Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 659
10 482
113

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 719
28 639
113
Egy magéntársaság ott bányászik, ahol gazdaságos. Akkora uránhiány van a világon, hogy a mecseki kitermelés is gazdaságossá vált? Vagy valami állami támogatásra hajtanak?
Gazdaságosan kitermelhető készleteink vannak. Nemcsak uránból...

Csak volt és miattuk sajnos van is egy olyan politikai-gazdasági elitünk, amely nem számol magyar bányászattal, mert vagy személyes felelősség terheli a még egykor is indokolatlan felszámolásában, vagy féltudású kóklerként fel sem fogja, hogy milyen lehetőségek birtokában vagyunk, amit kihasználhatnánk, mert olyan régi gárda vert a fejébe esztelen hülyeségeket, hogy azokat axiómaként általános igazságként fogja fel akkor is, ha már évtizedek óta, vagy lehet -a rendszerváltás korrupciója miatt- soha nem voltak érvényesek.

Az egyik ilyen, hogy "a bányászat gazdaságtalan Magyarországon, nincs kitermelhető ásványkincs vagyonunk". Nem igaz, nagyon sokféle és gazdaságosan kitermelhető ásványkincs készletünk van és időről-időre tőkeerős szándék is mutatkozik, aztán jön a csodálkozás e külföldi cégek részéről, hogy a magyar hatóságok és politika minden eszközzel akadályozza a beruházásukat egészen az elüldözésükig. Úgy tűnik széles körű és nagy befolyású rétegek érdeke, hogy az ásványkincseink parlagon heverjenek és ebből nemzetgazdasági hasznunk ne legyen!
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 659
10 482
113
személyes felelősség terheli a még egykor is indokolatlan felszámolásában,
A rendszerváltáskor a magyar bányászat lepukkant elavult, gazdaságtalan technológiával működött. Gazdaságossá tenni igen nagy befektetést igényelt volna, de szvsz nem volt olyan tőkeerős külföldi (hazai meg pláne) cég, aki felvállalta volna. Ez a 93.000 km2 nagyon kis része a világnak még ha ásványkincsekben nagyon gazdag is lenne. Úgyhogy leépítették, ahelyett hogy közpénzből finanszírozták volna, mert közpénz sem volt túl sok. Ezt lehet nevezni kényszerűségnek is. De ez csak mágánvélemény, nem vagyok gazdasági szakember. És ez szinte mindenre vonatkozott akkoriban. De lehet, most is ez a helyzet.
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 794
5 800
113
Magántársaságok akarják a saját kockázatukra bányászni, csak a hatóságok akadályozzák őket benne, ahelyett, hogy segítenék. Ez mondjuk látom nem zavart meg. ;)
A cikkben benne van a válasz, hogy miért nem lett belőle semmi.

Az egész újranyitás akkor merült fel, amikor uránból hiány volt és elszállt az ára. Aztán az ár visszaesett, és már nem lehetett volna gazdaságosan kitermelni.

Plusz a cég tanulmánya szerint semmilyen negatív hatása nem lett volna, ami bennem erős kétségeket ébreszt a hitelességével kapcsolatban. Például a homokkőben hogyan oldod meg a víz elvezetést úgy, hogy ne csökkenjen a talajvíz szintje? A szén és a bauxit bányák esetében ez nem sikerült korábban.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 719
28 639
113
Én így látnám a magyar atomipart 2040-ig opcionálisan, figyelembe véve a potenciális exportlehetőségeket is a nyugati öntökönlövés miatt!

diszlok-ci.jpg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 719
28 639
113
Én így látnám a magyar atomipart 2040-ig opcionálisan, figyelembe véve a potenciális exportlehetőségeket is a nyugati öntökönlövés miatt!

diszlok-ci.jpg
Ehhez még a hosszú távú tervezést lehetővé tevő dolgot eleve bevezetnék, az pedig az állandó nukleáris telephely lenne, tehát olyan fix terület, amely hosszú távon atomerőművi telephelyként kerület felhasználásra az oda épített erőművek a telephely szempontjából csak aktuális létesítmények:
nt.jpg

Eleve minden leendő nukleáris létesítményt úgy kellene tervezni, hogy létezik egy meghatározott kapacitású állandó telephely hozzá, ami az aktuális létesítménytől függetlenül képes kiszolgálni a jövőben bármilyen más karakterisztikájú létesítményt. Én úgy gondolom, hogy a folyóvízre építő hűtés mind a Dunán, mind a Tiszán (tározók létesítésével, kihasználásával) megoldott Ez eleve megszabja, hogy ÁNT-t csak a Duna és a Tisza (esetleg a Dráva) mentén lehet létesíteni Magyarországon. Egyben ez lehetőséget ad a reaktorok vizi szállítására is. Minden más tényező létrehozható, pusztán arra kell ügyelni, hogy megfelelő méretű, más célra nem felhasználható terület az ÁNT kapacitásainak részére mindig rendelkezésre álljon. Mindazonáltal ezt törvényben kellene szabályozni évszázados előrelátással, hiszen ott a legkönnyebb a jövőben is ilyen léptékű beruházást végrehajtani, ahol már létezett korábban atomerőmű, így adja magát, hogy a potenciális helyszín univerziális telephely legyen a jövő beruházásai számára! Ahhoz viszont előre kell gondolkodni és védetté nyilvánítani a kapacitások területét az aktuális kihasználástól függetlenül!

Az ÁNT-k beépítése periodicitást kell mutasson, hogy egy erőművi építőkapacitás folyamatos lekötöttségét biztosítsák! Ezáltal az energiabiztonságunk építését, fenntartását és fejlesztését akár erre az évszázadra tervezhetővé tegyék, annak folyamatosságát biztosítsák! Egy-egy erőműlétesítés ne ad-hoc legyen, hanem egy cégcsoport tradíciója!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 336
19 008
113
Az államnak is érdeke a környezetvédelem, ezért is hallgat az ökológiai kérdésekre.
Ebben az esetben először az államunk (vezetői) belelkesedtek az "ismeretlen WildHorse" ausztrál magáncég ötletének (akinek nem lehet nyilvánosan látni a tulajdonosi - és így ezáltal érdekeltségbe volt politikusi hátterét sem), ezt az Orbán által kiadott "sürgösségi" rendelet is bizonyítja..
Viszont menet közben derült ki hogy ez a "project" lehetőség azért több sebből vérzik, itt kapcsolódik a dúsítást nem igénylő, Candu reaktorok használatához - ami szintén nem egy fáklyásmenet (nehézvíz, tricium keletkezés stb).

Menet közben kezdték el készíteni a környezetvédelmi hatástanulmányt - már ezen is bukott a project.

Igy most láthatjuk az erre létrehozott magyar projectcéget a benne üldögélő törzstőkével, de lényegi tevékenység nélkül.

Az Ausztrál anyacégről minimális adat:


Vagy más nyilvántartásból, a bejegyzett tevékenységkör: " Uranium exploration and development in the USA and Hungary "


Utolsó életjel róluk Ausztráliából kb 2015 táján volt..
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 366
4 973
113
Gazdaságosan kitermelhető készleteink vannak. Nemcsak uránból...

Csak volt és miattuk sajnos van is egy olyan politikai-gazdasági elitünk, amely nem számol magyar bányászattal, mert vagy személyes felelősség terheli a még egykor is indokolatlan felszámolásában, vagy féltudású kóklerként fel sem fogja, hogy milyen lehetőségek birtokában vagyunk, amit kihasználhatnánk, mert olyan régi gárda vert a fejébe esztelen hülyeségeket, hogy azokat axiómaként általános igazságként fogja fel akkor is, ha már évtizedek óta, vagy lehet -a rendszerváltás korrupciója miatt- soha nem voltak érvényesek.

Az egyik ilyen, hogy "a bányászat gazdaságtalan Magyarországon, nincs kitermelhető ásványkincs vagyonunk". Nem igaz, nagyon sokféle és gazdaságosan kitermelhető ásványkincs készletünk van és időről-időre tőkeerős szándék is mutatkozik, aztán jön a csodálkozás e külföldi cégek részéről, hogy a magyar hatóságok és politika minden eszközzel akadályozza a beruházásukat egészen az elüldözésükig. Úgy tűnik széles körű és nagy befolyású rétegek érdeke, hogy az ásványkincseink parlagon heverjenek és ebből nemzetgazdasági hasznunk ne legyen!
Gondolod ha akkora biznisz lenne, Lölő, és vele együtt a kormánypárt még nem csapott volna le rá?
Már régen az övé lenne minden bánya kitermelési joga, legalább 30 évre!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 792
14 222
113
A cikkben benne van a válasz, hogy miért nem lett belőle semmi.

Az egész újranyitás akkor merült fel, amikor uránból hiány volt és elszállt az ára. Aztán az ár visszaesett, és már nem lehetett volna gazdaságosan kitermelni.

Plusz a cég tanulmánya szerint semmilyen negatív hatása nem lett volna, ami bennem erős kétségeket ébreszt a hitelességével kapcsolatban. Például a homokkőben hogyan oldod meg a víz elvezetést úgy, hogy ne csökkenjen a talajvíz szintje? A szén és a bauxit bányák esetében ez nem sikerült korábban.
Már korábban írtam erről.
Röviden.
A bezárt 6 bauxitbányából csak 3 volt vízszint alatt, tehát a másik hármat tovább lehetett volna lazán üzemeltetni.
Másrészt a 3 víz alatti bauxitbányát a Kapolyi-módszerrel termelték ki, azzal valóban vizet kellett kipumpálni.
Viszont volt egy másik magyar szabadalom, amellyel vízkitermelés nélkül is lehetett volna bányászni, csak abból a jogdíjból Kapolyi elvtárs nem részesült volna...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 719
28 639
113
Gondolod ha akkora biznisz lenne, Lölő, és vele együtt a kormánypárt még nem csapott volna le rá?
Már régen az övé lenne minden bánya kitermelési joga, legalább 30 évre!
Gondolod, hogy értenek azok bármihez? Csak példák, mi hever itt...
Ők nem befektetők, hanem járadékosok. Nem igazi gazdasági szereplők.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 336
19 008
113
A magyar uránérc kitermelés ötlete azért még így utólag is nagyon sok tisztázandó kérdést von maga után.
Arról egyáltalán nem lehet beszélni - hogy a magyar hatóságok működése hátráltatta volna a bányanyitást , hiszen eleve ez egy erős, miniszterelnöki hátszéllel indult még 2012 ben

Idézek a Kormány 1210/2012. (VI. 26.) Korm. határozatából a mecseki uránbányászat újraindításáról:

Minisztereknek kiadott, rövid határidejű utasításai:

" gondoskodjon a külföldi tulajdonú Wildhorse Energy Limited Australia által alapítandó vegyesvállalatban a magyar állam tulajdonában lévõ Mecsek-Öko Környezetvédelmi Zrt., a Mecsekérc Környezetvédelmi Zrt. és – jelképes értékkel – az MVM Magyar Villamos Mûvek Zrt. (a továbbiakban: MVM Zrt.), illetve az MVM Zrt. döntése alapján a Paksi Atomerõmû Zrt. részvételérõl"

"gondoskodjon a mecseki uránbányászat újraindításának gazdaságossági, egészségügyi, társadalmi, valamint – környezetvédelmi szervezetek bevonásával – környezetvédelmi és természetvédelmi szempontú megvalósíthatóságát, a kitermeléshez szükséges feltételeket, továbbá az uránérc egyéb értékes nyersanyag-tartalmát megvizsgáló tanulmány elkészítésérõl"

"Az összes résztvevő minisztert, hogy a 2. pont szerinti tanulmány eredményérõl, valamint – amennyiben a mecseki uránbányászat újraindítása a 2. pont szerinti tanulmány alapján gazdaságos – ezzel összefüggésben a Mecsek-Öko Környezetvédelmi Zrt., továbbá a Mecsekérc Környezetvédelmi Zrt. a további beruházáshoz szükséges vagyonelemeinek az 1. pont szerinti vegyesvállalatba mint leendõ bányavállalkozóba történõ bevonásáról készítsen elõterjesztést a Kormány részére.

Aláírás : Orbán Viktor sk.

Tanulmányokat készítettek a WildHorse-val, de :
A tanulmányok elvileg a következő évre elkészültek, ám azokat a helyi médiumok kérésére sem adták ki. „Mivel a tanulmány a magyar kormány kérésére készült, azért a Wildhorse Energy nem dönthet egyedül arról, hogy mikor és milyen mélységben publikája a tanulmány eredményeit”

No innen kicsit "beégett" szagú a project , mert olyan szintű ez a titkolódzás - hogy a tanulmányt a Környezetvédelmi és más hatóságoknak sem sem adták ki!
Menjünk kicsit előrébb az időben:

"A 2005-ben alapított, 0 fős Magyar Urán Resources Kft. (korábban Hercules Energy, Wildhorse Hungary, illetve Wildhorse Energy Hungary Termelő és Szolgáltató Kft.) főtevékenysége az urán- és tóriumérc-bányászat. Tulajdonosa a kővágószőlősi ROTAQUA Geológiai-, Bányászati-, Kutató-, Mélyfúró Kft. és a GOLDMINCO Környezetvédelmi, Szolgáltató és Kereskedelmi Kft. A cégnek évek óta nincs bevétele, az adózott eredménye tavaly -17 millió forint volt. "

Engedélyezési eljárásnak kétszer futottak neki 2016-ban - két elutasítást kaptak.
Indokok:
Első körben a Baranya Megyei Kormányhivatal mondott nemet az uránbányára, másodfokon pedig a Pest megyei. Az indoklás szerint azért nem támogatták a beruházást, mert „a tervezett uránbánya felszín alatti bányaterülete, vágatai és létesítményei szinte teljes egészében a Nyugat-Mecsek Tájvédelmi Körzet országos jelentőségű, védett természeti területe alatt helyezkednek el változó mélységben. Két helyszín pedig konkrétan érinti a Tájvédelmi Körzet felszíni, országos jelentőségű védett természeti területét, mely területek egyben a Natura 2000 hálózatnak is részei”.

2018-ban aztán újabb engedélyeztetési eljárás indult: a tervek szerint 2021-ben nyitották volna meg a bányát és legalább 27 évig működtették volna. Magyar Urán Resources Kft. arra hivatkozott, hogy a Nemzeti Energiastratégia szerint a következő két évtizedben az urán szerepének növekedése várható az országban, köszönhetően főként a Paks-II. projektnek. Abba viszont dúsítás nélkül nem jó a mecseki "termék", lényegében ezt a kis hasadóanyag tartalmú ércet meg baromi drágán lehetett volna kazetta töltésre alkalmas megfelelő állapotba hozni , dúsítással.

A 2018-as tervek szerint a bánya legnagyobb nyersérc-termelési kapacitása: 1 200 000 t/év. Kitermelhető ásványi nyersanyag: uránérc. Kitermelhető nyersérc várható mennyisége: ~ 31 Mt. Kitermelés módja: mélybányászati eljárás. Művelési mélység: 500–1200 m. Végtermék: uránperoxid. Végtermék feldolgozási helye: a bánya külszíni ipari területén. Végtermék várható mennyisége: ~24 Mkg. Az előzetes tervek szerint 20-30 termelő és feltáró munkahely egyidejű üzemeltetésével biztosítható a tervezett 3.600 t/nap körüli átlagos érctermelés, amihez évi 345 munkanappal és folyamatos folytonos munkarenddel számolnak. A tervezett üzemidő 27 év. A tevékenység várható létszámigénye az 1-2. évben 15 fő, a 3-4. évben 230 fő, az 5-6. évben 360 fő és a 7. évtől kezdődően 540 fő.

Annyi tiltakozás tanulmány anyag van ezzel kapcsolatosan , hogy akár 100 oldal feletti anyagot lehetne publikálni, de felesleges mert írtad hogy ez magyar érdek.

Irod hogy:
Magántársaságok akarják a saját kockázatukra bányászni, csak a hatóságok akadályozzák őket benne, ahelyett, hogy segítenék. Ez mondjuk látom nem zavart meg. ;)

Viszont az eredeti elképzelés szerint a project cégben csak 12 % lett volna a haszonrésze a magyaroknak, a bányajáradék törvény értelmében.

Akkor kinek az érdekeiért dolgozik megint a magyar ha a lóvét különböző módszerekkel kiszivattyúzva, oligarcha-politikus ingyenélő réteget etetnénk vele?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 336
19 008
113
Gondolod ha akkora biznisz lenne, Lölő, és vele együtt a kormánypárt még nem csapott volna le rá?
Már régen az övé lenne minden bánya kitermelési joga, legalább 30 évre!

Gondolod, hogy értenek azok bármihez? Csak példák, mi hever itt...
No pont ezért nem lépnek be hasonló cégekbe mint tulaj - hiszen a vagyonosodáshoz viszont értenek. Csak itt most az a gond hogy a műszaki gazdasági valami környezetvédelmi indokok teszik lehetetlenné az ilyen projecteket. Akár hogy is hajtják, nyomják mint Krahácsot , nem működik mert kilóg a patás lába.
Sokkal gazdaságosabb valahová külföldre a lóvét kiszivattyúzni (pld offshore) és ott kényelmesen felvenni az őket megillető részt. Ez az egész , már vérre menő eröltetése az egyébként veszteséges "magyar urán" bányászatnak is erre utal.

Külföldi adatok alapján hogy egy bánya nyereséges legyen, majd' 3 X dúsabb uránércet kell kitermelni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 115
3 173
113
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 911
8 500
113
Pozitív: ütemterv előtt jár az alapozás

Negatív: nem halad a felvonulási terület építése, itt-ott szivárog a résfal, és állítólag nincs pénz mert az orosz rubelben akar fizetni a bank nem váltja át euróba, ha meg yüanba is át kell váltani akkor nagy a bukó
Megoldás: Menjen az BRICS valutában :)
Azért remélem, hogy nem ilyen váltási problémák fogják lassítani az építkezést.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 286
20 167
113
Ez szánalmas demagógia, aminek semmi köze ehhez a témához. Sajnos emiatt a demagógia miatt nem lehet privatizálni az egész egészségügyet, így az államnak szép lassan, alulfinanszírozással kell elpusztítania a kommunizmus örökségét: az állami egészségügyet. Jól teszik, hogy nincs wc papír, ne legyen ott semmi más se, csak éppen egy tollvonással kellene felszámolni.

Az egészség ugyanis üzlet és magánügy.
Akkor az energetika is...