A kínai történelmi múltre hivatkozva nem értem, hogyan követelhetne "vissza" Kína bármely szibériai területet?! Ha megnézi a térképen bárki hogy hol fut a Kínai Nagy Fal, hát kiderül hogy a mai Kínának majdnem a közepén, magyarán a mai határok messze túlnyúlnak a Nagy Falon. Akkor talán inkább a mongolok szólhatnának Kínának, hogy a Falon kívüli területeket hoci vissza - a történelmi múltjuk alapján, mivelhogy azt a kínaiak építették a mongolok ellen határvédelemként. Szóval ezt talán jobb lenne részükről nem feszegetni....A történelmi múlt, de legfőképp az erősebb kutya baszik jogán.
Nem hiszen, hogy frakkban-felöltőben mennének Hágába egyezkedni a tiszti kaszinóba. Az orosz se az a fajta.
A könnyebb megértés érdekében javaslom a különböző kínai dinasztiák területét ábrázoló térképek böngészését.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Csak Dél-Afrikában pedig ezen oldal szerint 350 ezer kínai él. (olvastam máshol nagyobb számokat is.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_South_Africans Előbb fog több tízmillió kínai letelepedni afrikában, mint hogy az oroszoknál szibériában komolyan próbálkozzanak. Afrikában meleg van - és nincs dühös orosz medve. A kínaiak az oroszokat militáns bépségnek gondolja - máshol békésen be tudnak majd települni, kereskedelemmel, és nem kilátástalan háborúval. Hogy mi lesz száz év múlva, az már más kérdés.
De Kínának, Indiának,Indonéziának, az Arab országoknak logikusabb célpont Kanada, Észak-Amerika ( a mai USA nagyobb része gyakorlatilag üres) és Ausztrália. Főleg Ausztrália.. Meleg van ott, és sokaknak elég közel.
Márpedig Moszkva jobban állja az atomot, mint Peking. Egész egyszerűen azért, mert Moszkva messzebb van Kínától, mint Peking Oroszországtól, és ezért az oroszoknak több idejük van lelőni a kínai atomrakétákat, mint fordítva. (Nem is véletlen akarja megszerezni Kína - is - Ukrajnát, de szerencsére az USA nem engedi.)
T
Törölt tag
Guest
Hogy sikerült a dél-afrikát és a békés letelepedést 1 mondatba leírnod? Wow. Ez az az ország ahonnan gyakorlatilag kiűzték a fehéreket és macsetével lemészárolták az északról bevándorolt négereket? Biztos örömmel fogadják majd a pici sárga emberkéket.
"Ето не россуя находистя между западном и востоком. Ето запад и восток находятся слева и справа от россия."
Oroszország nem kelet és nyugat között van, hanem a kelet és a nyugat Oroszország bal és jobb oldalán fekszik.
Szerintem, most így hevenyészve.
De majd boki megmondja.
Semmilyen ország határai sem érnek véget sehol. Sőt!, semmilyen síkidomé sem. Hogy birkóztál meg matekórán a szöveges feladatokkal?
Az ország véget ér a határnál, de a határ sehol. Érted már?
Amerika összejátszik Kínával.
Nem érdeke, mert ha Oroszország összeroppan(na), akkor Kínáé lesz/lenne.
" Nem Oroszország van a kelet és nyugat között, hanem a kelet és a nyugat van Oroszországtól jobbra és balra."
Az értelme ugyanaz, csak a hangsúlya miatt talán pontosabb így, és tökéletesen ki is fejezi az orosz álláspontot hogy hogyan is kell nézni a világot Oroszországból.
A "véget nem érő határ" témáját meg gacsat tökéletesen megfogalmazta, mivel a határ az egy önmagába visszatérő vonal, tehát nem lehet vége!
Francoka!. Gacsat nem tudta ertelmezni a szoveget (es errol meg masokat is kioktatott.
) Csak mert a hatar egy onmagaba visszatero vonal, attol meg (sot, geometriailag eppen ezert) a hatar minden oldalrol korlatos. Keletrol es nyugatrol is.
Hàt ez is igaz, bàr én nem làtom azt az óriási fenyegetést amit egyesek kiolvasnak belőle. Fizikailag is lehetetlen.. Katonailag meg főleg. Nem is értem. A hatàr fogalmàt az ember fogalmazta meg és értelmezte elméletben, de a valósàgban màr kissé bonyolultabb a helyzet.
Szerintem sincs benne semmi fenyegető, szimplán csak egy nézőpontot fogalmaz meg, gyakorlatilag hogy egy orosznak Oroszország-központúnak kell lennie.
Kioktatás ide oda, meg a határnak mint fogalomnak a bölcsészkedős, elmerengős értelmezéseire nem vagyok kíváncsi. Ez szerintem az Oroszoktól/Putyin szájából sem jó üzenet, főleg a mostani elhidegült viszonyok mellett. Legalább nekik lehetne eszük, békülékeny hangnemben nyilatkozni, már csak azért is, hogy miután Clinton bukott, Trumpot ne tudja belehajtani valami hülyeségbe a saját republikánus neokon csapata, arra hivatkozva, hogy pl. Putyin micsoda fenyegető retorikát használ...
Marion Le Pen és Maria (Vlagyimirovna 
) Kataszonova 
) Kataszonova
Valami érdekes mozgolódás van az utóbbi időben Oroszországban a Szovjetunió visszaállításának ügyében!
2016. nov. 20-án felkerült egy videó a YT-ra, amelyen Тараскина С.В. mint a Szovjetunió ügyvezető elnöke (!) /ВрИО Президента СССР/ tart sajtótájékoztatót:
Nov. 22-én a Szovjetunió ügyvezető elnöke azt mondta, hogy Jevgenyij Fjodorov (parlamenti képviselő) is a SZU visszaállítása mellett döntött:
Itt beszél maga Fjodorov a SZU visszaállításának folyamatáról (Nov. 14-én):
Valami olyasmiből próbálnak kiindulni, hogy szovjet állampolgárságot adnának a volt SZU területén élőknek:
A SZU "Igazságügyi Minisztériumának" honlapja, amelyen leírják a teendőket:
http://www.minystsssr.ru
Urak, ez most vajon mi? CCCP feltámasztása? Majdan? 2017?!
2016. nov. 20-án felkerült egy videó a YT-ra, amelyen Тараскина С.В. mint a Szovjetunió ügyvezető elnöke (!) /ВрИО Президента СССР/ tart sajtótájékoztatót:
Nov. 22-én a Szovjetunió ügyvezető elnöke azt mondta, hogy Jevgenyij Fjodorov (parlamenti képviselő) is a SZU visszaállítása mellett döntött:
Itt beszél maga Fjodorov a SZU visszaállításának folyamatáról (Nov. 14-én):
Valami olyasmiből próbálnak kiindulni, hogy szovjet állampolgárságot adnának a volt SZU területén élőknek:
A SZU "Igazságügyi Minisztériumának" honlapja, amelyen leírják a teendőket:
http://www.minystsssr.ru
Urak, ez most vajon mi? CCCP feltámasztása? Majdan? 2017?!
Fjodorov videóját nézegetve a következő konklúziók csapódtak le bennem eddig:
Ellentét van Fjodorov és Taraszkina ("szovjet elnök") között, amelynek a lényege a következő:
Fjodorov elképzelése a SZU visszaállításáról:
Taraszkina ("szovjet elnök") elképzelése a SZU visszaállításáról:
Fjodorov terve szerint Oroszország ill. az orosz elit válik az új SZU vezetőjévé, míg
Taraszkina terve szerint a SZU kimondja, hogy létezik, és tagállamaivá teszi az összes volt SZU tagköztársaságot, beleértve Oroszországot is!
Ebből következően Taraszkina szerint nem a jelenlegi orosz elit válna az új SZU vezetőjévé, hanem egy új szovjet vezető elit épülne az összes volt SZU tagköztársaság fölé.
Ez nem tetszik Fjodorovnak, érthető okokból, hiszen Fjodorov az Oroszországi Föderáció elitjének a tagja, és ő azt szeretné, ha ez az elit, amelynek ő maga is tagja, válna az új SZU vezető elitjévé.
Ezért Fjodorov azzal vádolja Taraszkinát, hogy az USA-nak dolgozik és ilyen módon akarja rabságba taszítani Oroszországot (egy új SZU részeként).
Pro és kontra:
Ellentét van Fjodorov és Taraszkina ("szovjet elnök") között, amelynek a lényege a következő:
Fjodorov elképzelése a SZU visszaállításáról:
- Oroszország megerősödik, letépi a láncait, függetlenedik a Nyugattól.
- Visszaintegrálja, magához csatolja a volt szovjet tagköztársaságokat.
Taraszkina ("szovjet elnök") elképzelése a SZU visszaállításáról:
- Ki kell mondani jogilag, hogy a SZU létezik.
- Vissza kell állítani a szovjet állampolgárságot.
- Be kell indítani a SZU jogi, államigazgatási gépezetét.
- Hadbíróságokkal kell érvényt szerezni az új hatalomnak.
Fjodorov terve szerint Oroszország ill. az orosz elit válik az új SZU vezetőjévé, míg
Taraszkina terve szerint a SZU kimondja, hogy létezik, és tagállamaivá teszi az összes volt SZU tagköztársaságot, beleértve Oroszországot is!
Ebből következően Taraszkina szerint nem a jelenlegi orosz elit válna az új SZU vezetőjévé, hanem egy új szovjet vezető elit épülne az összes volt SZU tagköztársaság fölé.
Ez nem tetszik Fjodorovnak, érthető okokból, hiszen Fjodorov az Oroszországi Föderáció elitjének a tagja, és ő azt szeretné, ha ez az elit, amelynek ő maga is tagja, válna az új SZU vezető elitjévé.
Ezért Fjodorov azzal vádolja Taraszkinát, hogy az USA-nak dolgozik és ilyen módon akarja rabságba taszítani Oroszországot (egy új SZU részeként).
Pro és kontra:
- Az látszik, hogy a volt SZU tagállamai nem igazán akarják elfogadni Oroszország vezető szerepét (ld. Ukrajna, Belarusz stb.). Ennek oka véleményem szerint az, hogy a helyi ukrán, belarusz stb. elit nem kíván alárendelődni az oroszországi elitnek. Ez Fjodorov megközelítésének a hibája.
- Ha viszont maga a SZU jön létre "a semmiből", és teszi tagállamává Oroszországot is (!), akkor az azt jelenti, hogy egy teljesen új vezető elit jön létre, a SZU vezető elitje, és ebben az esetben nem kell Ukrajnának, Belarusznak, a Balti köztásaságoknak alárendelődniük Oroszországnak, hanem ugyanolyan jogon válnak részeivé az új SZU-nak, mint Oroszország. Ezért ez a megközelítés elfogadhatóbb a többi volt tagköztársaság számára!
- az USA-nak nagyon gyorsan kell vissza a SZU, mert meg kell fogni Kínát. Nincs idő arra, hogy Oroszország katonailag hódítgassa vissza a SZU volt tagköztársaságait, erre a huzavonára, cirkuszra nincs idő (ld. Ukrajnában is állóháborúvá merevedett az egész, se előre, se hátra). Ezért létrehozzák "a semmiből" az SZU-t (ha egy vidéki vadászházban meg lehetett szüntetni egy aláírással, akkor visszafelé is meg lehet csinálni ugyanezt), és minden államot egy csettintésre a részeivé tesznek, amely valaha a SZU tagállama volt, beleértve Oroszországot is! Az ellenállókat pedig hadbíróságok gondjaira bízzák. Mikor máskor, mint 2017-2022 között ugye. Ha a 100 éves évfordulón nem jön létre ismét a SZU, akkor már semmikor máskor.