Miért is?...és vajon miért?![]()
Meg hogy is van az a fránya állampolgárság kérdése?
Tudod a kettős mérce és a képmutatás minta példái.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Miért is?...és vajon miért?![]()
A SZU meg erős volt és mégsem támadta meg a finneket, évtizedeken keresztül. És utána az OF sem, a mai napig. Mennyi is az? 75 év. Ja, mert volt bilaterális szerződésük, ami működött?A Szovjetunióval kötött békeszerződés tiltotta nekik a NATO-EU csatlakozást - semlegességet kellett vállalniuk.
A SZU megszűnésével nyílt lehetőségük szabadabb külpolitikára. EU-ba be is léptek 1995-ben. 90-es és a 2000-es évek Oroszországa katonailag gyenge is volt és viszonylag passzív.
Igen, a társadalmi támogatottság... Te még hiszel a mesékben?A finneknél 2014 óta téma a NATO tagság: már gyakorlatilag teljesn át vették a szövetség szabványait, eljárásait. A hogy az elnökük mondta: NATO kompatibilisebbek mint sok jelenlegi NATO tag. A 2022-es ukrajnai orosz támadás meghozta társadalmi támogatottságot a csatlakozáshoz.
Azért azt megnéznémAz 5,5 milliós Finnországnak 1,5 millió kiképzett tartalékosa van akiket 1-2 hét alatt mozgósíthat.
2030-ra lesz meg, és én 64 db-ról tudok.Most vettek vagy 60 F-35-öst - nagyon komoly haderejük van!
Vagy nem. Kardigán eddig elég konkrétan fogalmazott.Jelentősen erősíteni fogja a NATO-t Finnország, pláne a balti államok szempontjából fontos. Szerintem majd Kardigánnal is megegyeznek előbb-utóbb és fel fogják venni őket a NATO-ba.
Attól még működött. És az oroszoknak nem az EU-csatlakozásukkal van bajuk egyébként sem.Az inkább 1945 utá volt - 1941 és 1944 között nem volt túl jó a viszony.
Muszáj volt a SZU-val is kereskednie, mert nem csatlakozhatot EU-hoz (leánykori nevén EEC) és más nyugati szervezetekhez.
Igen, az oroszoknak viszont fenyegetettséget jelent egy sor olyan fisz-fasz, mások által (na jó, csak az USA által) komolyan távirányított ország, amelyek minden további nélkül hajlandóak NATO cuccokat tartósan állomásoztatni a területükön, mert miért ne.Valaki itt írta korábban, hogy sosem fenyegették az oroszok a Balti-államokat meg nincs mitől félniük.
Ez már válasz az eszkalációra. Ne légy barom.Csak éppen olyan kibertámadást kaptak az észtek, hogy fél infrasturkúrájuk leállt napokra.
Most meg ez a legújabb:
"Jevgenyij Fjodorov június 8-án nyújtotta be a litván függetlenség elismerésének megvonására vonatkozó tervezetet a dumához, azzal, hogy a Szovjetunió annak idején az érvényes törvényekkel szembemenő döntéseket hozott. A politikus később úgy nyilatkozott, nem kíván megállni Litvániánál, hamarosan Ukrajnára, Lettországra és Észtországra is sor kerül ezzel összefüggésben."
Mindezek az események nem vákuumban történtek, főleg nem azért, mert valami képregénybeli főgonosz fejéből kipattantak.Ukrajna megtámadásának előzménye is az volt, hogy az oroszok elkezdték vitatni Ukrajna létét és szuverenitását. Egy NATO-taggal szemben azért nehezebb dolguk lenne ezért vélhetően ez még csak "szájkarate", de jól jelzi hogy mit is szeretnének hosszabb távon.
Akkor hiszek egy ukránnak (az elmúlt hónapok fényében), ha már ló legel a sírján - de leginkább akkor sem. "Kijev szelleme", ROTFL.Igen, lefele latott valamicsket, tehat valszeg a talajt lathatta. Idezve van ott tobbek kozt, hogy arccal a falnak allitottak ot, minden mozdulathoz engedelyt kellett kernie. Persze ha mindenki rajta kivul a talajon fekudt amikor megengedtek neki a megfordulast akkor lathatta oket, de ez valahogy nem igazan realis. Mindezek ellenere tartom, hogy megverhettek, reszeiben igaz is lehet a tortenet, de ugy latom erossen ki van azert szinezve.
Ezt csak 100% alá tudom irni. Mellékesen kb ezt mondja R C Castel is pl a legutolsó, itt is lehozott kommentárjában.Igazából nagyon fárasztó ugyanazokat a köröket megfutni sokadjára is.
Én azt látom, hogy az oroszok ki lettek pécézve általános főgonosznak, hogy pontosan miért azt nem tudom. Vannak tippjeim (pl kell egy ellenségkép, ami nem Kína, mert az túl nagy falat; életben kell tartani a hadiipart az USÁban, stb).
A SZU felbomlásakor több ígéretet is tett az USA, hogy hogyan nem fogják bővíteni a NATO-t - aztán ennek ellenére bővítették ezerrel. Ezzel párhuzamosan a piás fasz Jelcin hátán megpróbálták elérni, hogy az ország még több darabra essen szét. Gondolom, hogy kezelhetőbb legyen és az erőforrásaira könnyebben rátehessék a kezüket Nyugatról. Iszonyat nyomor volt a '90-es évek Oroszországa.
Ugyanakkor azt is látni kell, hogy az elmúlt 30 évben az orosz háborúk kizárólag biztonságpolitika mentén zajlottak.
Területre nyilván nincs szükségük, ásványkincseik és egyéb erőforrásaik meg vannak.
Ha az ellenfelem elkezd közel jönni a határaimhoz, akkor megteszek minden tőlem telhetőt, hogy ne akarjon ott megtelepedni, kb ennyi.
És akkor Finnország:
A SZU meg erős volt és mégsem támadta meg a finneket, évtizedeken keresztül. És utána az OF sem, a mai napig. Mennyi is az? 75 év. Ja, mert volt bilaterális szerződésük, ami működött?
És ehhez nem kellett a NATO, csak meg kellett állapodni velük.
Tedd fel magadnak a kérdést: vajon miért támadta volna meg az OF (nem SZU) Finnországot az elmúlt 30 évben? Mi adott volna okot? Én azt gondolom, hogy kizárólag az, ha a finnek valamilyen fenyegetést jelentettek volna a számukra - az meg NATO-tagság nélkül nemigen áll fenn.
És most ebbe rondít bele a finn miniszterelnök-nuni, hogy akkor most tényleg csatlakoznának (persze a 2014-es ukrán eseményeket ők is magukra vették, mert miért ne?). Tök jól megvoltak eddig enélkül is, és most valamiért csatlakozni akarnak.
Nem fogja ám eszkalálni a helyzetet, á nem
Igen, a társadalmi támogatottság... Te még hiszel a mesékben?
A NATO az a szervezet, amely dedikáltan a SZU ellen jött létre, viszont annak megszűnésével emez nem bomlott fel. Vajon miért?
Azért azt megnézném
2030-ra lesz meg, és én 64 db-ról tudok.
De amúgy igen, a méretükhöz képest már most is komoly haderejük van.
Ezt feszegettem feljebb a baltiakkal kapcsolatban - miszerint NATO nélkül is lehet tüskét növeszteni
Vagy nem. Kardigán eddig elég konkrétan fogalmazott.
Attól még működött. És az oroszoknak nem az EU-csatlakozásukkal van bajuk egyébként sem.
Igen, az oroszoknak viszont fenyegetettséget jelent egy sor olyan fisz-fasz, mások által (na jó, csak az USA által) komolyan távirányított ország, amelyek minden további nélkül hajlandóak NATO cuccokat tartósan állomásoztatni a területükön, mert miért ne.
Ez már válasz az eszkalációra. Ne légy barom.
Mindezek az események nem vákuumban történtek, főleg nem azért, mert valami képregénybeli főgonosz fejéből kipattantak.
Az ukrán szuverenitást az oroszok annyiban vitatták, hogy a saját biztonságukat látták aláásni azzal, hogy ezt a kiszámíthatatlan, full agresszív, velejéig korrupt, nem mellesleg nyakig felfegyverzett országot beemelik a NATOba, azzal a nyilvánvaló céllal, hogy borsot törjenek az OF orra alá.
Biztonsági kockázat. Hogy milyen jogi ürügyet találtak ki ezek után, hogy demilitarizálják, az más téma.
A végén egyébként ez úgyis egyfajta értékrendbeli vita lesz: én kevésbé hiszek a katonai, gazdasági és egyéb szövetségekben (NATO, EU, stb). Az utóbbi kb 10 évben ezekről egyre inkább az derül ki, hogy vagy teljesen kontraproduktívak (EU), vagy a résztvevő felek egyáltalán nem egyenrangúak és csak egy ország érdekeit hivatott kiszolgálni (NATO).
Többféle szemüvegen át lehet szemlélni a közelmúlt történelmét, és igen, van egy olyan szemüveg is, miszerint mi a Nyugathoz tartozunk, meg a NATOhoz, meg a kiskutyafaszához és az oroszok mindennemű előzmény nélkül, sőt ok nélkül megtámadtak egy ártatlan, szuverén országot.
Sőt, többet, mert csúnyák!
És erkölcsi kötelességünk, hogy blablabla...
Na, én nem ezt a szemüveget használomSzerintem a jelenkor országai többségében nemzetállamok, saját, nemzeti érdekekkel, amelyeket próbáljanak megvédeni, ahogy tudnak. Leginkább diplomácia útján, keresve a velük kapcsolatban álló más országokkal való jó viszonyt. Minél inkább figyelembe véve például a földrajzi adottságokat, miszerint lehetőleg ne 7821 kilométerről akarják megmondani neki, hogyan-kivel barátkozzon.
Nem mindenféle okafogyott gittegyletbe tömörülve, hogy szellemi maszturbációt folytató szociológus-bölcsészeknek adjanak melegedőt meg elfoglaltságot. Ne egy fegyvergyárosok által irányított, full korrupt gazdasági szuperhatalom végváraként, annak érdekeit kiszolgálva és a sajátját semmibe véve.
Ukrajna sajnos a mi ellenségünk. Soha nem akart jót az országunknak, soha nem törekedett bármilyen kényes ügy korrekt megoldására. Ráadásul még területet is lopott tőlünk.
Az utóbbi hónapokban aztán meg végképp elszálltak maguktól. Követelnek, hisztiznek, fenyegetnek.
Ha társasházban élnénk velük, ő lenne az a szomszéd, aki, miután egy korábbi házmester odaadta neki a fáskamrádat évekkel ezelőtt, néha csak úgy odaszarna az ajtód elé, csak mert te szóltál neki, hogy lehetőleg ne vágjon disznót a lakásában.
És ha ezt is szóvá tennéd, orrbavágna.
Én látom, hogy te ilyen fegyvergyár-prospektus szaglászó, atlantista srác vagy, nincs is ezzel semmi gond, de azt hiszem mi nem fogjuk meggyőzni egymást.
Brit tudósok?Ferenc pápa szerint lehetséges, hogy az ukrán-orosz háború egy provokáció eredménye, és nem kéne ezt a konfliktust a “jók és gonoszok” összecsapásaként felfogni.
![]()
Pope Francis says Ukraine war was ‘perhaps somehow provoked’
Pontiff condemns ‘cruelty’ of Russian troops while warning against perception of conflict as good v evilwww.theguardian.com
Nem.... Az Agnus Dei.... Egyébként igen lehetséges, hogy igaza van.Brit tudósok?
Mármint 22 nm-eseket. Az intel most 14 nm-rnél tart....Mert hiányzik a háttér. Még az 10+ éves elmradású chipeket is Tajvantól szerzik be. Nem tudnak Euro szabványú motort
gyártani, hőkamerát. Kvázi a már elavult Damoclescélzókonténert sem, aminek licencét kvázi megszerezték és Sapsan néven akarták gyártani de nem sikerül..
Hát igen, a szokásos hülyeség. Tudod mit, informállak, hogy holnaptól nem vehetsz, csak olyan kaját, amit te magad termeltél meg, de ezt te eladhatod, továbbadhatod, azt csinálsz az információval amit akarsz... Aztán meglátjuk melyikünk él tovább.Ráadásul információs társadalomban élünk, bár Orbán
még munka alapúról írogat
Vaagy, megoldják maguk. Nagyon szeretjük elfelejteni, hogy 22 nm-eren csippeket terveznek 90 nm-eren csippeket gyártanak, de még ha ez nem is lenne így, a szovjetunió esetén VALÓBAN igaz, hogy digitális technikában (neeem, nem mikrotechnikában, nem is elektrotechnikában, hanem digitális technológiában) le volt maradva a nyugathoz képest. Csak éppen elektromechanikus automatizációban, és még sok egyéb területen bezony ők jártak a nyugat előtt.megveszik kínai beszállítótól a motorhoz szükséges elektronikát
Mindenesetre szerintem már most le kéne védetni. A közeljövőben a befolyt összegből visszafizetjük az államadósságot, a maradékból meg veszünk három teljes hordozó köteléket F-35ösökkel.Aztán majd jól megszolgáltatjuk magunknak a tanácsadóinkat, hogy valaki egyszer leírja: elkúrtuk![]()
Ahol egyébként semmi keresnivalója sem volt a NATOnak az ígéretei szerint. De nem ezt követelték.Az oroszok nem akartak tárgyalni, teljesen vállalhatatlan ultimátumokkal álltak elő. (pl. követelték hogy NATO 1997-es határai mögé menjen vissza - Magyarországot is kihajítva soraiból.)
Igen, az oroszok csak az erőből értenek. Még a Szu se hitte el, hogy Gitler megszegi a szerződést. De az oroszokkal nem lehet tárgyalni.Az oroszok csak az erőből értenek. Lehet, hogy megszerzik a kelet és délkelet Ukrajnát, de azért komoly veszetségek árán, aminek következtében egy időre jelentősen csökkennek hadműveleti képességeik. Nekünk NATO-tagként szintén érdekünk, hogy ne próbálkozzanak a Baltikumban vagy máshol, mert akkor mi háborúba kell menjünk. Ilyen értelemben az ukránok minket is védenek.
Hitlert nagy többséggel választották meg a Reich élére, különös tekintettel a zsidó többségü területekre...Zelenszkit nagy többséggel választották meg az Ukrajna polgárai a regnáló Porosenkóval szemben - külön érdekes, hogy az orosznyelvű keleti részeken kapta legtöbb szavazatot. Mint háborús vezető maximálisan kiáll országa szuverenítás a mellett.
Ez egy morális kérdés, Van egy szuverén ország amely függetlenségét az USA több nemzetközi egyezményben is elismerte (pl.: párizsi béke) Aztán mindezt félredobta, és lerohanta Jugoszláviát. Ez kurvára nincs rendben!Ez egy morális kérdés - látom kicsit össze van zavarodva az iránytűd ezen téren. Van egy szuverán ország, amely függetlenségét Oroszország több nemzetközi szerződésben elismerte (pl. budapesti memorandum). Aztán mindezt félredoba lerohanta Ukrajnát - ez kurvára nincs rendben! Egyértelműen Ukrajnát illeti a támogatás - morálisan és nemzetközi jogi szempontból mindenképp. Ez elvi kérdés - nincs mit relativizálni ezen. Semmi jogunk azt mondani, hogy "adják meg magukat", meg "minek harcolnak"! Majd ők eldöntik mennyit ér nekik a függetlenségük.
Mindenesetre nem nagyon tudsz olyan európai kisebbséget mondani ami ne verné a seggét a földhöz örömében, ha csak fele annyi joga lenne, mint egy nem államalkotó, csak elismert orosz kisebbséginek van.Oroszország is baromi "híres" az emberi jogok tiszteletben tartásáról és a kisebbségek jogainak tiszteletben tartásáról.
1815-ben ugyanekkora területre kevesebb is elég volt. Sose a létszám, hanem a civilek, és katonák közötti erőkülönbség számít.Nem fognak orosz egységek állomásozni Kárpátalján. S nem is igazán volt ez tervben. Azért nem árt gondolkodni picit. Kb. 100000 fős sereggel esélytelen próbálkozás lett volna Ukrajna teljes elfoglalása. Ennyire azért nem hülyék az oroszok. Ergo nem is terveztek ilyet.
egy hadtest a szarrátámogatott ukrán hadsereg ellen. És nyer. Ja, nagyon leszerepeltek. Csak akkor mennyire szerepeltek le az amerikaiak, amikor egy köteg ázsiai paraszt hazapofozta őket...Azért az első 1-2 hónap nem épp a sikerekről szólt orosz részről...
Ahhoz képest, amit ők állítottak magukról és amit a világ gondolt az orosz haderőről, hát eléggé leszerepeltek.
nem, az egész agresszió egy puccsal, és némi pogrommal kezdődött...Komoly problémád van az időrendi sorrenddel. Az egész agresszió a Krím "kis zöld emberkés" megszállásával kezdődött - ott kezdték az oroszok telibe szarni Ukrajna szuverenitását.
mindenesetre nyugati báb eddig csak puccsal került hatalomra, azt a választást csak nem sikerült megnyernie...Ha nem az ő arany WC-kefés bábelnökük van hatalmon, akkor már nem Akkor ment a kukába a budapesti memorandum. Zelenszky akkor még nem is volt politikus.
Jobb kérdés, miért engedték el őket?Miért feltételezed, hogy megtámadnák a baltiakat? Miért nem támadták meg az elmúlt 30 évben?
Mi akadályozza meg a baltiakat, hogy többet áldozzanak a GDP-jükből, hogy kevésbé kelljen a NATOra támaszkodniuk?
Az ensz szerint is grúz támadásGrúzia 2008,
amiért a románok is rettegnek a magyaroktól. csak a lengyelek számára ez még kevésbé buli, mert a sokszáz éves békés rabló hadjárataik után nem csak visszapofozták őket a visztuláig, hanem akkora erőfölénybe kerültek az áldozataik, hogy bármikor megbasszák őket az anyjuk hátán. Megjegyzem meg is érdemelnék. Sunyi népírtó banda..és vajon miért?![]()
Medvegyev szereplése stabilizálja az orosz bel- és külpolitikát, kevésbé tűnjön úgy, hogy Putyin nélkül káosz lenne, vagy egy gyengekezű utód.Vagy visszajön Medvegyev, csak kicsit megkérgesedve
![]()
Medvegyev visszatért | #moszkvater
Látványosan aktivizálódott az utóbbi időben Dmitrij Medvegyev. S nem csupán aktívabb lett, de határozottan keményebb lett a hangneme is. A rendszeren belüli liberálisokhoz közel álló politikusból héjává nemesült át. Vajon miért e fordulat, és a megnövekedett aktivitás? Talán úgy érzi, hogy a...moszkvater.com
Opus deiNem.... Az Agnus Dei.... Egyébként igen lehetséges, hogy igaza van.
Erről bővebben?Nem.... Az Agnus Dei.... Egyébként igen lehetséges, hogy igaza van.
Erről bővebben?
Vannak itt azért vannak olyan hsz-ek amik sejtetnek ezekkel kapcsolatban valamit minden tárgyi tudás nélkül csupán logikai okok miatt.
Tehát lehetne /információ lehet sejtetés is a másik oldal kevésbé finnyás/ a megengedhető módon bővebben?
Igaz... Máshol járt az eszem helye....Opus dei
Bármilyen hihetetlen, ez az inteligens forditas miatt van. A google ugyan a katlant nem találta el, de megállapította, hogy épp gulyássá aprítják őket valahol, viszont gulyást nen üstben, hanen bográcsban készítenek, tehát bár szószerint üst lenne, de értelem szerint az beza bogrács.Ez a google forditó egyre bizarabb: Most olvastam, hogy bográcsban vannak az ukrán csapatok valahol...![]()