Drónok, pilóta nélküli légi járművek (UAV/UCAV) elleni védekezés

[Terminator]

Elbit’s new Red Sky air defense system goes public with first customer...

The system includes a radar, as well as links to a 30mm gun and missile system for downing threats within ranges of seven kilometers and 15,000 feet, according to a company executive.

Elbit Systems announced today it was awarded a contract in an amount of approximately $50 million for its new air defense system, “Red Sky”™, by an international customer. The contract will be executed over a period of 2 years.

https://www.elbitsystems-uk.com/what-we-do/national-security/observation-survelliance-detection/anti-drone-systems/red-sky-2.pdf

 

[Aladeen]

Elbit’s new Red Sky air defense system goes public with first customer...

The system includes a radar, as well as links to a 30mm gun and missile system for downing threats within ranges of seven kilometers and 15,000 feet, according to a company executive.

Elbit Systems announced today it was awarded a contract in an amount of approximately $50 million for its new air defense system, “Red Sky”™, by an international customer. The contract will be executed over a period of 2 years.

https://www.elbitsystems-uk.com/what-we-do/national-security/observation-survelliance-detection/anti-drone-systems/red-sky-2.pdf

Mondjuk ez a gépágyú rendszer (TORC 3) konkrétan egy grafika szintjén létezik csupán - akár csak többi ott felsorolt "Hard kill" megoldás!
Szóval most inkább az ELBIT "rheinmetallkodik" kicsit: beígéri azt ami nincs és talán nem is lesz...
"Fake it until you make it!"


"Soft kill" része talán elemeiben már megvan....

 

[Terminator]

Every Marine A Drone Defender Under Three Part Counter-UAS Plan...

Every Marine A Drone Defender Under Three Part Counter-UAS Plan

The USMC is tackling the huge threat posed by unmanned aerial systems in a holistic fashion, where every Marine could play a role.

www.twz.com

 

[blogen]

https://twitter.com/i/web/status/1794764379780469095

Oké, szóval milyen légvédelmet lehet beszerezni ez ellen. Kiküldik és levadássza a rajodat automatán, anélkül, hogy vezérelni kellene. Swarm, rajokban támad, akár több tucat is indulhat az állásaid ellen egyszerre. Kicsi, kézifegyverekkel gyakorlatilag eltalálhatatlan. Egy jól képzett lövész esetében is fifti-fifti, hogy a kétméteres ölési zónán kívül egyáltalán el tudjon találni egy ilyen mozgó célt maroklőfegyverrel, nemhogy többet!

A következő háborúban már valószínűleg ez lesz, bár, ha még húzódik egy évig az ukrán akkor lehet, hogy ez is feltűnik az orosz drón-kelléktárban. És akkor három óra sem lesz az ukrán katona élettartama a fronton.

Nagyon úgy érzem ezt a videót látva, hogy a Zrínyi program a Hadtörténeti Múzeumnak vásárolt be.

 

[blogen]

És Kínában végtelen kapacitással lehet ilyesmit gyártani robotizált futószalagon.

Nagyon el kell kezdeni mi lehet a jövő évek háborúja, mert ez itt van holnap. Már nem azok a drónok a kihívás, amire a magyar haderő fel sem készült, egyet sem szerzett be belőlük, hanem valami sokkal durvább és autonómabb megoldás: robotdrónok, akik maguktól keresik és semmisítik meg a célt. Már az sem kell, hogy vezéreljék. Ezekkel le lehet mészárolni egy rajt, szakaszt, századot, zászlóaljat pár perc alatt, ahogy elérik annak állásait. Olyan, mint egy pgm-kézigránát, csak magától csinálja. Zavarni sem tudod a kommunikációját EW-eszközzel.

EMP lenne a megoldás? Nem meglepő, hogy ezen is a kínaiak dolgoznak!

Skyranger. Még meg se rendeltük ezt XX. századi eredetű eszközt és már reménytelenül elavult, ellenben felfoghatatlanul drága. A rajszintű EMP EW az, amire pár éven belül szükség lehet a csapataid egyszerű lemészárlásának elkerülése érdekében.

 

[Luthero]

És Kínában végtelen kapacitással lehet ilyesmit gyártani robotizált futószalagon.

Nagyon el kell kezdeni mi lehet a jövő évek háborúja, mert ez itt van holnap. Már nem azok a drónok a kihívás, amire a magyar haderő fel sem készült, egyet sem szerzett be belőlük, hanem valami sokkal durvább és autonómabb megoldás: robotdrónok, akik maguktól keresik és semmisítik meg a célt. Már az sem kell, hogy vezéreljék. Ezekkel le lehet mészárolni egy rajt, szakaszt, századot, zászlóaljat pár perc alatt, ahogy elérik annak állásait. Olyan, mint egy pgm-kézigránát, csak magától csinálja. Zavarni sem tudod a kommunikációját EW-eszközzel.

EMP lenne a megoldás? Nem meglepő, hogy ezen is a kínaiak dolgoznak!

Skyranger. Még meg se rendeltük ezt XX. századi eredetű eszközt és már reménytelenül elavult, ellenben felfoghatatlanul drága. A rajszintű EMP EW az, amire pár éven belül szükség lehet a csapataid egyszerű lemészárlásának elkerülése érdekében.

Szerintem, egyenlőre nem lesznek nagyon önállóan támadni képesek ezek mai drónók, túl nagy számítási kapacitás kell az önálló repüléshez és cél azonosításra, a mostani akku technológia még nem tud olyan nagy energia igényt ilyen kis méretben kielégíteni. De ha szintet ugrik az akku technológia akkor biztos megjelennek a okos (Ai vezérelt) manőverező "lőszerek". Viszont ezerrel lehetne egy automatizált platformú elhárító jármű szerűséget fejleszteni itthon is. Inkább nagyobb méretű sörétes lőszert használóra gondolok, ami önállóan halad együtt a saját csapatokkal.

 

[Veér Ispán]

Szerintem, egyenlőre nem lesznek nagyon önállóan támadni képesek ezek mai drónók, túl nagy számítási kapacitás kell az önálló repüléshez és cél azonosításra, a mostani akku technológia még nem tud olyan nagy energia igényt ilyen kis méretben kielégíteni. De ha szintet ugrik az akku technológia akkor biztos megjelennek a okos (Ai vezérelt) manőverező "lőszerek". Viszont ezerrel lehetne egy automatizált platformú elhárító jármű szerűséget fejleszteni itthon is. Inkább nagyobb méretű sörétes lőszert használóra gondolok, ami önállóan halad együtt a saját csapatokkal.

elég végfázisban, és meglepően jó megoldások vannak már most is "edge neural computingra".

Amúgy sem kell full realtime, mert sima kontúrkövetést csinálhatsz, és úgy ritkábban is elég a "nagy" felismerőt lefuttatni.

Párhuzamosítani is lehet: más más drónok más más "tárgyakat" (személyeket) ismernek fel.

Rengeteg lehetőség van trükkökkel sarokat levágni, már a 70-es/80-as években egyszerűbb változata ezeknek ment. Ma teljes linuxot futtatsz egy RaspberryPi Pico-n, egy erősebb procin mint amivel a mig29 repült! Meg dedikált céláramkörökkel lehet sokat optimalizálni az áramfogyasztáson. ~10k chip felett már megéri az egyedi gyártás, nem FPGA-zni meg általános CPU-n szoftverből feldolgozni kell. Jönnek a dedikált "neurális gyorsítók" szabványos interfészekkel, egyre olcsóbb és kommerszebb lesz ilyen feladadatokat is megcsinálni. Ha muníció akkor ellövöd, majd a frissített célpont csomag jön a következő batchben. A Stingereknél sem álltak neki firmware updatet flashelni, ellőtték, jobb mint a semmi felkiáltással az ukránok a régieket is...

Ráállítanak pár tízezer mérnököt és pár év múlva majd megnézem ahogy a sörétesrajongók leszedik őket (igen, ha nagyon jók talán az
első 2-3 drónt 100-ból). Jelentős része ezeknek a kihívásoknak nem forradalmi újítást igényel, csak rengeteg meló. Kína az ilyen jelleg kihívások leküzdésében különösen jó.

EMP, multispektrális személyi álcázás, autonóm ellen-killdrónok, hálós akadályok fognak kelleni, olcsó eldobható lőszer jellegű védekezés kell majd ezek ellen is, ahogy a drónok sem az RQ-1 szintű drága nagy cuccok már. Az csak visz párezret konténerben a célterületre és kiszórja, hogy a gyalogságod előtt megtisztítsák a terepet.

 

[Szittya]

Cél azonosítás nélkül kiküldeni kihelyezni ezeket a szúnyogokat azért elég veszélyes könnyen visszanyalhat a fagyi és kezdheti a saját csapatokat pusztítani...

 

[Veér Ispán]

Cél azonosítás nélkül kiküldeni kihelyezni ezeket a szúnyogokat azért elég veszélyes könnyen visszanyalhat a fagyi és kezdheti a saját csapatokat pusztítani...

geofencing, iff jeladó, lehet limitálni a hatását. Kb úgy képzelem el mint a vérebek kihajtása.

 

[Szittya]

geofencing, iff jeladó, lehet limitálni a hatását. Kb úgy képzelem el mint a vérebek kihajtása.

Ha területre korlatozod akkor olcsóbb az akna. Ha iff ét használsz drága lessz és máris megvan a rés a pajzson.

 

[Veér Ispán]

Ha területre korlatozod akkor olcsóbb az akna. Ha iff ét használsz drága lessz és máris megvan a rés a pajzson.

az akna nem támadó fegyver.

 

[bel]

Viszont ezerrel lehetne egy automatizált platformú elhárító jármű szerűséget fejleszteni itthon is. Inkább nagyobb méretű sörétes lőszert használóra gondolok, ami önállóan halad együtt a saját csapatokkal.

Szia,

Az elso felevel egyetertek, de a "soret szeru" loszernek nagyon kicsi a lotavolsaga, szerintem sokkal jobb az idozitett repeszlovedek. Ilyet mar a II. vilaghaborus Magyar Kiralyi Honvedseg is hasznalt, csak azota atneveztek, hogy dragabban lehessen adni, de szerintem a mai technologiai szint mellett pont, hogy nagyon olcsonak kellene lennie a vezerlo elektronikanak.

Nyilvan az idozitett repeszlovedeken belul is vannak nagy szorasok, a HV 40 mm-es granatok szerintem az alap: ezek fizikailag kepesek elrepulni boven 1 km feletti tavolsagig, de persze nem annyira ez szamit, inkabb az, hogy lassan manoverezo celt par szaz, intenziven manoverezo celt 100+ m tavolsagbol kepesek eltalalni. Ennek nagy elonye, hogy konnyu allvanyra rakhato, vagyis se az alapjarmuvet nem boritja fel, sem draga mechanika sem kell az allvanymozgatashoz.

Alacsony sebessegu 30 mm-es gepagyu (ami nyilvan sokkal-sokkal gyorsabb, mint a nagy sebessegu 40 mm-es granat) a sokkal nagyobb sebessegenek koszonhetoen sokkal nagyobb tavolsagbol kepes talalatra.

Nagy sebessegu 30 mm-es gepagyu (mint ami a Lynxen van), meg meg egy kicsit nagyobb tavolsagrol kepes talaltra (cserebe kell ala egy Lynx, tehat ez altalanos celra egytaltalan nem hasznalhato).

A csucs meg az Sz-60 lenne, a maga 57 mm-es urmeretevel es hatalmas kezdosebessegevel, de nyilvan ezt meg nehezebb lenne rogziteni.

 

[Luthero]

Szia,

Az elso felevel egyetertek, de a "soret szeru" loszernek nagyon kicsi a lotavolsaga, szerintem sokkal jobb az idozitett repeszlovedek. Ilyet mar a II. vilaghaborus Magyar Kiralyi Honvedseg is hasznalt, csak azota atneveztek, hogy dragabban lehessen adni, de szerintem a mai technologiai szint mellett pont, hogy nagyon olcsonak kellene lennie a vezerlo elektronikanak.

Nyilvan az idozitett repeszlovedeken belul is vannak nagy szorasok, a HV 40 mm-es granatok szerintem az alap: ezek fizikailag kepesek elrepulni boven 1 km feletti tavolsagig, de persze nem annyira ez szamit, inkabb az, hogy lassan manoverezo celt par szaz, intenziven manoverezo celt 100+ m tavolsagbol kepesek eltalalni. Ennek nagy elonye, hogy konnyu allvanyra rakhato, vagyis se az alapjarmuvet nem boritja fel, sem draga mechanika sem kell az allvanymozgatashoz.

Alacsony sebessegu 30 mm-es gepagyu (ami nyilvan sokkal-sokkal gyorsabb, mint a nagy sebessegu 40 mm-es granat) a sokkal nagyobb sebessegenek koszonhetoen sokkal nagyobb tavolsagbol kepes talalatra.

Nagy sebessegu 30 mm-es gepagyu (mint ami a Lynxen van), meg meg egy kicsit nagyobb tavolsagrol kepes talaltra (cserebe kell ala egy Lynx, tehat ez altalanos celra egytaltalan nem hasznalhato).

A csucs meg az Sz-60 lenne, a maga 57 mm-es urmeretevel es hatalmas kezdosebessegevel, de nyilvan ezt meg nehezebb lenne rogziteni.

Régóta agyalok egy viszonylag egyszerű eszközön. Az AHEAD lőszerek és fegyverek méregdrága árát kellene valahogy kiküszöbölni. Én arra jutottam , hogy lehetne egy egyszerű égő gyújtós repesz lőszert csinálni. A megoldást abban látom hogy egyszere kilőtt 6-12 -es rövid sorozattokat kellene lőni , de a sorozatban a lőszerek gyújtása eltérő lenne, így elég nagy területet letudna fedni a repeszhatása. És így csak a drón távolságát kellene megmérni, és csak akkor tüzelni rá ha berepül a fegyver megsemmisítési zónájába, csak megfelelően kellene hevederezni a lőszereket a fegyverben . Itt van az elvi vázlatóm én egy kétcsövű fegyverre gondoltam Max 500m es lőtávolsággal. De ez csak egy saját hasraütésszerű szám adatok amik szerintem ideális távolságok lennének.

 

[Szittya]

Régóta agyalok egy viszonylag egyszerű eszközön. Az AHEAD lőszerek és fegyverek méregdrága árát kellene valahogy kiküszöbölni. Én arra jutottam , hogy lehetne egy egyszerű égő gyújtós repesz lőszert csinálni. A megoldást abban látom hogy egyszere kilőtt 6-12 -es rövid sorozattokat kellene lőni , de a sorozatban a lőszerek gyújtása eltérő lenne, így elég nagy területet letudna fedni a repeszhatása. És így csak a drón távolságát kellene megmérni, és csak akkor tüzelni rá ha berepül a fegyver megsemmisítési zónájába, csak megfelelően kellene hevederezni a lőszereket a fegyverben . Itt van az elvi vázlatóm én egy kétcsövű fegyverre gondoltam Max 500m es lőtávolsággal. De ez csak egy saját hasraütésszerű szám adatok amik szerintem ideális távolságok lennének.

Jó gondolat de már kitalálták és azóta kikopott. De örülj ennek nem kell a spanyolviaszt kitalálni csak elővenni a fiókból

 

[bel]

Régóta agyalok egy viszonylag egyszerű eszközön. Az AHEAD lőszerek és fegyverek méregdrága árát kellene valahogy kiküszöbölni. Én arra jutottam , hogy lehetne egy egyszerű égő gyújtós repesz lőszert csinálni. A megoldást abban látom hogy egyszere kilőtt 6-12 -es rövid sorozattokat kellene lőni , de a sorozatban a lőszerek gyújtása eltérő lenne, így elég nagy területet letudna fedni a repeszhatása. És így csak a drón távolságát kellene megmérni, és csak akkor tüzelni rá ha berepül a fegyver megsemmisítési zónájába, csak megfelelően kellene hevederezni a lőszereket a fegyverben . Itt van az elvi vázlatóm én egy kétcsövű fegyverre gondoltam Max 500m es lőtávolsággal. De ez csak egy saját hasraütésszerű szám adatok amik szerintem ideális távolságok lennének.

Szia,

Ezzel az a gond, hogy 360 m-en belul hatastalan, es 520 m-en tul is az.

En abban latnam a megoldast (noha kicsit utopisztikus), hogy idozitett loszert sok gyartonak kellene kinalnia, es a piaci verseny leviszi az arakat realis osszegre.

Nem gondolom, hogy 1 EUR feletti osszeg lenne realis az idozitoert (nyilvan az elso darab kifejlesztese sokba kerul, egy gyartosor felepitese, amin le tudjak gyartani az elso sorozatgyartottat, az nagyon sokba kerul, de ha ezt az osszeget szetosztjuk az elso 10 millio loszer kozott, akkor mar nem olyan veszes az ara, a 2. 10 millio loszernel meg foleg olcso).

 

[Negan]

az akna nem támadó fegyver.

Manapsag mar bizony lehet tamadofegyver is

 

[Terminator]

Israel examines M61 Vulcan for countering drones...

 

[Aladeen]

In the United States concerned about anti-drone protection of aircraft

The U.S. Air Force began installing special anti-drone facilities to protect combat aviation

mil.in.ua

 

[Nemerson]

Ólcsó, de hatásos védekezés öngyilkos FPV drónok ellen orosz módra

 

[Nemerson]

Intel Slava Z

Operation of a four-barreled aircraft machine gun GShG 7.62 , modernized to combat kamikaze boats. The modernized machine gun is equipped with an electric drive instead of a quickly overheating gas engine, which significantly increases the time of continuous operation. We can only hope that...

t.me

A GShG 7.62 négycsövű repülőgép-géppuska üzemeltetése , korszerűsítve a kamikaze hajók elleni küzdelemre.

A korszerűsített géppuska gyorsan túlmelegedő gázmotor helyett elektromos hajtással van felszerelve, ami jelentősen növeli a folyamatos működés idejét.

Csak remélhetjük, hogy ezeket a géppuskákat tömegesen telepítik a fekete-tengeri flotta hajóira és csanakjaira