[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Ha esetleg még valakinek nem lenne világos, ki ez stánfajzat Kardigán. A fél országát már lecsukatta, aki meg mer nyikkanni, az megy a többiek mellé a börtönbe. Kényszerrel erőlteti a szír menekülteket is az "önkéntes" beköltözésre, holott tudja jól, mártírok lehet nek emiatt, vagy ő csinál áll mártírokat belőlük, hogy legyen indok a kurdok gyilkolászására. (persze hogy nem akarnak menni) Egy Sztálin szintű megzavarodott fasiszta diktátor rohamait láthatjuk a tudósításokból. Nos ennek a nagy barátja a magyar kormány... (...embert barátjáról...)

Erdogan francia újságírókat jelentett fel egy címlap miatt
https://hvg.hu/vilag/20191025_Erdogan_francia_ujsagirokat_jelentett_fel_egy_cimlap_miatt
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag 2361

Guest
Hat tenyleg az... Ezeknek az hogy attelepitenek 3,5 milliot ide, 5 milliot oda, az csak olyan mintha tenyleg szamitogepes jatekban foglalnanak el, vagy csereberelnenek teruleteket. Volt mar ilyen sajnos tobbszor is a ket vilaghaboru utan, alatt... Sokaknak semmi jo nem sult ki belole es mai napig sebeket tep fel. Szomoru hogy 100 ev alatt semmit sem fejlodott a vezeto hatalmak gondolkodasa. Mi lesz igy a jovoben, egyszer majd attelepitenek 5-10 millio magyart is valahova? Es igazabol ettol sem kulonb az ami Europaban folyik, csak nem mondjak ki ilyen nyiltan. Kell 10-20 millio gibbon, meg kene meg a nemet gazdasagnak a macedon meg alban munkaero Nemetorszagban. Ehh hogy ezeket a nagy dontnok orszagokat koltoztetnek nepestul Sziberia eszaki reszere, vagy a sivatagba, Gronlandra neha hogy megtapasztaljak mit jelent 4,5,10 millio embernek egy satorbol ujrakezdeni az eletet...

Nem hogy a vezeto hatalmak gondolkodasa nem valtozot.. hanem idovel egyre hulyebbek...

lassan visszaterunk a kozepkorba.. lesz par szuper gazdag nagyvezer meg par milliard ember aki total le lesz butitva meg felig rabnak tartva (kozepkorba a kulonbozo vallasok butittotak a nepet, most meg a tv,mobil, face stb lesz az) .
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 042
113
Nem hogy a vezeto hatalmak gondolkodasa nem valtozot.. hanem idovel egyre hulyebbek...

lassan visszaterunk a kozepkorba.. lesz par szuper gazdag nagyvezer meg par milliard ember aki total le lesz butitva meg felig rabnak tartva (kozepkorba a kulonbozo vallasok butittotak a nepet, most meg a tv,mobil, face stb lesz az) .

Ez nem lesz, ez már most van permanensen.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
az eu tekintetében nem világos hogy lenne valamiféle konkrét szándék politika akarat vagy bármi fogalom arról hogy mi is történik szíriában azoknak kik a szereplői ebben a helyzetben mik az eu érdekei vagy más szempontjai
az látszik hogy az eu-s döntéshozókig elért a közvélemény felháborodása kurd ügyben ezért azok fel akarnak mutatni valamit vagy az ellenkezőjét, mindegy, csak a valamit csinálás látszatát keltsék
Az eddigi fordulatok során tulajdonképpen "nem osztottak lapot" az EU-nak a szíriai helyzetben.
Nem mi (igen, MI, mert mi is ide tartotunk) gerjesztettük a helyzetet, viszont mi szoptunk a menekültekkel. Az EU-nak Szíriában nincsenek közvetlen érdekei. Mindenki megpróbálta sütögetni a pecsenyéjét:
- az amerikaiak, amikor támogatták az arab tavaszt
- az IS, hogy megpróbált a zavarosban halászni, és gengszter módszerekkel saját államot létrehozni Irak és Szíria kárára.
- az oroszok, akik rájöttek, hogy egy proxiháború nekik mindennél jobban megfelel a jelen helyzetben. A demokrácia export ellen tudnak dolgozni, ezzel a világpolitikai súlyukat erősíthetik - ami valljuk be a béka seggéhez képest is új rekordokkal kecsegtetett akkoriban.
Emellett a folyamatosan zajló haderő modernizációhoz ideális terepet találtak a fegyverkísérleteikhez.
- törökök, akik kicsit késve reagálva megpróbálnak egyedülálló módon még területeket is szerezni, nagyhatalmi pozícióra törekedni, és egyúttal a kurdokkal elbánni.
- a kurdok, akik egy váratlan hatékonyságot mutattak az IS ellen, ezzel pedig megszerezték az USA támogatását. Azt gondolták, hogy itt az alkalom, hogy végre tényleg legyen országuk. Teljesen jogosan gondolva ezt a hátuk mögött az USA-val.
Ebben a helyzetben semmi, de semmi elfogadható lehetőség, vagy olyan politikai előny eddig nem volt, ami melle odaállhattak volna az EU vezetői. Most lett.

Alapvetően az USA részéről volt nagyon brutálisan félremenedzselve a helyzet. Az ő érdekük az lett volna, hogy felosszákák Szíriát a demokratikus erők és a a kurdok között, miután legyőzik, és elzavarják Assadot.
De azzal, hogy tényleges katonai erő bevetése nélkül akarták ezt kivitelezni (partraszállás, miegymás, ami mellé valószínűleg az EU is odaállt volna), csak szokásos CIA-s taktika szerint fegyvereket szállítottak az egyik félnek. Ezt még az oroszok belépése előtt meg kellett volna tenni. Ha a parti sávban egy nyílt harcban be tudtak volna nyomulni, az oroszok már nem próbálták volna meg a belépést Assad oldalán. Logisztikailag vállalhatatlan helyzet lett volna nekik. Assad helyzete pedig megpecsételődött volna. Ha övék az ország nyugati része, akkor az IS-t már 1-2 éve el is felejthettük volna. Keletről a kurdok segítségével, nyugatról NATO-s koalíciós erőkkel meg lehetett volna szilárdítani a helyzetet. Ehhez képest ment a balfaszoskodás. Most sikerült elérni azt, hogy nemhogy Szíriában, de Irakban is elveszítették a pozíciójukat. És úgy néz ki, hogy a Közel-Keletről tulajdonképpen önszántukból kimanőverezték magukat.
Az oroszok felismerték, hogy tényleges saját zászló alatti csapatok bevetése nélkül Szíriában nem lehet eredményt elérni. Szerintem az oroszok tátott szájjal nézik, hogy mennyire jól sült el az a kis manőver, hogy egy buta hajú, sárga képű, ostoba kurvapecért/bunkót juttattak hatalomra az államokban.
Szóval az EU első reális lehetősége talán most jött el, ugyanakkor ez még csak nagyon vékony lehetőség.
A mediátor szerep az az egyetlen szerep, amiben - talán - hitelesen léphetnek fel.
A szerepek/területek már le vannak osztva. Elvileg már a végjátékot éljük, és az EU nélkül is végbemegy, csak hát az a végső stabil helyzet, ami éppen kialakulóban van, attól szerintem az EU vezetőinak a hideg futkos a hátán. Ha ez a helyzet szilárdul meg, akkor nagy eséllyel, nemhogy csak maradnak az EU-ban a már beérkezett menekültek, de egy igen jelentős további hullám is várható. A legnagyobb rész pedig ott marad Erdogan kezében mintegy zsaroló "tömeg küldő szolgálat", amivel folyamatosan fejheti az EU-t.
 
  • Tetszik
Reactions: monster and aamen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ezt a mondat egyszerűen oximoron, olyan sosincs hogy pl. halk sikoly, üvöltő csend, USA leszarja az olajat!
Minek kellene neki egy olyan olaj forrás, amiből nem tudja kijuttatni az olajat? Ráadásul nincs is rászorulva, mivel nettó exportőr már olajból. Ráadásul az olaj jelentősége drasztikusan esni fog a következő években.
Tehát miért akarná másért megtartani a katonái veszélyeztetése árán, miközben egyre meredekebb onnan kijuttatni, vagy bent tartani a szárazföld közepén ezeket a katonákat?
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 705
28 761
113
Az eddigi fordulatok során tulajdonképpen "nem osztottak lapot" az EU-nak a szíriai helyzetben.
Nem mi (igen, MI, mert mi is ide tartotunk) gerjesztettük a helyzetet, viszont mi szoptunk a menekültekkel. Az EU-nak Szíriában nincsenek közvetlen érdekei. Mindenki megpróbálta sütögetni a pecsenyéjét:
- az amerikaiak, amikor támogatták az arab tavaszt
- az IS, hogy megpróbált a zavarosban halászni, és gengszter módszerekkel saját államot létrehozni Irak és Szíria kárára.
- az oroszok, akik rájöttek, hogy egy proxiháború nekik mindennél jobban megfelel a jelen helyzetben. A demokrácia export ellen tudnak dolgozni, ezzel a világpolitikai súlyukat erősíthetik - ami valljuk be a béka seggéhez képest is új rekordokkal kecsegtetett akkoriban.
Emellett a folyamatosan zajló haderő modernizációhoz ideális terepet találtak a fegyverkísérleteikhez.
- törökök, akik kicsit késve reagálva megpróbálnak egyedülálló módon még területeket is szerezni, nagyhatalmi pozícióra törekedni, és egyúttal a kurdokkal elbánni.
- a kurdok, akik egy váratlan hatékonyságot mutattak az IS ellen, ezzel pedig megszerezték az USA támogatását. Azt gondolták, hogy itt az alkalom, hogy végre tényleg legyen országuk. Teljesen jogosan gondolva ezt a hátuk mögött az USA-val.
Ebben a helyzetben semmi, de semmi elfogadható lehetőség, vagy olyan politikai előny eddig nem volt, ami melle odaállhattak volna az EU vezetői. Most lett.

Alapvetően az USA részéről volt nagyon brutálisan félremenedzselve a helyzet. Az ő érdekük az lett volna, hogy felosszákák Szíriát a demokratikus erők és a a kurdok között, miután legyőzik, és elzavarják Assadot.
De azzal, hogy tényleges katonai erő bevetése nélkül akarták ezt kivitelezni (partraszállás, miegymás, ami mellé valószínűleg az EU is odaállt volna), csak szokásos CIA-s taktika szerint fegyvereket szállítottak az egyik félnek. Ezt még az oroszok belépése előtt meg kellett volna tenni. Ha a parti sávban egy nyílt harcban be tudtak volna nyomulni, az oroszok már nem próbálták volna meg a belépést Assad oldalán. Logisztikailag vállalhatatlan helyzet lett volna nekik. Assad helyzete pedig megpecsételődött volna. Ha övék az ország nyugati része, akkor az IS-t már 1-2 éve el is felejthettük volna. Keletről a kurdok segítségével, nyugatról NATO-s koalíciós erőkkel meg lehetett volna szilárdítani a helyzetet. Ehhez képest ment a balfaszoskodás. Most sikerült elérni azt, hogy nemhogy Szíriában, de Irakban is elveszítették a pozíciójukat. És úgy néz ki, hogy a Közel-Keletről tulajdonképpen önszántukból kimanőverezték magukat.
Az oroszok felismerték, hogy tényleges saját zászló alatti csapatok bevetése nélkül Szíriában nem lehet eredményt elérni. Szerintem az oroszok tátott szájjal nézik, hogy mennyire jól sült el az a kis manőver, hogy egy buta hajú, sárga képű, ostoba kurvapecért/bunkót juttattak hatalomra az államokban.
Szóval az EU első reális lehetősége talán most jött el, ugyanakkor ez még csak nagyon vékony lehetőség.
A mediátor szerep az az egyetlen szerep, amiben - talán - hitelesen léphetnek fel.
A szerepek/területek már le vannak osztva. Elvileg már a végjátékot éljük, és az EU nélkül is végbemegy, csak hát az a végső stabil helyzet, ami éppen kialakulóban van, attól szerintem az EU vezetőinak a hideg futkos a hátán. Ha ez a helyzet szilárdul meg, akkor nagy eséllyel, nemhogy csak maradnak az EU-ban a már beérkezett menekültek, de egy igen jelentős további hullám is várható. A legnagyobb rész pedig ott marad Erdogan kezében mintegy zsaroló "tömeg küldő szolgálat", amivel folyamatosan fejheti az EU-t.

Már megbocsáss, de ez így egy nagy baromság.
1. Az USA mégis milyen alapon támadta volna meg a törvényes Szír hatalmat és szállt volna partra Szíriában? Így is bevonult oda, egyértelműen sz@rt kavarni, az általuk léttrehozott ISIS ellen, valójában a Asszadot akarta kicsinálni, amiről még most sem tett le. Az olaj mezőt nem az IS ellen, hanem Asszad ellen védi, amit tettekkel is bizonyított.
2. Az EU-NATO országok közül jó páran ott voltak katonailag, igazán nem tudni, miért, szerintem csak az USA miatt.
3. Az oroszok az utolsó pillanatban léptek, kényszerből. Az hogy a végén meghatározó tényezővé váltak, köszönhető a többieknek is, akik nem hagytak fel a törvényes Szíria kormány megdöntésével. Az oroszok csak a pozicióikat mentették meg, nem terjeszkedni mentek oda. Szíria fölött nőtt a befolyásuk, de a másik alternatíva az volt, hogy mindent bebuknak. Putyin nem hülye, jól keveri a lapokat, de ez nekünk is csak jó, mert valamennyire a stabilitás felé haladunk, mégha nehezen is. Erdogánt valamilyen szinten féken tudja tartani, ami láthatóan másnak (USA, EU) nem igen sikerül.
4. Az USA többször akarta és egyszer meg is tette hamis vádak alapján, hogy katonailag megtámadta Szíriát.
5. Az IS fennmaradása az USA-nak és még néhány országnak érdeke, mert rájuk való hivatkozással tudnak még mindig beavatkozni Szíria belügyeibe.
6. Az angolok szokás szerint mocskos játékot játszanak a háttérben.
7. Az EU-ban néhány ország tárt karokkal várta (várja) a migránsokat!
8. Törökország mindig is támogatta az ISIS-t és a kivülről létrehozott rebelliseket, most is. Ezeket ki kell onnan füstölni keményen, de amig ilyen támogatásuk van, elég nehéz lesz.
9. Most is azt mondom, az EU-nak semmi keresnivalója Szíriában. A saját problémáit sem tudja kezelni, nem hogy a Közel-Kelet-i helyzetet.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 766
5 117
113
Minek kellene neki egy olyan olaj forrás, amiből nem tudja kijuttatni az olajat? Ráadásul nincs is rászorulva, mivel nettó exportőr már olajból. Ráadásul az olaj jelentősége drasztikusan esni fog a következő években.
Tehát miért akarná másért megtartani a katonái veszélyeztetése árán, miközben egyre meredekebb onnan kijuttatni, vagy bent tartani a szárazföld közepén ezeket a katonákat?
Mondjuk esetleg azért, hogy Asszad ne tudja visszaszerezni. Amiből esetleg fizethetné a rommá lőtt országa és gazdasága újjáépítését. Az USA-nak bőven megér otthagyni néhány egység bőrnyakút, ha ezzel keresztbe tehet a Szír-orosz-iráni tengelynek. Ne feledjük az egész szíriai polgárháború az Asszad uralmát megdönteni szándékozó "arab tavasz" nevű Szíriát érintő CIA művelet része volt. Csak hát nem jött össze, sőt még sikerült az ISIS létrejöttéhez is bábáskodniuk. Nincs még egy ennyire arrogáns és pofátlan vezetésű nemzet ezen a sárgolyón jelenleg mint az USA.
Az általad állított dolog akkor lenne igaz, ha hagyná, vagy felkérné Asszadot és az oroszokat ezen területekre való bevonulásra. Mondván a Törökök nem tudnak/fognak ide vonulni. A kurdok elmenekülnek Szíriából. Az SDF szép lassan megszűnik. Nekik meg nem lesz elég az a pár egység, hogy meggátolják az ISIS újbóli felemelkedését. Ja és hozzáteszem az USA szíriai jelenléte eddig is illegitim volt. A kurdok veresége és az SDF szétesése után tényleg nem értem kinek a felhatalmazásából van még az országban és "őrzi" a Szír állam olaját?!
 
T

Törölt tag 2361

Guest
Ezt az alando USA = ISIS , vagy USA csinalta ISIS-t fajta szoveget ami itt men milyen tenyekre alapozatok?

csak kerdem ..ugy.,..
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 766
5 117
113
https://kitekinto.hu/2019/10/25/eur...b-katonat-kuld-a-sziriai-olajmezokhoz/176520/
"Az Egyesült Államok megerősíti katonai jelenlétét Szíriában annak érdekében, hogy megakadályozza az Iszlám Állam terrorszervezet harcosainak hozzáférését a területen található olajmezőkhöz és az azokból származó bevételekhez – jelentette ki az amerikai védelmi miniszter pénteken Brüsszelben."
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 705
28 761
113
Ezt az alando USA = ISIS , vagy USA csinalta ISIS-t fajta szoveget ami itt men milyen tenyekre alapozatok?

csak kerdem ..ugy.,..
Nézzd vissza, volt egy jó pár (főleg amerikai) videó is róla, amelyek elég jól megvilágították a helyzetett. Alapvetően CIA keverés. Irakkal volt leginkább kapcsolatos, hiszen ott jött létre. Szíria már csak hab volt a tortán.

Szerintem Putyin Sziria régi határait állítaná vissza, nem lesz könnyű, mert van néhány ellenérdekelt.
Az USA-t mégis ki hatalmazta fel, hogy egy idegen ország területén bármit is védelmezzen, annak kérése nélkül. A pofátlanságnak nincsenek határai egyeseknél.