhattak volna pár szép kézműves régészeti emléken, mondavilágon kívül.. ajánlom ezt a kis videót, ebben minden benne van:

Na igen, Szun-ce és Lao-ce, Konfuciusz is megérne egy misét... a kínai kultúra azért valamit letett az asztalra, nagymúltú nemzet, ahogy a japán is, de a sztyeppei civilizációból sajnos semmi nem maradt, valószínűleg nem véletlenül.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 157
3 434
113
Csak ez nem igaz. Még ha a háttérben ez is az érdekünk. Semmi ilyen diplomáciai nyilatkozatot nem tettünk. Az indexes újságíró elégedetten hátradől és nem érzi a felelősségét. Ez most vérre megy, nem kattintásvadászat.
"Kibicnek" semmi nem drága.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 114
11 272
113
Sehol sincsenek??:eek:
Először is lássunk csak az innovációikat:
-lóvontatta harciszekér és a lovaglás forradalmasította a hadviselést és lehetővé tette belső-ázsia széles területeinek benépesítését. Közel négy évezreden keresztül tette legyőzhetetlenné a sztyeppei hadseregeket. A kurgán kultúra népe találta fel a hadviselést.
-fémművességben élenjárók voltak, az ötvösművészetüknek meg ma is csodájára jár a világ. (van olyan tuvai szkíta királysír amelyben több az arany, mint Tutanhamon sírkamrájában)
-Ma azt a ruházatot hordjuk alapvetően amelyet a sztyeppén fejlesztettek ki. Csizma, nadrág, kabát, fehérnemű mind-mind a sztyeppeiek találmánya
- ne lettek volna filozófusaik? Anacharsis és Abaris szkíta bölcsekről nem halottál? Mindenesetre az ókori hellének ismerték őket
-az építészetben valóban nem alkottak nagyot, de ugyebár életmódjuk nem tette lehetővé efféle építmények készítését.
- emellé a sztyeppei erkölcsök jócskán a görögök, kínaiak, rómaiak fölé emelte őket, ez volt az amelyről az antik szerzők is ódákat zengtek (szkíta-görög viszonylatban rengeteg forrásunk van erről, de ismerünk ilyet a kínaiaktól is amely szerint a hunok között nincs gyűlölség, mint a kínaiaknál, hanem szeretik egymást, a rómaiakhoz meg csak azt a példát hoznám, hogy jobb rabszolgának lenni a hunok között, mint szabadnak a rómaiak között by Priscos)

Egyszóval szerintem iszonyatosan ledegradálod a sztyeppei lovas civilizációt, tisztára mint egy indogermanista :hadonaszos:

Folytassuk a társadalmas topikban, oda írom a választ!
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 157
3 434
113
Ki ne hagyjuk a kunokat (Kötöny és barátai)a köztudatba az él róluk,hogy a nagy büdös pusztába nomadizáltak és amikor ÍV Béla:) beinvitálta őket Magyarhonba lelegeltették a vetést és nagy általálnoságban ott folytatták ahol ahol a sztyepén abbahagyták.De valójában ezek a kunok nagyon gazdag és komoly városokat birtokoltak és igazgattak amelyek fejlett kereskedelemmel és infrastruktúrával rendelkeztek,



És íjjaink ereje:)
Teljesen felesleges Kumániáról írni, mikor elfogult nyugati keresztény dogmák vannak a másik oldalon, azoké, akiket Bizánc teljes joggal lenézett, mert Bizánc volt a Római Birodalom valódi örököse, nem csak kulturális, de technológiai téren is. Kiröhögte a "Szent Római Birodalmat" konkrétan.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 157
3 434
113
[


A 10+ millió azért irreális... ezt inkább úgy lehet kifejezni, hogy tevékenyen résztvettek abban a folyamatban, ami aztán Trianonhoz vezetett... a 150 év barátkozás a turáni tesókkal olyan ember és vérveszteséget okozott, amiből már nem tudtuk összeszedni magunkat és a körülöttünk levő segédnépek a fejünkre nőttek...
Trianonhoz az járult hozzá tevékenyen, hogy szabadságharcunk előtt és után a habsburgok nem csak központi betelepítési programot hajtottak végre, hanem, hogy nem engedték visszaköltözni a magyarságot. Temes vármegyébe csak a 18. század végével volt engedélyezve, addig tótok és németek mentek. Ehhez persze köze volt a vallásnak is, mert a betelepítettek katolikusok voltak.
A szabadságharc egyik fő oka, a túl adóztatáson túl (10x akkora sarcot vettek, mint a törökök - forrás, amit elolvasásra ajánlok: Rákóczi Kiáltványa a keresztény világhoz a szabadságharc okairól és céljairól [másnéven Breznai kiáltvány]), hogy az ősök földjét nemhogy visszaadták volna, hanem gyüttmentek elajándékozták, akiknek a "nyakas" magyar jobbágy nem kellett.

Bocsánat az off-ért, s a sok különálló hozzászólásért, a többiektől.
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 534
8 880
113
Jó lett volna, ha él egy nomád Arisztotelész vagy Hérodotosz, aki feljegyzi a jellemzőket, értékeket, de csak római, egyiptomi, görög, zsidó, kínai ókori történetírók művei maradtak ránk valamiért... ez mind tökjó dolgok amiket felsoroltál, bár tudománynak nem nevezném, bármelyik nem nomád nép tudta ezeket, maximum nem ilyen szinten/pl.kengyel/, szóval ezek az ismeretek kellettek a túléléshez a sztyeppén, lehet, hogy pont emiatt nem tudtak valami maradandót alkotni, mert mindennap megkellett küzdeni a napi betevőért, nem tudjuk, csak fantáziálunk, ötletelünk, valaki vágyvezérelten valaki objektíven... nem lehet a kettőt összehasonlítani, mert az egyik kultúrkör/civilizáció dokumentált és a mai társadalmunk alapja a másik meg egy rég letűnt valami, aminek biztos, hogy megvannak a maga értékei, hagyományőrzés, íjászat, a természetközeliség.. de, azért legyünk őszinték, kissé visszás ezen romantikázni a fűtött, meleg szobából egy kényelmes fotelből... de ha az erdő közepén élsz egy tanyán, vagy egy jurtában, mint ők https://meglepetes.hu/riportok/2017/12/13/kint-a-fagy-bent-a-szeretet-az-ur/ akkor viszont mea culpa, maximális tisztelet. ;)

A Szent Korona mint pusztai filozófia, tudomány és művészet ? :eek: Gondolom a Szent Korona Tan-ra gondoltál...

"A Szent Korona-tan alapja a Szent Istvánnak tulajdonított Szent Koronához fűzött, abból eredeztetett, a 11. századtól misztikus, a 14–15. század során kibontakozott közjogi szuverenitás-fogalom.

A Hartvik-legenda szerint 1038. augusztus 15-én, Nagyboldogasszony napján államalapító király, Szent István király Fehérvárott a Mennybe emelt Szűz Mária templomában országát a korona képében Szűz Máriának ajánlotta fel. A misztikus magyarázat alapján ezzel egy szerződést hozott létre az Ég és Föld között, amely a Kárpát-medencét Szűz Mária birodalmává tette, úgy, hogy ezen a földi hatalmak ne változtathassanak. Magyarország tehát Mária országa, a Regnum Marianum, ahol a hatalmat Szűz Mária gyakorolja, a Szent Korona pedig az ő szuverenitását testesíti meg. Ez azt jelenti, hogy Magyarországon a szuverenitás nem lehet kizárólagosan sem egy abszolút uralkodóé, sem pedig a(z akár az Istent is tagadó) népé.

A Szent Korona szuverenitás-elméletére épül a többi tétel is, amelyek együtt alkotják a Regnum Marianum misztikus fogalmának közjogi tartalmát az elmélet hívei szerint:"


Ha pedig a Szent Koronára ránézel, neked egy nomád művészet tárgy, kézműves ereklye/jelkép jut az jut az eszedbe ? :D Ugyanarról a koronáról beszélünk ?
Elismerve emellett a Wilson által említett briliáns szkíta és nomád kori kézműves ereklyék nagyszerűségét...

Nem bántom a Kurultájat, csak a helyén kezelem.

A többivel egyetértek.. valóban nem lehet párhuzamba állítani egy mai életünkre is kihatással levő kultúrát és identitást és e kultúra által létrehozott civilizációs vívmányokat egy olyannal, amiről semmit nem tudunk és úgynézki nem is fogunk,mert nem voltak olyan értékei, vívmányai, amik fennmaradhattak volna pár szép kézműves régészeti emléken, mondavilágon kívül.. ajánlom ezt a kis videót, ebben minden benne van:

Na igen, Szun-ce és Lao-ce, Konfuciusz is megérne egy misét... a kínai kultúra azért valamit letett az asztalra, nagymúltú nemzet, ahogy a japán is, de a sztyeppei civilizációból sajnos semmi nem maradt, valószínűleg nem véletlenül.

Az a helyzet hogy amiről beszélünk - és ami felett úgy érzem kicsit talán pálcát törsz és egy olyan összehasonlításba illeszted bele ami érdemtelen - az olyan szinten vész a múlt homályába, hogy örüljünk, hogy egyáltalán ennyi van mert a Szkítákat a mezolitikum kezdetétől, vagyis a késő kőkorszak és az utolsó nagy jégkorszak végétől, (a legújabb meghatározások szerint 11500 évvel ezelőttről) a földművelés és az állattenyésztés megjelenésével hozzák összefüggésbe.
Ezért szerintem a párhuzam inkább úgy igaz, hogy egymás utániság mint egymás mellettiség.

Éltek "nomád" Arisztotelészek és Hérodotoszok.
Azért mert nem vagy alig maradt emlék, az nem jelenti, hogy nem is élt volna.
Pl. Anakharszisz.
De pl azt sem tudjuk miért nem ment tovább Nagy Sándor a Kaukázusban, kik miatt "csináltat hatalmas kaput" a Kaukázusban ahogy azt Kleitarchos megírta.
Vagy kik voltak a Pártusok. Kik voltak a Pártusok ősei.
De számtalan példa van arra, hogy milyen hatással volt az első népek egyike, a Szkíta, az utánuk jövőre legyen az a Görög vagy az Egyiptomi.
A Görögök nagyon sokat hivatkoznak rájuk. De Közép-Ázsiában is mindenhol említve vannak. A Kínaiak is mint Hsziungnuk említik az a népet aki Belső-Ázsia nagy részét uralja. Habár ez már más kérdés, mert innentől kezdve ők már a Hunok. (A Szegedi Tudományegyetem őslénytannal foglalkozó szakembereinek (Neparáczki Endre, Török Tibor, Pálfi György és munkatársaik) dolgozata szerint a honfoglaló magyarok, továbbá ezen keresztül az európai hunok is valószínűsíthetően a hsziungnuktól származnak.)
...
Nem, nem a Szent Korona tanra gondoltam, hanem magára az ötvös munkára, annak a precízségére. Ami kimagasló tudást és képességet igényelt, és a szakértők szerint sem lóháton kalapálták össze a fokos nyelével. De ebben a témában Pap Gábor és barátai a mérvadóak, ők tudják merre az arra.
De ezt a lekezelő "nomád" jelzőt nem értem. Kinek a pap, kinek a papné, ízlés kérdése, neked a Kolosszeum, nekem Szabolcs vezér földvára.
...
Aztán hagyaték témában ott van Wass Albert Hagyaték c. könyve, ami elég jó kis adalék ahhoz, mit is hagytak ránk.
...
No részemről itt és most ez lezárva.



 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Tényleg menjetek már át másik topikba ezekkel a turkomán elméletekkel!:mad:
Pedig elég sok infót adott ez a beszélgetés, amiből következtetni lehet a harcoló felek gondolkodására és motivációjára. Nem ment el durva személyeskedésbe a téma, nem volt belpol, stb. Hogyan akarjátok legyőzni az ellenfelet, ha nem ismeritek? Szerintem kardinális fontosságúak az ilyen infók a topikban. Sőt, inkább ez, mint ugyanannak a drónos videónak a nyolcadik belinkelése, csak hogy az azeri propaganda zene ötödik bemásolását már ne is említsem. Ez nem egy fenséges technikai topik, hanem csak egy kis bűzölgő biztpol mocsár. Jó helyen van az a téma is itt. :rolleyes:
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 312
55 651
113
A Krím "esete" pontosan azért lehetett eset, mert Koszovóval az USA példát statuált arra, hogy katonai erővel lehet módosítani a határokat. Így már megteheti bárki, akinek adott ponton megvan az ereje a végrehajtáshoz, majd utána a szerzett/visszaszerzett terület megvédéséhez. Ettől kezdve a sánta kutyát nem érdekli a nemzetközi elismerés, ha neki ez az érdeke ...



Kb ezért nem kell aggódnunk, hogy teruletet kapunk vissza, amíg a mostani katonai, gazdasági szovetségi rendszerben vagyunk.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 603
25 031
113
"Tehát marad a pántürk tenger létrejöttének megakadályozása"

De ez súlyos hiba volna orosz részről, ha Oroszo. magára húzná ennek a feladatát. Ha Oroszo. vár, akkor azt fogja tapasztalni, hogy Irán fog bevonódani a konfliktusba, hogy megakadályozza a "pántürk tenger" létrejöttét. Felesleges ezért Oroszo.-nak konfliktusba bocsátkoznia, amikor Irán meg fogja tenni helyette. Hadd érje csak veszteség Iránt ebben a konfliktusban, addig sem Oroszo. vérzik.
Irán 16%-a azeri, ha irán belekezd azer lenyomásába akkor bent is nagy problémák lesznek. Nem?
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
Pedig elég sok infót adott ez a beszélgetés, amiből következtetni lehet a harcoló felek gondolkodására és motivációjára. Nem ment el durva személyeskedésbe a téma, nem volt belpol, stb. Hogyan akarjátok legyőzni az ellenfelet, ha nem ismeritek? Szerintem kardinális fontosságúak az ilyen infók a topikban. Sőt, inkább ez, mint ugyanannak a drónos videónak a nyolcadik belinkelése, csak hogy az azeri propaganda zene ötödik bemásolását már ne is említsem. Ez nem egy fenséges technikai topik, hanem csak egy kis bűzölgő biztpol mocsár. Jó helyen van az a téma is itt. :rolleyes:

Mindent alaposan körül kell járni, megforgatva minden irányból! :)