[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
Valami ilyesmi volt a terv:

74b7c5c4753ac2e767e136de1c52ee8e.jpg


Most nem azert, de a terkep kapcsan ujra eszembe jutott egy dolog amit mar regebben se ertettem. Biztos vannak itt akiknek reszletesebb infoik vannak.
Az I. VH utan is, vagy ezen a terkepen is Ausztria mirefel kapott teruleteket MO-tol? Hisz elvesztette a haborut! Ennek ki volt a szellemi atyja es hogy magyarazta? Ez mindigis erdekelt.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113
Most nem azert, de a terkep kapcsan ujra eszembe jutott egy dolog amit mar regebben se ertettem. Biztos vannak itt akiknek reszletesebb infoik vannak.
Az I. VH utan is, vagy ezen a terkepen is Ausztria mirefel kapott teruleteket MO-tol? Hisz elvesztette a haborut! Ennek ki volt a szellemi atyja es hogy magyarazta? Ez mindigis erdekelt.

Külön történet, itt érvényesültek a Wilsoni elvek.

"hogyan lehet a válságban vergődő Ausztria életfeltételeit javítani, és az országra köszöntő destabilizációt megállítani? E célra ragyogóan megfelelt az a nyugat-magyarországi térség, melynek átadása megfelelt a sűrűn hangoztatott, ám csak ritkán alkalmazott etnikai elveknek is.

A javaslat annál is inkább használhatónak bizonyult, mivel általa mód nyílt az elsősorban cseh politikusok által követelt, ám egyetlen nagyhatalom által sem támogatott, ún. korridor-tervek meghiúsítására. Burgenland létrehozásával elejét lehetett venni a cseh szándékoknak, egyúttal meg lehetett hozni a válságban vergődő – és a győzteseket erre folyton emlékeztető – Ausztria életkedvét az önálló állami léthez."
http://m.mult-kor.hu/burgenlandert-...-a-trianoni-szerzodest-20161214?fbrkMR=detect
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Írásban nem tettek ilyen kötelezvényt, volt eszük... Az orosz oldalról viszont Gorbitól kezdve sokan állítják, hogy szóban történt ilyen. Egyébként akkor nem is merült fel, még elvileg a SZU is létezett. A NATO bővítés kezdetén pedig azt ígérték meg az oroszoknak, hogy a NATO infrastruktúráját nem viszik keletebbre, lehet erről sem volt formális megállapodás. Ez utóbbihoz tartotta is magát a nyugati fél többé-kevésbé mostanáig. Először a rakétavédelmi rendszer telepítésével rúgták fel nyíltan, most pedig már a lengyelországi állandó amerikai szárazföldi jelenlét van napirenden.

Addig okés, de ki/ kik tettek ilyen ilyen ígéretet? Az idősebb Bush, az aktuális nato főtitkár, Kohl ?
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Huntington még annó az orosz-szláv-ortodox civilizációt is önálló civilizációnak tekintette, de ebben valószínűleg tévedett, túl erőtlen ahhoz, hogy Oo-n kívül máshol is meghatározó legyen ez az identitás (kivéve részben a szerbeket, de ők is hivatalosan az EU-ba akarnak belépni)
Huntington ortodox civilizációról beszélt, és a nyugati civilizáció határa Európa keleti felén Erdélyen és Ukrajna közepén keresztül ér el Finnországig.
Összefoglaló és fordítás
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 406
36 394
113
Huntington ortodox civilizációról beszélt, és a nyugati civilizáció határa Európa keleti felén Erdélyen és Ukrajna közepén keresztül ér el Finnországig.
Összefoglaló és fordítás

Igen, olvastam a művét. Ukrajna esetén sem jött be, mert Kelet-Ukrajnának el kellett volna szakadnia a jóslata szerint. Csak a Donbász lett szakadár, a többi részén lehet, hogy az oroszbarát pártoknak volt mindig többsége korábban, de végül nem választották Oroszországot, bár nyilván az Aidar, az Azov és a hasonló szabadcsapatok tevékenysége is elrettentette a helyieket, de ha ezek a kis létszámú ukrán neonáci verőbrigádok el tudták ezt érni, akkor nem is lehetett olyan nagy a vágy erre.
Persze a jövőben még történhet egy és más, de úgy tűnik jelenleg az oroszellenességben, ha másban nem is, egységes az ukrán nép, és elkezdett ezen kristályosodási pont mentén nemzetté válni.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113
Huntington ortodox civilizációról beszélt, és a nyugati civilizáció határa Európa keleti felén Erdélyen és Ukrajna közepén keresztül ér el Finnországig.
Összefoglaló és fordítás

Elmélete szerint a nyugati civilizáció a nyugati kereszténység keleti határáig tart, ez Finnország, a Balti államok, történelmi Lengyelország és történelmi Magyarország keleti határáig tart.
 
  • Tetszik
Reactions: kiskrumpli

kiskrumpli

Well-Known Member
2017. szeptember 29.
635
2 690
93
Elmélete szerint a nyugati civilizáció a nyugati kereszténység keleti határáig tart, ez Finnország, a Balti államok, történelmi Lengyelország és történelmi Magyarország keleti határáig tart.
És a déli határainkig, tehát ott a Duna a választóvonal.
Volt is háborgás belőle anno a románok részéről, hogy mi az hogy Erdély külön civilizáció Romániától :D
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 566
85 001
113
Kösz. Ezt nem tudta leírni idáig senki. (Mondjuk az állítólag elég sokat levon az információ értékéből)

Nem csak. George Bush elnök is, Mitterand elnök , Kohl kancellár és mások is azt igérték, hogy a NATO nem fog keletre terjeszkedni.
Szerencsétlen Gorbi túl naiv volt. Elhitte nekik. Pedig sok dolgot másképp csinálhatott volna.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113
Itt egy antikapitalista folyóiratban megjelent cikk róla:

Eszmélet - 102. sz. (2014. nyár)
PDFepa.oszk.hu › pdf › EPA01739_eszmelet...

Meg egy cikk:

"Jack Matlock, aki 1987 és 1991 között Amerika oroszországi nagykövete volt, erről a következőket mondja: „Amikor még a Szovjetunió létezett, mi határozottan biztosítottuk Gorbacsovot, hogyha az egyesített Németország a NATO kötelékében maradhat, akkor a NATO nem fog kelet felé terjeszkedni”. Ám az ígéretekből semmi sem maradt."

http://magyarhirlap.hu/cikk/97029/Putyin_a_celkeresztben
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and fip7

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113
Itt egy antikapitalista folyóiratban megjelent cikk róla:

Eszmélet - 102. sz. (2014. nyár)
PDFepa.oszk.hu › pdf › EPA01739_eszmelet...

Meg egy cikk:

"Jack Matlock, aki 1987 és 1991 között Amerika oroszországi nagykövete volt, erről a következőket mondja: „Amikor még a Szovjetunió létezett, mi határozottan biztosítottuk Gorbacsovot, hogyha az egyesített Németország a NATO kötelékében maradhat, akkor a NATO nem fog kelet felé terjeszkedni”. Ám az ígéretekből semmi sem maradt."

http://magyarhirlap.hu/cikk/97029/Putyin_a_celkeresztben

https://www.google.hu/url?sa=t&sour...FjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3T9WRWBTcN_pGjZ7yk5-sG
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Nem csak. George Bush elnök is, Mitterand elnök , Kohl kancellár és mások is azt igérték, hogy a NATO nem fog keletre terjeszkedni.
Szerencsétlen Gorbi túl naiv volt. Elhitte nekik. Pedig sok dolgot másképp csinálhatott volna.

Mondjuk a beszélgetőn tudsz bármilyen forrást erre ajánlanii? (mitomén Gorbacsov emlékiratai). Nem kötekedésként írom, csak olyan urban legend szaga van az egésznek.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113
Mondjuk a beszélgetőn tudsz bármilyen forrást erre ajánlanii? (mitomén Gorbacsov emlékiratai). Nem kötekedésként írom, csak olyan urban legend szaga van az egésznek.

Én ezt találtam róla hirtelen:

Itt egy antikapitalista folyóiratban megjelent cikk róla:

Eszmélet - 102. sz. (2014. nyár)
https://www.google.hu/url?sa=t&sour...FjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3T9WRWBTcN_pGjZ7yk5-sG

Meg egy cikk:

"Jack Matlock, aki 1987 és 1991 között Amerika oroszországi nagykövete volt, erről a következőket mondja: „Amikor még a Szovjetunió létezett, mi határozottan biztosítottuk Gorbacsovot, hogyha az egyesített Németország a NATO kötelékében maradhat, akkor a NATO nem fog kelet felé terjeszkedni”. Ám az ígéretekből semmi sem maradt."

http://magyarhirlap.hu/cikk/97029/Putyin_a_celkeresztben
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Na köszönöm. Pont erről írtam ulippo-nak, hogy nyugatról kerülővel is érkezik, meg előre is fel tudjuk tölteni tározókba ami nekünk kell.
Sajnos ez a gáz a hosszabb tranzit út miatt (nyugati tranzit útról beszélek ami nem , az oroszokon múlik ) 20% drágább , ezért hosszú távon kell a más megoldás - kérdés hogy Bulgária elég bátor-e ehhez , egyszer már meghátrált !
 

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Sajnos ez a gáz a hosszabb tranzit út és tárolási ktsg. miatt (nyugati tranzit útról beszélek ami nem , az oroszokon múlik ) 20% drágább , ezért hosszú távon kell a más megoldás - kérdés hogy Bulgária elég bátor-e ehhez , egyszer már meghátrált !
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szijjártó is ugyanazt mondta amit én: "Elmondta, hogy Magyarország a lakossági és az ipari fogyasztás egy részét ugyanúgy, mint idén, Ausztrián keresztül tudja majd megvásárolni"

A német vezeték csak egy részét tudja biztosítani a fogyasztásunknak. Amiben most megállapodtak az csupán annyi, hogy idén feltöltjük a tározókat az ukrán vezetékből, de ha az leáll akkor nem tudunk annyit beszerezni mint a fogyasztásunk, akkor csak annyival leszünk előrébb, hogy nem azonnal áll be a gázhiány, hanem pár hónap múlva.