[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 076
50 163
113
Ha pl. nincsenek jelen a baltikumban, akkor nem mard mit megvédeni - max. visszafoglalni/felszabadítani.
Miért feltételezed, hogy megtámadnák a baltiakat? Miért nem támadták meg az elmúlt 30 évben?
Mi akadályozza meg a baltiakat, hogy többet áldozzanak a GDP-jükből, hogy kevésbé kelljen a NATOra támaszkodniuk?
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 445
13 834
113
mainap így este a mai Donyecki tűzérségi csapásokkat olvasva, kíváncsian várom mik lesznek a következmények, ma 300 ágyú és sorozatvető lövést számoltak meg. Anya és 11éves gyereke az eddig ismert áldozatok és sok sérült.

350 becsapódás 3 halott 23 sérült.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 531
41 838
113
Miért feltételezed, hogy megtámadnák a baltiakat? Miért nem támadták meg az elmúlt 30 évben?
Mi akadályozza meg a baltiakat, hogy többet áldozzanak a GDP-jükből, hogy kevésbé kelljen a NATOra támaszkodniuk?
Mert volt szovjet tagköztársaságokat már támadott meg vagy avatkozott be katonai erővel belügyeikbe.
Grúzia 2008, Ukrajna 2014 és 2022, Kazahsztán 2021, Belarusz 2020 - utóbbi két országba a helyi diktátor hívta be őket, szóval lehet "határeset".
Jelentős orosz kisebbség él a balti államokban, simán hivatkozhat ezek védelmére - ahogy ezt teszi Ukrajnában is.

A baltiak ha komplett GDP-jüket védelemre költenék, az is kevés lenne: nincs elég emberük.
Mondjuk 3-as szerintem is összedobhatnának egy 14 gépes légierőt, de nyilván az nem tartaná vissza az oroszokat.
 

Daneel

Well-Known Member
2021. február 10.
165
899
93
Mert volt szovjet tagköztársaságokat már támadott meg vagy avatkozott be katonai erővel belügyeikbe.
Grúzia 2008, Ukrajna 2014 és 2022, Kazahsztán 2021, Belarusz 2020 - utóbbi két országba a helyi diktátor hívta be őket, szóval lehet "határeset".
Jelentős orosz kisebbség él a balti államokban, simán hivatkozhat ezek védelmére - ahogy ezt teszi Ukrajnában is.

A baltiak ha komplett GDP-jüket védelemre költenék, az is kevés lenne: nincs elég emberük.
Mondjuk 3-as szerintem is összedobhatnának egy 14 gépes légierőt, de nyilván az nem tartaná vissza az oroszokat.
A Grúz akció ugye megvan hogy azért indult mert azok (Grúzok) megtámadták a hivatalos ENSZ felhatalmazással rendelkező orosz békefentartókat?
Plusz a dél oszét civil lakosságot támadták. (EBESZ szerint és nem az oroszok szerint)? Majd utána vissza is vonultak..!
Ukrajna, külön téma, a színes (CIA) forradalmak iskolapéldája (az meg hogy 2014 és 2022 között mit tettek és mit nem az Ukránok maguk, hogy nyílt háború legyen azt itt nyugodtan az előző ~1900 hozzászólás szépen mutatja de elég csak a Minkszi egyezmények konzekvens és módszeres be nem tartására gondolni...) , Kazahsztán és Beloruszia is egy egy hasonló eset lett volna ha nem állítják meg erővel korán...

A Baltiak meg (mint a lengyelek) kétoldali russzofobiában szenvednek...

Aki meg nem veszi észre ezt a szép probléma és háborús ívet Európa körül még azt hinné hogy random és nem célzott az akció.

Szíria, Irak, észak Afrika, Ukrajna, plusz Brexit északon.

Ááááá dehogy ellenünk...
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 085
6 412
113

ahogy mindig: vannak egyenlők és egyenlőbbek
vagy mondhatjuk úgy is, hogy nem mindenki csúnya orosz, ha olyat árul, ami nagyon kell ...
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 540
26 331
113
  • Hűha
  • Szomorú
Reactions: fishbed and Bleroka

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 076
50 163
113
Azért picti ők is megijedtek: csatlakozni akarnak a NATO-hoz, csak Kardigán bedurcizott.
Amúgy a finneké Európa egyik legerősebb hadereje - és nem svédek vagy az észtek miatt. :p
1940-ből nekik is rossz emlékeik vannak - valamiért... :oops:
Most merült fel a NATO csatlakozás ötlete, eddig nem.
Sőt, elég komoly gazdasági kapcsolatokat építettek ki az oroszokkal 1940 után.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Kezdem én is belelovallni magam hogy tényleg döglődik.
Ha meghalt, jön utána egy keményvonalas tábornok, aki legalul mindent ami neked kedves :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 076
50 163
113
Ha meghalt, jön utána egy keményvonalas tábornok, aki legalul mindent ami neked kedves :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
Vagy visszajön Medvegyev, csak kicsit megkérgesedve ;)
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
662
6 151
93
Ez konkrétan nem igaz.


Ezt mivel tudnád alátámasztani? Nekem úgy tűnik, hogy az erőből nem igazán értenek, mert szép lassan haladnak előre. És egyre több ukrán hal meg értelmetlenül.



Ez szín tiszta fikció. A baltikum 30 éve független és tizenéve NATO tag mindhárom országa. S nem volt sosem még csak jónak sem nevezhető a kapcsolatuk az oroszokkal. Ennek ellenére nem volt semmilyen komolyabb atrocitás egyik fél felől sem. Az, hogy minket védenek, egy jó nagy bullshit.


Senki az ég világon nem kérdezi meg az ukránokat, hogy mit szeretnének. Egy biztos: Lövészárokban thermobar lövedékek által meghalni egyikük sem szeretne. Ha majd véget ér a háború és megegyeznek arról, amit az oroszok már az elején is pedzegettek, akkor majd felocsúdnak és elgondolkodnak, hogy megérte-e a sok halott.


Csak jelzem! Mikor Zelenszkij atomfegyverek fejlesztését helyezte kilátásba, na ott ért véget a Budapesti Memorandum.


Moralizálhatsz nyugodtan. Innen Magyarországról. Közben ott az ukrán katonákat halomra ölik.
Valóban nincs jogunk nekünk eldönteni, hogy ők harcolnak-e vagy sem. Viszont aki bátorítja őket, aki hamis ígéretekkel hitegeti őket, aztán hagyja őket meghalni, na az az igazi bűnös. És azok nem mi vagyunk. Azok nyugatabbra vannak. Pl. Berlinben és Washingtonban. Ezen gondolkozz el.



Tudnál nekem mondani egy autonóm területet Ukrajnában? Csak mert Oroszországban több is akad. Remélem, ezzel tisztában vagy! Ennyit a kisebbségek jogairól. Tisztán gyűlöletből írod a hülyeséget.


Nem fognak orosz egységek állomásozni Kárpátalján. S nem is igazán volt ez tervben. Azért nem árt gondolkodni picit. Kb. 100000 fős sereggel esélytelen próbálkozás lett volna Ukrajna teljes elfoglalása. Ennyire azért nem hülyék az oroszok. Ergo nem is terveztek ilyet.


Szerintem meg engedje el azt, ami már sosem lesz már az övé és kössön olyan békét, ami neki is jó lehet hosszú távon. Kár minden feleslegesen megölt katonáért.
" Viszont aki bátorítja őket, aki hamis ígéretekkel hitegeti őket, aztán hagyja őket meghalni, na az az igazi bűnös. És azok nem mi vagyunk. Azok nyugatabbra vannak. "

Pici történelem ismerettel azt is meg lehet kérdezni, hogy a magyarokat hányszor biztatták nyugatabbról, hogy harcoljunk majd ők segítenek. Valami ígérgetés már a Rákóczi idejében is volt. Úgyhogy mi már megtanulhattuk, hogy mit is jelent a más farkával csalánt verni. És mégis folyamatosan elhisszük, hogy nyugat segít nekünk.

Most valószínűleg az ukrajnaiak is tapasztalni fogják.

Én csak a lengyeleken csodálkozok a mostani helyzetben.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 314
20 804
113
Mert volt szovjet tagköztársaságokat már támadott meg vagy avatkozott be katonai erővel belügyeikbe.
Grúzia 2008, Ukrajna 2014 és 2022, Kazahsztán 2021, Belarusz 2020 - utóbbi két országba a helyi diktátor hívta be őket, szóval lehet "határeset".
Jelentős orosz kisebbség él a balti államokban, simán hivatkozhat ezek védelmére - ahogy ezt teszi Ukrajnában is.

A baltiak ha komplett GDP-jüket védelemre költenék, az is kevés lenne: nincs elég emberük.
Mondjuk 3-as szerintem is összedobhatnának egy 14 gépes légierőt, de nyilván az nem tartaná vissza az oroszokat.
Annak a grúz sztorinak fuss neki még egyszer!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 531
41 838
113
Most merült fel a NATO csatlakozás ötlete, eddig nem.
A Szovjetunióval kötött békeszerződés tiltotta nekik a NATO-EU csatlakozást - semlegességet kellett vállalniuk.
A SZU megszűnésével nyílt lehetőségük szabadabb külpolitikára. EU-ba be is léptek 1995-ben. 90-es és a 2000-es évek Oroszországa katonailag gyenge is volt és viszonylag passzív. A finneknél 2014 óta téma a NATO tagság: már gyakorlatilag teljesn át vették a szövetség szabványait, eljárásait. A hogy az elnökük mondta: NATO kompatibilisebbek mint sok jelenlegi NATO tag. A 2022-es ukrajnai orosz támadás meghozta társadalmi támogatottságot a csatlakozáshoz.
Az 5,5 milliós Finnországnak 1,5 millió kiképzett tartalékosa van akiket 1-2 hét alatt mozgósíthat.
Most vettek vagy 60 F-35-öst - nagyon komoly haderejük van!
Jelentősen erősíteni fogja a NATO-t Finnország, pláne a balti államok szempontjából fontos. Szerintem majd Kardigánnal is megegyeznek előbb-utóbb és fel fogják venni őket a NATO-ba.

Sőt, elég komoly gazdasági kapcsolatokat építettek ki az oroszokkal 1940 után.
Az inkább 1945 utá volt - 1941 és 1944 között nem volt túl jó a viszony. :p
Muszáj volt a SZU-val is kereskednie, mert nem csatlakozhatot EU-hoz (leánykori nevén EEC) és más nyugati szervezetekhez.

Valaki itt írta korábban, hogy sosem fenyegették az oroszok a Balti-államokat meg nincs mitől félniük.
Csak éppen olyan kibertámadást kaptak az észtek, hogy fél infrasturkúrájuk leállt napokra.

Most meg ez a legújabb:

"Jevgenyij Fjodorov június 8-án nyújtotta be a litván függetlenség elismerésének megvonására vonatkozó tervezetet a dumához, azzal, hogy a Szovjetunió annak idején az érvényes törvényekkel szembemenő döntéseket hozott. A politikus később úgy nyilatkozott, nem kíván megállni Litvániánál, hamarosan Ukrajnára, Lettországra és Észtországra is sor kerül ezzel összefüggésben."

Ukrajna megtámadásának előzménye is az volt, hogy az oroszok elkezdték vitatni Ukrajna létét és szuverenitását. Egy NATO-taggal szemben azért nehezebb dolguk lenne ezért vélhetően ez még csak "szájkarate", de jól jelzi hogy mit is szeretnének hosszabb távon.