• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 660
46 804
113
Kíváncsivá tettél, hogy milyen ismérvük hiányzik ahhoz hogy a hadijog katonaként kezelje őket. Hallgatlak.

És nehogy azzal kezd hogy több civilt ölnek meg mint ellenséges katonát mert akkor akkor rögtön ugrik a pajeszosok katonastátusza is.
Háát először is nem egy állam hivatalos reguláris erőinek részei.

Ezen felül a hadijogban csak azt veszik katonának - tudtommal -, aki egyenruhát hord.
Ezek nem hordanak.
Sem a reguláris sem az irreguláris kombattáns feltételeinek nem felelnek meg.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and PPP

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 294
27 223
113
Kíváncsivá tettél, hogy milyen ismérvük hiányzik ahhoz hogy a hadijog katonaként kezelje őket. Hallgatlak.

És nehogy azzal kezd hogy több civilt ölnek meg mint ellenséges katonát mert akkor akkor rögtön ugrik a pajeszosok katonastátusza is.
1907. évi október hó 28. napján Hágában kelt következő egyezmény

Melléklet.

Szabályzat a szárazföldi háború törvényeiről és szokásairól

I. RÉSZ

A hadviselő felekről

I. FEJEZET

A hadviselő fél fogalma

1. Czikk

A háborúra vonatkozó törvények, jogok és kötelességek nem csupán a hadseregre, hanem a néphadra (milicziára) és az önkéntes csapattestekre is irányadók, ha ezek a következő feltételeknek megfelelnek:

1. ha élükön oly személy áll, aki alárendeltjeiért felelős;

2. ha meghatározott megkülönböztető jelvényt viselnek, amely messziről felismerhető;

3. ha fegyvereiket nyiltan viselik, és

4. ha a hadműveleteikben a háboru törvényeihez és szokásaihoz alkalmazkodnak.

Azokban az országokban, ahol a hadsereg vagy annak egy része néphadból (milicziából) vagy önkéntes csapattestekből áll, a hadsereg elnevezés ezekre is vonatkozik.

2. Czikk

Valamely meg nem szállott terület lakosságát, amely az ellenség közeledtével önként ragad fegyvert, hogy szembeszálljon a benyomuló csapatokkal, és amelynek nem volt ideje az első czikknek megfelelően szervezkedni, hadviselő félnek kell tekinteni, ha fegyvereit nyiltan viseli, és ha a háború törvényeit és szokásait tiszteletben tartja.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 424
46 217
113
Ez igaz, de az is igaz, hogy Izrael tetszőlegesen megy be Gázába fegyelmezni, büntetni, földön, égen. Bombázza Sziriát és Libanont akkor, amikor kedve szottyan. Egy pillanatig sem mentem föl a Hamászt, amit tettek arra nincs mentség. De arra sincs, hogy állítólag Izrael lehallgatta a palesztin telefonokat, ahol a palesztinok elismerik a kórház elleni rakétázást saját részről de; ezeket a telefonokat nem lehetett lehallgatni a támadás előtt/alatt? Aludtak? Most mindenki tisztára mossa magát. Nem is Izrael volt. A fene tudja? Soha nem tudjuk meg miért is halt meg annyi enber?
Betettem: szakértők szerint fake a telefonsztori.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 786
77 901
113
1907. évi október hó 28. napján Hágában kelt következő egyezmény

Melléklet.

Szabályzat a szárazföldi háború törvényeiről és szokásairól

I. RÉSZ

A hadviselő felekről

I. FEJEZET

A hadviselő fél fogalma

1. Czikk

A háborúra vonatkozó törvények, jogok és kötelességek nem csupán a hadseregre, hanem a néphadra (milicziára) és az önkéntes csapattestekre is irányadók, ha ezek a következő feltételeknek megfelelnek:

1. ha élükön oly személy áll, aki alárendeltjeiért felelős;

2. ha meghatározott megkülönböztető jelvényt viselnek, amely messziről felismerhető;

3. ha fegyvereiket nyiltan viselik, és

4. ha a hadműveleteikben a háboru törvényeihez és szokásaihoz alkalmazkodnak.

Azokban az országokban, ahol a hadsereg vagy annak egy része néphadból (milicziából) vagy önkéntes csapattestekből áll, a hadsereg elnevezés ezekre is vonatkozik.

2. Czikk

Valamely meg nem szállott terület lakosságát, amely az ellenség közeledtével önként ragad fegyvert, hogy szembeszálljon a benyomuló csapatokkal, és amelynek nem volt ideje az első czikknek megfelelően szervezkedni, hadviselő félnek kell tekinteni, ha fegyvereit nyiltan viseli, és ha a háború törvényeit és szokásait tiszteletben tartja.
Ennyi! A Hamsz nem felel meg ezeknek a kritériumoknak=terroristák.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 660
46 804
113
Igen pont erre gondoltam, mivel a Hamasz katonai szárnya többé kevésbé megfelel ezeknek kitételeknek, vonatkoznak rájuk a Hágai egyezmények hadseregekre vonatkozó részei.

A Palesztin Államnak nincsen ugyan tudtommal hivatalosan felállított hadserege, hanem több katonai milícia amúgy jó szervezett alá-fölé rendeltségi rendszerben működő harcosai adják azt.
A "többé kevésbé"-t hogyan használod a jogban?
 
  • Tetszik
Reactions: PPP

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 470
10 696
113
Ne csépeljük a szart kedves fórumtársak. Izrael az hadsereget tart fent ami nem katonához méltó dolgokat is művel, A HAMASZ meg nem hadsereg és így csinálja ugyanezt, annyira utálják egymást hogy nincsenek morális aggályaik.
Majd lerendezik egymás közt.

Eléggé fárasztó hogy már minden topikban a "NATO doktrina", meg "NATO formatálást", "NATO által belédnevelt" megjegyzéseket olvasom.
Lassan nyithatunk egy "szóljunk be Dudinak" topikot, csak azért mert máshogy gondolkodik.
Csak úgy mellékesen megjegyzem hogy az eddig elfogadott harcászati oktatás erős változáson megy keresztül a világ összes országában, a háborúk változnak, ami eddig működött azt most át kell értelmezni.
Az Oroszok is szépen beszopták Ukrajnában mint láthattuk, kielemezték , most jobban megy nekik, ne aggódjatok a NATO is változik
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 294
27 223
113
Ennyi! A Hamsz nem felel meg ezeknek a kritériumoknak=terroristák.
Nem. Akkor se felelne meg, ha Izrael benyomulna Gázába, mert nem sebtében hadrakelt milícia lennének, hanem egy már létező szervezet, ami korábban -de ehhez a konfliktushoz tartozóan- nem tartotta be a háború szabályait.

Az amerikaiak "illegális harcos" kifejezése a helytálló az esetükben.
 
  • Tetszik
Reactions: PPP and LMzek 2.0

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 145
83 733
113
Simplicius elemzése a jelenlegi helyzetről, a bemennek-e vagy semről:
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 786
77 901
113
Nem. Akkor se felelne meg, ha Izrael benyomulna Gázába, mert nem sebtében hadrakelt milícia lennének, hanem egy már létező szervezet, ami korábban -de ehhez a konfliktushoz tartozóan- nem tartotta be a háború szabályait.

Az amerikaiak "illegális harcos" kifejezése a helytálló az esetükben.
Az aki célzottan civileket mészárol politikai célok elérése érdekében az terrorista. De bárhogy is nevezzük őket, biztosan nem kombattánsok pláne nem katonák!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 660
46 804
113
A kombattáns nem katona! Ezenkívül a kombattánsnak megvannak a szabályai amiknek a Hamasz terroristái nem felelnek meg.
A kombattáns az fegyvert fogót jelent.
A reguláris kombattáns a harcoló katona.
A reguláris nem kombattáns, a fegyvertelen eü katona.
És vannak irreguláris kombattánsok, a fegyvert fogó de nem egyenruhában harcoló állampolgárok, amennyiben genfi egyezmények szerint harcolnak.

És vannak a terroristák, akik nem minősülnek kombattánsnak a hadijog szerint. Nem is illeti meg őket a hadijog védelme.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 424
46 217
113
Csakhogy konkrétan a Hamasz a Fatah által vezetet hivatalos Palesztin Állam ellensége, szószerit kinyírták a Fatahot Gázából. Kb. olyan viszonyban álnak egymással, mint a szudáni vagy líbiai konfliktus oldalai.

Persze, attól még hivatalos háborús félnek számít.
Végighallgattam a Corvinus rektorát. Sajnos, te is és itt többen nem tettétek meg, és ezért írtok le nem helytálló információkat. Ő mondta el, hogy a többi palesztin részen már X éve nem voltak választások, és ha lennének, a Hamasz toronymagasan nyerne. A palesztin vezető felhatalmazása a választások hiánya miatt illegitim.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and nyugger

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 294
27 223
113
Az aki célzottan civileket mészárol politikai célok elérése érdekében az terrorista. De bárhogy is nevezzük őket, biztosan nem kombattánsok pláne nem katonák!
Csak a "harcos" kifejezés használható az esetükben, vagy egy politikai fogalom: "terrorista". Nem katonák, nem alanyai a hadijognak. A büntetőjognak vagy ezzel ellentétes joghatóság hiányában (Guantanamó területenkívülisége pl.) a jogilag helytálló jognélküli önkénynek -illegalitásuk, nem jogalany voltuk miatt- annál inkább!
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 903
11 379
113
Senki nem azért nevette ki az oroszokat, mert nevetséges ötletnek gondolta bárki is. Hanem mert előtte évekig, évtizedekig ment a világ legf*szább hadserege szöveg és élesben kiderült, hogy pótmegoldásokra kényszerülnek. És ha megnézed itt is rögtön előjött, hogy modern hadsereg, APS meg minden, mégis kell a rács. De te is rögtön azzal jössz hogy hát az oroszokat utánozza a világ. Ha annyira f*szák lennének az oroszok, akkor eleve nem utólag szerelték volna fel ezeket, nem utólag találtak volna megoldást rá. Meg más is utalt itt rá, hogy míg az orosz megoldás tényleg úgy néz ki, mintha a tyúkketrecet hegesztették volna fel, itt meg mint valami eredeti szériatartozék, úgy néz ki. Az ipari kultúra közötti különbség ugye...

Tudod, az adott problemara a megoldast eloszor azok keresik, akiknel a problema jelentkezik. Hazilag barkacsolt, osszetaknyolt megoldasokkal kezdodott az oroszoknal, de ha figyeltel, lathattad, hogy most mar gyarilag rajta van pl. a most atadott Prorivokon is (T90).

A zsidok meg nem hulyek, lattak, hogy mukodik, igy hasznaljak. Persze a masolt dolgok mar sokkal jobban nezhetnek ki, mint az eredeti "os-megoldasok", de ettol meg igaz, hogy mukodokepes a megoldas, plusz vedelmet nyujt.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 660
46 804
113
1907. évi október hó 28. napján Hágában kelt következő egyezmény

Melléklet.

Szabályzat a szárazföldi háború törvényeiről és szokásairól

I. RÉSZ

A hadviselő felekről

I. FEJEZET

A hadviselő fél fogalma

1. Czikk

A háborúra vonatkozó törvények, jogok és kötelességek nem csupán a hadseregre, hanem a néphadra (milicziára) és az önkéntes csapattestekre is irányadók, ha ezek a következő feltételeknek megfelelnek:

1. ha élükön oly személy áll, aki alárendeltjeiért felelős;

2. ha meghatározott megkülönböztető jelvényt viselnek, amely messziről felismerhető;

3. ha fegyvereiket nyiltan viselik, és

4. ha a hadműveleteikben a háboru törvényeihez és szokásaihoz alkalmazkodnak.

Azokban az országokban, ahol a hadsereg vagy annak egy része néphadból (milicziából) vagy önkéntes csapattestekből áll, a hadsereg elnevezés ezekre is vonatkozik.

2. Czikk

Valamely meg nem szállott terület lakosságát, amely az ellenség közeledtével önként ragad fegyvert, hogy szembeszálljon a benyomuló csapatokkal, és amelynek nem volt ideje az első czikknek megfelelően szervezkedni, hadviselő félnek kell tekinteni, ha fegyvereit nyiltan viseli, és ha a háború törvényeit és szokásait tiszteletben tartja.
Az első cikk 1-es és 2-es pontja sem állja meg a helyét. Nem tartozik a Hamasz a Palesztín Állam alárendeltségébe. Igazság szerint azt sem tudjuk hivatalosan, hogy kihez tartoztak a fegyveresek.
A második cikk pedig ezért nem áll fenn, mert Izrael területére betörve követtek el hadijognak nem megfelelő cselekményeket.
 
  • Tetszik
Reactions: PPP

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 660
46 804
113
Végighallgattam a Corvinus rektorát. Sajnos, te is és itt többen nem tettétek meg, és ezért írtok le nem helytálló információkat. Ő mondta el, hogy a többi palesztin részen már X éve nem voltak választások, és ha lennének, a Hamasz toronymagasan nyerne. A palesztin vezető felhatalmazása a választások hiánya miatt illegitim.
A gond ezzel az, hogy ettől ez még nem legitimalja a Hamaszt az államként való fellépésre, és reguláris erők szervezésére. Ez kb. olyan, mint hogy annak idején az SA sem mehetett volna külföldre harcolni önkényesen képviselve a német államot.
De mégegyszer leírom. A cselekmények elkövetőiről csak feltételezzük, hogy a Hamasz tagjai. Erről biztos infónk nincs.
És olyan állam, hogy Hamasz nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: PPP

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 424
46 217
113

Mi történhetett a gázai kórházban?​


...
Összegzésül: a kórházban bekövetkezett tragédiával kapcsolatban sok nyitott kérdés van, amelyek mérsékletre intik a gyors állásfoglalásra kész politikusokat és a közvéleményt. A feltett kérdések egy jelentős részére lehet, hogy sosem fogunk választ kapni – ez azonban önmagában jelzésértékű lesz, ha azok, akiknek lehetőségük van, nem válaszolnak. A kérdésekkel kapcsolatos továbbgondolásra, esetleges hozzászólásokra ismételten nagyon szívesen látjuk az értelmes, szakmailag megalapozott hozzászólásokat, akár ismert magyarországi szakértőktől is.

(A szerző nem tagja pártnak, politikai szervezetnek, és az arab-izraeli konfliktus megítélésében pártatlanságra törekszik.)
(A cikk nem okvetlenül tükrözi a szerkesztőség véleményét.)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 424
46 217
113
A gond ezzel az, hogy ettől ez még nem legitimalja a Hamaszt az államként való fellépésre, és reguláris erők szervezésére. Ez kb. olyan, mint hogy annak idején az SA sem mehetett volna külföldre harcolni önkényesen képviselve a német államot.
De mégegyszer leírom. A cselekmények elkövetőiről csak feltételezzük, hogy a Hamasz tagjai. Erről biztos infónk nincs.
És olyan állam, hogy Hamasz nincs.
Ha végighallgatod a beszélgetést, ott elhangzik, hogy a Hamasz választásokon nyert. A másik gondom, nemcsak a te hozzászólásoddal: túlságosan "európai fejjel" ítélitek meg a Közel-Keletet, meg se próbáljátok ezeket a nyugati fogalmakat összevetni az arab és más civilizációk fogalmi rendszerével, illetve az ott felépített valósággal.
Ugyancsak zavaró, hogy gyakorlatilag mindenre találtható pro és kontra érv, és így egy terméketlen vita zajlik oldalakon keresztül olyan szemantikai dolgokról, aminek az alapja egy felépített fogalomrendszer belső ellentmondá(sai).
Kicsit bonyolultan fogalmaztam, de talán érthető!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 660
46 804
113
Ha végighallgatod a beszélgetést, ott elhangzik, hogy a Hamasz választásokon nyert. A másik gondom, nemcsak a te hozzászólásoddal: túlságosan "európai fejjel" ítélitek meg a Közel-Keletet, meg se próbáljátok ezeket a nyugati fogalmakat összevetni az arab és más civilizációk fogalmi rendszerével, illetve az ott felépített valósággal.
Ugyancsak zavaró, hogy gyakorlatilag mindenre találtható pro és kontra érv, és így egy terméketlen vita zajlik oldalakon keresztül olyan szemantikai dolgokról, aminek az alapja egy felépített fogalomrendszer belső ellentmondá(sai).
Kicsit bonyolultan fogalmaztam, de talán érthető!
A genfi egyezmény nem "európai" vagy "nemeurópai".
 
  • Tetszik
Reactions: Busho3301 and PPP