T
Törölt tag 4082
Guest
Az ifv nem felesleges, csak nem kéne erős jóindulattal APCbe (inkább páncélautó) IFVt halucinálni.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 4082
Guest
Jó, elképzeltem.
Mindezt úgy, hogy a mai gyalogságnak se nagyon van 1 kmre hatékony tüzet vezetni képes eszköze. A II Vhban pláne nem volt. A szovjet gyalogságnak meg még annyira se.
Volt viszont tonnaszám tüzérsége, beleértve a rakétatüzérséget is, ami a féllánctalpasodat szecskává aprította. Az IS2 esed nem. Viszont az utóbbi legalább képes volt 1 kmről puhítani az ellen peremvonalát, és kilövöldözni a tűzállásait. A te féllánctalpasod nem.
Na akkor melyik a hatékonyabb fedezet?
T
Törölt tag 4082
Guest
Tigernél nem igazán áldoztak fel semmi, jó mobilitása volt a kor szintjén. Az amerikai 3. pc. hadosztály katonai maguk irtak a paserborn melletti ütközet után hogy a Sherman terepjáró kepessege szar, és hogy a velük szemben álló Tiger-B olyan saron terepen is vidaman manőverezett, ahol ők teljesen elakadtak..
Panther pedig egy egész külön kategória.
A Ryan közlegényben elhangzik egy mondat 1 ember lőszerpocsékolás sok ember együtt jó kövér célpont ! Mivel nem vagyok katona ezért csak kérdem a lövész páncélosok a gyalogságot csak kiviszik a harcmezőre és a HK-at csak tisztes távolból kísérik ? A lövész katona a harcmezőn a HK-t fedezéknek használva vonul rajonként/szakaszonként és adott harci szituációban fedezi és védi a HK-t az ellenséges gyalogságtól ? Ha egy szakasz katona ül a szállító járműben és ez legyen bármi nincs kiszolgáltatva az ellen PCT tevékenységének jobban mintha a HK mögött esetleg szétterülve vonul ? 100-re a roham szakasztól nem öngyilkosság egy gyengén páncélozott járműbe bezsúfolni 10-20 embert ?
Nem nagyon tetszik érteni,hogy a kor szinvonalán megfelelő volt hozzá a páncélzata és a tűzereje.Említettem a BMP-1-et.Ma már a páncélzata nulla de a 60-as években IFV-nek megfelelő volt a vedettsége.Vagy, szerinted egy P-51D nem vadászgép azért, mert ma már nevetséges a fegyverzete és a repülési teljesítménye?
Szerinted az aknavető akkor mi a f@aszom?
De állványról 1200 meterig használták az MG42-t a németek.
Kevered a szezont a fazonnal.Milyen torz logika mentén hasonlítasz össze almát szőlővel(meg csak nem is körtével)?
No meg azt sem értem,hogy miért nem tankon utazik a gyalogság meg a tank mögött bújkál ahelyett,hogy IFV-vel bohóckodik és a rengeteg rohamlöveget sem látom rendszerben a vilag haderőiben.De valószínűleg mindenki hülye csak te vagy helikopter.
Nem tudtok egy értelmes koncepciót felvázolni a szovjet taktikára és a kontextusból kiragadott mondatokat fikaztok folyamatosan.Nem érzitek a deficitet?
Szóval vevő vagyok az érdemi vitára,de akkor tessék érdemben érvelni a szovjet harcászattal,hogy az micsoda hatékony dolog volt.
Szóval vevő vagyok az érdemi vitára,de akkor tessék érdemben érvelni a szovjet harcászattal,hogy az micsoda hatékony dolog volt.
Már ne haragudj de ez irtó baromság ! A Tigris tömeg/Le aránya és a talajnyomása is sokkal rosszabb volt mint az M4-é ! A terepjáró képessége , hogy lehetne egy majd 57t-s folyamatos hajtási problémákkal küszködő járműnek jobb mint egy 30t-énak ami sokkal kiforrottabb volt a nagyobb gyártási szám miatt is ?
Elmagyarázok neked valamit korunk legjobb terepjárójának a G Mercinek hajtottam a 3 ajtós 300E jelű változatát meg volt Pajeszom 3500 V6 szintén 3 ajtósom ! A motorok ereje is kb ott volt egy szinten . A Merciben elöl és hátul is zárható diffizár a Pajeszba csak hátul volt zárható !
Mégis bárhol és bármikor megette a Mergát terepen is meg közúton is ! Vajon miért ? Azért mert volt köztük 500kg különbség meg a Pajesz az elől független felfüggesztésével jobban fogta a terepet nem pattogott el ! Na kb ez volt a Tigris meg az M4 között is !
Sokkal jobb váltója és kormányszerkezete volt.Tehat azon a talajon amin képes volt elmenni(nem süllyedt el stb) sokkal könnyebben mozgott, mert egyszerűbb volt vezetni.No meg a Shermannél örök probléma volt a motor.A Tigrisben egy 100%-ban harckocsiba tervezett motor volt a Shermanba meg változattól függően még repülőmotort is beépítettek.
T
Törölt tag 4082
Guest
Nem, nem volt megfelelő.
Fip említette. Btw a világ egyik legelső IFVje. Hogy első e nem tudom.
Nézd, a P-51D vadászgép. De bármennyire fáj is neked, nem 5 gen sugárhajtású vadászgép. Márpedig te a féllánctalpas leifvzésével kvázi ezt mondod.
Valami ami a hülye féllánctalpasodat darabokra szaggatja...
Mindig elfelejtem, hogy az űbermencsek mindennel is jobban lőttek, mint ma lehetséges...
A szovjeteken kívül mindenkinek volt a német féllánctalpasokkal egyenértékű, vagy azt felülmúló technikája, de fejlesztés szintjén szovjet is létezett. Valahogy senki nem használta, csak a németek. És ők is tankok helyett. Akkor ki a helikopter?
Ne beszélj már butaságokat. A német féllánctalpas csak gpu. ellen védet, sima pct. puskák átlőtték!
Ez a BTR-60 szintje a 60-s években!
Ezzel szemben a BMP-1-et 20 mm-s gépágyúk ellen méretezték szemből, ebből kifolyólag csak RPG/ATGM/MBT tudta leküzdeni!
Magyarán a BMP-1 a saját korában sokkal jobban védett volt, mint a német féllánctalpasok.
Ugyan ez igaz a mobilitásra és a tűzerőre is!
A német féllánctalpas szintje a 60's években a BTR-60. Az meg nem IFV.
T
Törölt tag 4082
Guest
Nem volt.
És tessék végre a statikus talajnyomás mellett a dinamikust is figyelembe venni.
Igazából ez a mai hknál is igaz, hogy 70 tonna dinamikus terhelése nagyobb mint 50 tonnáé, de elvileg a mai hknak már van ehhez elég erőtartaléka, a gyakorlatban meg hálégnek sose derült ki.
T
Törölt tag 4082
Guest
Ahogy a magyar közút se a vw passáttól kap agyérgörcsöt, hanem a scaniától. Pedig
4x315 hátul duplázva vontatmányon még 6x315 legalább a kerék felület mmben.
Ez együttesen 3715² ha csak 1 mm érintkezik az útburkolattal. Ehhez jön 40 tonna.
A passat meg 2 tonna felülbecsülve 190 mmes egyenkénti felülettel. Azaz nincs 800 mm².
Magyarul a kamion statikus terhelése alig több mint 2szerese a passaténak...
Igeny de alig volt páncéltörő puska ezt is láthattad.Még egyszer: a saját korában megfelelő védelme volt.
A BMP-1-nek hiába volt erősebb a páncélzata mégis kevésbé voltál benne biztonságban mint a német féllánctalpasban mert a 60-as évkben sokkal nagyobb volt a gyalogság páncéltörő képessege.
No de nem spojlerezem el a mai epizódot!
Így van. Egyedül a német harckocsik közül, a Párduc tömeg/Le aránya volt jó. Még a PZ IV sem volt ideális, a keskeny lánctalpa miatt. Mondjuk szódával elment.
Még ültem is benne.Kb egy tűzcsoport férhetett el,akkorka.Nem is lett egy sikeres lövészszállitó,amcsi Half Trackot használták tömegesen a szövik.