BMP -1, -2, -3

[fip7]

3UOF19-1 replaces the conventional point-detonating fuse of the 3UOF19 with a proximity fuse. The new 9E154 fuse is designed to detonate the shell at an altitude of around 3 meters above the ground, enabling it to defeat targets located behind cover or entrenched in foxholes or reinforced trenches. Thanks to the large casualty area produced by the airbursting effect, it is particularly useful when engaging hidden problematic targets such as ATGM teams or snipers. It becomes somewhat useless against IFVs, however, as the fragments are not nearly heavy enough to defeat even the thinnest roof armour, seeing as most IFVs are designed to withstand 155mm artillery air burst fragments. The proximity fuse also gives this shell the ability to engage moving aerial targets, as a direct hit is no longer necessary to achieve the desired effect.


Muzzle velocity: 355 m/s
Firing range: 6,500m (Direct)
Maximum firing distance: 8,000 m (Indirect)
Fuze: 9E154 Proximity Fuze
Complete round mass: 15.7 kg
Shell mass: 13.31 kg
Detonation altitude: 3 m ± 1.5 m

Number of preformed fragments (mass of not less than 0.5 g): 3,393
Average velocity of fragments: 1,420 m/s
Average mass of fragments: 2.73 g

Casualty area: 600 sq.m

 

[dudi]

Aham....

The first 100mm round available to the original BMP-3. The cartridge includes a 3OF32 HE-Frag shell directly transplanted from the 100mm 3UOF11 cartridge, which was used in the D-10T cannon on the T-54 series of tanks beginning from 1970's. As such, the BMP-3 can be said to possess the firepower of a tank to some degree.


Muzzle velocity: 250 m/s
Firing range: 4,000 m (Direct)
Maximum firing distance: 8,000 m (Indirect)

Chamber Pressure:
At 15 degrees (C) ambient Temperature: 1870 kgf/sq.cm
At 50 degrees (C) ambient Temperature: 2200 kgf/sq.cm

Fuze: 3B35 Impact Fuze


Complete round mass: 18.1 kg
Shell mass: 15.6 kg
Explosive mass: 1.7 kg

Number of Preformed Fragments and Their Mass:
With a mass of not less than 0.5 g: 1,993
With a mass of 0.5 g to 2 g: 814
With a mass of 2 g to 15 g: 928
With a mass exceeding 15 g: 251

Statistical Average Mass of Fragmentation: 6.2 g


Velocity of Fragments and Ratio of Fragment Velocities:
100% - 1,040 m/s
90% - 1,060 m/s
80% - 1,080 m/s

Nominal kill zone: 200 sq.m

Mit is akarsz ezzel mondani? Mert kerek perec oda van írva, hogy 250m/s a lövedék kezdősebessége (a normál 100-as gránátnak amit pl a T-55 is használ 900m/s) és a képeken tisztán látszik, hogy milyen kicsi a gránát.

Abba bele sem mereg gondolni, hogy ezt : "The cartridge includes a 3OF32 HE-Frag shell directly transplanted from the 100mm 3UOF11 cartridge" úgy fordítottad, hogy azonos a két lőszer...

Dehát hogy is fordíthattad volna hibásan, hisz értesz hozzá és fordítás nélkül is tudod, hogy nem az egész lőszer csupán a lövedék azonos (ahogy az le is van írva) és nem csak totál fogalmatlanul beszélsz itt hülyeséget össze vissza.

 

[fip7]

Mit is akarsz ezzel mondani? Mert kerek perec oda van írva, hogy 250m/s a lövedék kezdősebessége (a normál 100-as gránátnak amit pl a T-55 is használ 900m/s) és a képeken tisztán látszik, hogy milyen kicsi a gránát.

Az a rossz hírem, hogy a 2 ugyan az
A súlykülönbség a hajítótöltetnél van, ha jól olvasom.
A BMP-esetén 18.1 kg és 15.6 kg.
A T-55 esetén:
3OF32 teljes súly 30 kg, ebből a gránát 15.6 kg.
Források:

BMP-3

The BMP-3 is a modern IFV currently serving in the Russian Army and in a number of foreign militaries. It is the successor to the...

thesovietarmourblog.blogspot.com

100-мм танковая пушка Д-10 — Википедия

ru.wikipedia.org

Tudod ezért repül gyorsabban a T-55-ös gránátja ez meg ezért tetű lassú.
Mivel mind kettő gránátnak 3OF32 a típusjelzése így esélyes, hogy ugyan az a két gránát, csak a lőportöltet más.
Meg a szövegben is ez szerepel.

Dehát hogy is fordíthattad volna hibásan, hisz értesz hozzá és fordítás nélkül is tudod, hogy nem az egész lőszer csupán a lövedék azonos (ahogy az le is van írva) és nem csak totál fogalmatlanul beszélsz itt hülyeséget össze vissza.

A fentiek tükrében megint te beszélsz hülyeséget, ahogyan sunnyogsz az M2 vs. Marder ügyben is
Szóval érdekelne az álláspontod, hogy ugyan azzal a gyári gránát kóddal ugyan úgy 100 mm-s űrméretben, vajon ugyan az -e a két gránát
"3OF32 was the heaviest shell available for the BMP-3, but it was not necessarily the most effective. The design of the shell body, especially the tail, does not produce an optimal fragmentation pattern, and the ratio of explosive charge to steel body mass (0.11) is not optimal as the high thickness of the shell walls was needed to withstand launch from the high velocity D10 and BS-3 guns."

 

[dudi]

Az a rossz hírem, hogy a 2 ugyan az
A súlykülönbség a hajítótöltetnél van, ha jól olvasom.
A BMP-esetén 18.1 kg és 15.6 kg.
A T-55 esetén:
3OF32 teljes súly 30 kg, ebből a gránát 15.6 kg.
Források:

BMP-3

The BMP-3 is a modern IFV currently serving in the Russian Army and in a number of foreign militaries. It is the successor to the...

thesovietarmourblog.blogspot.com

100-мм танковая пушка Д-10 — Википедия

ru.wikipedia.org

Tudod ezért repül gyorsabban a T-55-ös gránátja ez meg ezért tetű lassú.
Mivel mind kettő gránátnak 3OF32 a típusjelzése így esélyes, hogy ugyan az a két gránát, csak a lőportöltet más.
Meg a szövegben is ez szerepel.



A fentiek tükrében megint te beszélsz hülyeséget, ahogyan sunnyogsz az M2 vs. Marder ügyben is
Szóval érdekelne az álláspontod, hogy ugyan azzal a gyári gránát kóddal ugyan úgy 100 mm-s űrméretben, vajon ugyan az -e a két gránát
"3OF32 was the heaviest shell available for the BMP-3, but it was not necessarily the most effective. The design of the shell body, especially the tail, does not produce an optimal fragmentation pattern, and the ratio of explosive charge to steel body mass (0.11) is not optimal as the high thickness of the shell walls was needed to withstand launch from the high velocity D10 and BS-3 guns."

Fejezd be mert nem értesz ehhez sem.
Ez a 2A70 ágyú 3UFO17 lőszerének metszete:

Ez itt a D-10T ágyú 3UFO10 lőszerének a metszete:

Segítek, ha magdtól nem tűnne fel a különbség: a két lövedék azonos méretű hisz azonos típusúak, ellenben a hüvely hosszával ami a BMP lőszerénél töredéke a T-55 lőszerének, hisz így érték el a kezdősebesség csökkenést.

A lövedékük azonos nem a lőszerük.
Tudod, hogy mi a különbség a lövedék és a lőszer közt? Tudod, hogy mi a különbség cartridge és ammunition közt?

A 100mm-es 2A70 ágyú lőszerének neve az 3UFO17 ami 3OF32 nevű lövedéket lő ki.
A 100mm-es D-10T ágyú egyik HE lőszere a 3UFO10 ami 3OF32 nevű lövedéket lő ki.

Ennél jobban lehetetlen a szádba rágni...

 

[dudi]

Milyen M2 vs. Marder ügyben sunnyogok? Én nem beszéltem a két típusról összehasonlító módon a mai napon.

 

[krisss]

Amúgy mivel ültem mindegyik szóban forgó gépben van amivel lőttem van amit vezettem is (bmp-3 kimaradt de azt már megugrottuk közben a társalgásban) és kezdem unni az ajvékolást.

Mai felszerelésben úgy hogy a hatizsákokat is betömöd a gépbe, a kényelmi index:
1. Bradley újabb verziói ( a nagyon nyomortanya kimaradt már mivel kb 20 éve nincs már rendszerben)
2. Marder, bár kifele jövet kurvára le kell hajolni és nincs sok lábtér
3. Bmp-1
4. Bmp-2 ( a nagyobb toronykoszorú miatt aki legbelül van szarul jár)

 

[tong djagbu]

A koncepció mi volt a 100mm-es löveg mellett ami csak repesz lövedéket és atgm-et képes kilőni? Nem éppen egy könnyű harckocsi ismérve.

Eredetileg egy 100 mm-es páncéltörő löveg volt rajta.

 

[32karakter]

Amúgy mivel ültem mindegyik szóban forgó gépben van amivel lőttem van amit vezettem is (bmp-3 kimaradt de azt már megugrottuk közben a társalgásban) és kezdem unni az ajvékolást.

Mai felszerelésben úgy hogy a hatizsákokat is betömöd a gépbe, a kényelmi index:
1. Bradley újabb verziói ( a nagyon nyomortanya kimaradt már mivel kb 20 éve nincs már rendszerben)
2. Marder, bár kifele jövet kurvára le kell hajolni és nincs sok lábtér
3. Bmp-1
4. Bmp-2 ( a nagyobb toronykoszorú miatt aki legbelül van szarul jár)

Miért érzem úgy, hogy egy jármű kimaradt?

 

[krisss]

Mire gondolsz?

 

[krisss]

Miért érzem úgy, hogy egy jármű kimaradt?

Mire gondolsz?

Közben annyit írtak kihagytam valamit?

 

[32karakter]

Mire gondolsz?

Közben annyit írtak kihagytam valamit?

Lynx?

 

[dudi]

Lynx?

Nem volt róla szó. Fip azzal lepett meg minket tegnap, hogy a Marder deszanttere ugyanolyan nyomortanya mi t a BMP család deszanttere...

 

[fip7]

Fejezd be mert nem értesz ehhez sem.

Mondja ezt az a csávó aki nem tudta, hogy a két gránát azonos csak a kivető töltet más
És miután leírtam neked, ez alapján utólag okoskodsz, hogy ezt mindig is tudtad
Csak ha ez így volt akkor minek vitattad el a BMP-3 tűzerejét? Jah, mert akkor még nem szóltam erről és nem tudtad....
Elképesztő egy brigád vagytok. XD
Ne csodálkozz, hogy nem tudlak titeket komolyan venni.

Csak, hogy mindenki értse, igen, a BMP-3 a T-54/55-ös repeszgránátját lövi ki, csak lassabb sebességgel, mert gyengébb kivetőtöltetet használ.
E miatt a teljes lőszer hossza kisebb a BMP-3 esetén. De a romboló ereje a BMP-3 ágyújának megegyezik a T-55-ös ágyújáéval.

 

[32karakter]

Nem volt róla szó. Fip azzal lepett meg minket tegnap, hogy a Marder deszanttere ugyanolyan nyomortanya mi t a BMP család deszanttere...

My bad... De icipicit monomanias vagyok jelenleg... Mert hát összehasonlítás és pont ez hiányzik

 

[fip7]

Nem volt róla szó. Fip azzal lepett meg minket tegnap, hogy a Marder deszanttere ugyanolyan nyomortanya mi t a BMP család deszanttere...

Ne hazudozzál már megint
Azt mondtad, hogy az M2 Bradley belseje ugyan olyan nyomortanya, mint a BMP-3 belseje csak ez k*rvára nem igaz!
Én meg jeleztem, hogy a Marder belseje is lényegében akkora, mint az M2-esé!

 

[Törölt tag 1711]

Mondja ezt az a csávó aki nem tudta, hogy a két gránát azonos csak a kivető töltet más

Hádde pont ezt írta dudi is, hogy kisebb a kivetőtöltet...

 

[krisss]

Lynx?

A lynxben meg kb táncolni lehetne a régebbi gépekhez képest. De mondjuk amekkora batár dögben nem csoda.

A cv-90 a madernál kényelmesebb de szűkebb mint egy bradley ( a bradley teknője magasabb)

 

[zsolti]

A lynxben meg kb táncolni lehetne a régebbi gépekhez képest. De mondjuk amekkora batár dögben nem csoda.

A cv-90 a madernál kényelmesebb de szűkebb mint egy bradley ( a bradley teknője magasabb)

Amúgy hol lehet az optimum? Gondolok én arra, laikusként, hogy békeidőben persze a legtágasabb a legjobb, de mikor magas az egy főre jutó atgm repkedés talajszinthez közel, én pl. a legalacsonyabb cuccosnak örülnék a legjobban, azt gondolom... A jó nagy batár az nem csak kényelmes, de szép messziről ki is emelkedik a susnyásból, szóval azért na...

 

[32karakter]

A lynxben meg kb táncolni lehetne a régebbi gépekhez képest. De mondjuk amekkora batár dögben nem csoda.

A cv-90 a madernál kényelmesebb de szűkebb mint egy bradley ( a bradley teknője magasabb)

Köszi, kellett a lelkemnek

 

[Negan]

A lynxben meg kb táncolni lehetne a régebbi gépekhez képest. De mondjuk amekkora batár dögben nem csoda.

A cv-90 a madernál kényelmesebb de szűkebb mint egy bradley ( a bradley teknője magasabb)

Meg gondolom jó sok minden bele is fér.De.....De jó nagy célpont is.Nehéz,mint a dög.És amiket ez maga után von.Nehezebb lesz az útvonaltervezés.Mind előrevonáskor,mind szétbontakozás után (hol birják el a műtárgyak,meg csak simán a talaj?Mekkora terefedezet kell neki,és mekkora marha nagy gödröt kell ásni lőállásnak.....és még váltóállások is kellenének,köztük lehetőleg fedet útvonalak....upsz)

Mondja ezt az a csávó aki nem tudta, hogy a két gránát azonos csak a kivető töltet más
És miután leírtam neked, ez alapján utólag okoskodsz, hogy ezt mindig is tudtad
Csak ha ez így volt akkor minek vitattad el a BMP-3 tűzerejét? Jah, mert akkor még nem szóltam erről és nem tudtad....
Elképesztő egy brigád vagytok. XD
Ne csodálkozz, hogy nem tudlak titeket komolyan venni.

Csak, hogy mindenki értse, igen, a BMP-3 a T-54/55-ös repeszgránátját lövi ki, csak lassabb sebességgel, mert gyengébb kivetőtöltetet használ.
E miatt a teljes lőszer hossza kisebb a BMP-3 esetén. De a romboló ereje a BMP-3 ágyújának megegyezik a T-55-ös ágyújáéval.

A gránat robbanóreje ugyan az (mellesleg a ruszki katonák panaszkodnak rá,hogy kevés,elavult-kéne egy új,jobb gránát).De kisebb lőtáv,pontatlanabb,mint rombológránát a kis sebesség miatt csekély behatolás elműködés elött.
De az ágyú igazi gondja,hogy nincs lőszerválaszték.Van HE,meg ATGM,és jónapot.Kéne még kartács,shrapnel,HEAT,HESH,füst,világitó,manapság már nem ártana valamelyik légvédelmi üzemmóddal (105milishez van kettős üzemmódu HEAT,lehetne ehez is).Ne meg végfázis korigált gránát (Kitolov 100milisben).
Egyébbként a koncepció szerintem jó.Érdekes,hogy a búrokon kivűl csak a franciák jöttek elő ilyesmivel.Illetve ők jöttek elő elösször ilyennel,a Panhard AMLnek volt 60milis av+20milis gá tornya.

Algéria nyomán fejlesztették ki.Szerintem mások azért nem foglakoztak ilyennel,mert vagy ténylegesen nem háborúztak,vagy a haderő szerkezetük olyan,hogy nincs szükségük igazán rá.Pl az IDF rengeteg hk-t használ,a hk ágyúk megoldják a közvetlen tűztámogatását a gyalogságnak (ezért is van elhanyagolva náluk az IFV kategória).Plusz számithatnak a massziv IAF támogatásra,(Meg a köztudatban háttérbe szorult,de igen erős és korszerű tüzérségükre).
Szerintem nekünk se lenne hülyeség elgondolkodni egy ilyen vegyes fegyverzeten.105-120milis (av)löveg+30-35milis gá.120milis előnye lenne a nagyobb rombolóerő-és ahoz asztán mindenféle lövedék van.Hátránya magának a fegyvernek a méretén kivűl,hogy a lövedékek is nagyok.Vagyis nem fér el belőle igazán sok.105milishez nincs (készen átvehető) av lőszer,de azért ahoz is elég széles a lövedékvállaszték.Főleg,ha a tüzérségi gránátokbol is válogatunk hozzá,amit lehet.Persze alacsony nyomású (kicsi) kivetőtöltetet fejleszteni kellene hozzá,de az nem probléma.(mondjuk a Lynx batárnagy mérete talán el is birná a 120+35 milis kombót is).