Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 598
14 623
113
Még egyszer mi visz el majd 25m³ gázolajat? Ez nem csak térfogatra sok, de tömegre is! Ha átlag 850kg/m³-el számolunk akkor a majd 25m³ az kb 21 tonna. A T-72 egyszeri lőzerjavadamazása nagy jóindulattal 900kg. Ha csak kétaponta lövik el a 39 lőszeres javadalmazást, akkor is 18 tonna lőszer kell csak a harckocságyúkhoz. Ezt is a katona zsákjába rakod? Egy amerikai MRE 0,5kg és 2 kell belőle naponta. Ez 140 emberre és 21 napra számolva majd 3 tonna MRE, ha szeretnek koplalni akkor csak napi 1db es így 1,5 tonna.
Számoljak még, vagy belátod, hogy nem úgy van ahogy mondod? Eddig nagyjából 40 tonnánál járok és még az aknavetőhöz és a lövészek fegyvereihez egy deka lőszert nem számoltam. Mindenkivel megnézettem az új Dűnét, tehát a testük naponta csak 1 gyűszűnyi vizet veszít. Emiatt a vízzel nem kell foglalkozni, mert a feladat előtt mindenki ivott rendesen...
Voltál már háborúban?
Nem afganisztán meg Irak szintű "belügyes" bohóckodásra gondolok, amit itthon háborúnak akarnak eladni....
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 602
79 807
113
Valóban, a víz mindíg kardinális kérdés volt, főleg napi 10-12liter/ fő fogyasztásnál.
14+1 napra pakolja vízen kívül az ellátmányt egy alap légionista.
A második 15 napot előkészíti "drop" zsákban, amit heli dob le neki, a 15-ik napon.
Gépek ellátása alapjáraton 72 óra, annyi üzát visznek,aztán a heli droppolja a többit ahová kérik.
Harcban elsővonal, - 800/1000 méter a drop,majd felcibálja a kom szakasz ahová kell.
Mit nem értessz?
Te nem vagy tisztában az önálló fogalmával. Az önálló az önálló. Nincs felette egy szervezet ami ellátja.

No meg kevered a dolgokat. Elkezdtél önálló összahderőnemi századról beszélni 2db harckocsival, 2db aknavetővel, 2db szakasszal, egy törzzsel és egy log. szakasszal. Most meg bemutatod, hogy egy legiós század hogyan kap utánpótlást az ezredtől.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 598
14 623
113
Te nem vagy tisztában az önálló fogalmával. Az önálló az önálló. Nincs felette egy szervezet ami ellátja.

No meg kevered a dolgokat. Elkezdtél önálló összahderőnemi századról beszélni 2db harckocsival, 2db aknavetővel, 2db szakasszal, egy törzzsel és egy log. szakasszal. Most meg bemutatod, hogy egy legiós század hogyan kap utánpótlást az ezredtől.
Nem....
Ez mindenhol így van....
Még a ruszkiknál is.
Visz magával X napi működéshez szükséges ellátmányt a többi meg összekészítve "drop"-ra.
Ennyi.
Dobálják neki ami kell , az alegység meg tevékenykedik.
Tábori konyha, meg kórház nem kell?
Zászlóaljnak nem kell?
Miért elég egy " Kom" szakasz ellátni?
Mert minden "drop"-on van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 602
79 807
113
Nem....
Ez mindenhol így van....
Még a ruszkiknál is.
Visz magával X napi működéshez szükséges ellátmányt a többi meg összekészítve "drop"-ra.
Ennyi.
Dobálják neki ami kell , az alegység meg tevékenykedik.
Tábori konyha, meg kórház nem kell?
Zászlóaljnak nem kell?
Miért elég egy " Kom" szakasz ellátni?
Mert minden "drop"-on van.
Eddig egységről beszéltel nem alegységről... Követhetetlenül keverd a dolgokat.

Akkor most döntsük el, hogy alegységről van szó vagy egységről.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 602
79 807
113
Jelzem....voltam oszlopban ami 3xAMX10RC, 12xVAB.
Ellátott minket 1xTRM10000, 3xVLRA,4x P4.
Végig droppoltunk. 2db PUMA ellátott minket mindennel 25 napon át a sivatagban.
De ez nem egység volt, hanem alegység. És igen, az alegységek így működnek, ezt soha nem volt kérdés.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 598
14 623
113
Eddig egységről beszéltel nem alegységről... Követhetetlenül keverd a dolgokat.

Akkor most döntsük el, hogy alegységről van szó vagy egységről.
Mindegy hogy zászlóalj vagy század vagy oszlop vagy csoport.
Mindíg egy hadosztály vagy hadtest alárendeltségében működik. Ezen magasabbegység dolga az ellátás.
Innen meg mindegy hogy zászlóalj vagy század....az ellátás ugyan onnan jön.
Ha nincs heli, jön a cucc kerekesgépen.
Azért mert önálló, attól még be kell kötve legyen valahová.
Nyugatra alap a szállító heli a sereg kötelékében...lásd ARMY helik, HEER helik, ARMEE helik, stb....
Tehát technika és anyagi ráfordítás kérdése ezen egységek létezése.
Nállunk a csövesség miatt biztos nem lesz az én életemben ilyen egység felállítva.
Pedig alap lenne, ha már haderő....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 602
79 807
113
Mindegy hogy zászlóalj vagy század vagy oszlop vagy csoport.
Mindíg egy hadosztály vagy hadtest alárendeltségében működik. Ezen magasabbegység dolga az ellátás.
Innen meg mindegy hogy zászlóalj vagy század....az ellátás ugyan onnan jön.
Ha nincs heli, jön a cucc kerekesgépen.
Azért mert önálló, attól még be kell kötve legyen valahová.
Nyugatra alap a szállító heli a sereg kötelékében...lásd ARMY helik, HEER helik, ARMEE helik, stb....
Tehát technika és anyagi ráfordítás kérdése ezen egységek létezése.
Nállunk a csövesség miatt biztos nem lesz az én életemben ilyen egység felállítva.
Pedig alap lenne, ha már haderő....
Nem, nem működik folyton alárendeltségben. A zászlóalj harcsoportok pláne az önálló zászlóaljak pont azt tudják, hogy nem kell a fejük fölé senki. A harcfeladat előtt megkapnak mindent és utána ők autonóm módon képesek harcolni. Az amerikaiak a BCT-ktől vagy a BCT-kből kialakított zászlóalj harccsoportoktól (ez inkább a Stykeres SBCT-re jellemző) azt várják el, hogy 3 napon keresztü képesek legyenek autonóm módon harcolni, azaz 3 napig feléjük sem néznek. 3 napig nincs logisztikai utánpótlás, mert van mindenük 3 napa, 3 napig nincs eü kimentés, mert van olyan mobil eü központjuk ami 3 napig megbirkózik a feladattal stb.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 469
67 835
113
Nem, nem működik folyton alárendeltségben. A zászlóalj harcsoportok pláne az önálló zászlóaljak pont azt tudják, hogy nem kell a fejük fölé senki. A harcfeladat előtt megkapnak mindent és utána ők autonóm módon képesek harcolni. Az amerikaiak a BCT-ktől vagy a BCT-kből kialakított zászlóalj harccsoportoktól (ez inkább a Stykeres SBCT-re jellemző) azt várják el, hogy 3 napon keresztü képesek legyenek autonóm módon harcolni, azaz 3 napig feléjük sem néznek. 3 napig nincs logisztikai utánpótlás, mert van mindenük 3 napa, 3 napig nincs eü kimentés, mert van olyan mobil eü központjuk ami 3 napig megbirkózik a feladattal stb.
Aztán 3 nap után?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 176
113
Franci mély járőrözéshez hasonlót csináltak a búrok is.Koevoed 3-4 hétre kiment a Namib sivatagba/bozótvidékre járőrözni,kb szakasz erővel.4-6 Casspier,2-3 utánpótlás szállitó változattal (általában 1 platós,1-2 tartályos).Ratel logisztikot meg úgy tervezték,hogy egy Ratel szakaszt 2 hétig el tudjon látni mindennel,mi a harcához kell nékik (nem került sorozatgyártásra,2-3db készült csak,az ára miatt-de azokat bevetették,és bevált.Tömegesen a Casspier tartályos és platós változatait használták,vagy teherautókat,ha az sem jutott).Amcsik eszement logisztikai és légiszállitó kapacitásukkal meg már 2003ban is levegőböl láttak el előrevetett páncélos osztagokat.Különben erre a szovjetek is készültek,Mi26nak volt üzemanyag szállitó változata,mivel tankokat lehet tankolni.
 
S

speziale

Guest
összehasonlító NATO löveg tesztek

tyBSf7L.jpg
 
S

speziale

Guest
találtam egy másik érdekeset, de őszintén elég nehezen tudom értelmezni...

többek között azért is érdekes, mert az egyik lőszer amit használtak a KE/32, amiben a 32 (nagy valószínűséggel) a penetrátor átmérőjét mutatja (32mm)....ez csak azért érdekes, mert a M111 Hetz-é is ugyanennyi volt (olvastam valahol, hogy állítólag a Hetz megszületése felett a németek "bábáskodtak")....

https://fromtheswedisharchives.wordpress.com/2019/01/03/rheinmetall-105-cm-smoothbore-performance/
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
meg egy kis érdekesség:

tCR6Th1l.jpg
Ez amúgy egy remek példa arra, mennyire keveset is tudott a nyugat és a kelet is egymás fegyvereiről. A 115mm-es lőszereket egy olyan típussal szimulálták, ami a szovjeteknek csak a 80-as évek közepe-vége felé vált elérhetővé! Fogalmuk sem volt az amerikaiaknak, hogy a szovjetek 80-as évek elején is még mindig a volfrámmagos kompozitnyilakkal kínlódtak...
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
XD
Inkább kuncsorogtak érte a zsidóknak a saját fejlesztésük helyet....

A linkhez meg annyit, hogy 105 mm-s sima csövű ágyúról beszélnek benne. Az valami kísérleti cucc lehetetet.
Úgybizony. A németek valóban kísérleteztek egy 105-ös simacsövűvel. A T-55/62 toronypáncélzatának tesztjeit összefoglaló ábrán lehet is látni az eredményeit.
A 105mm APDS az a meglévő DM13 APDS-re vonatkozik, a 105mm KE viszont már ez a kísérleti simacsövű löveget jelentette.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7