S
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem volt? Mi volt a hegesztési küszöbük? Beszélgettünk erről a T-72B- vel kapcsolatban, keresd vissza . A németek a 70-es évek elején tudtak 525BHN kemény lemezt hegeszteni...
mindenki számára*
*kivéve fip
Igen, szegény fip-nek ha valaki azt mondja, hogy egy 60 cm széles markoló kanállal csak 60 cm hosszú gödröt lehet ásni, akkor azt szóvá teszi.
Mert fip-nek van annyi esze, hogy tudja mi a szélesség és a hosszúság között a különbség. Ahogyan a gyártástechnológiában is különbség van a szélesség(vastagság/átmérő) és a hosszúság között. Szegény fip... tényleg ő a hülye
A szovjetunióban salakos és elektronsugaras heggesztés is volt
A különbség az volt, hogy amíg a németek 10 mm-s lemezeket baszkuráltak egymáshoz, addig ők 80 mm-s BTK-1Sh-s ESR acél lemezeket heggesztettek egymáshoz folyamatos varrattal 5+ méter hosszan a páncélteknő heggesztésénél.
Amcsiknak? hogy a fenébe ne... Méghozzá később igen jók.
Elsőnek az M735, az M111 kortársa, bár gyengébb teljesítménnyel. Később az M774, M833, M900, mind saját fejlesztés, és mind szegényített urán
Az M833 a legtöbb (bár nem mind) szovjet típus ellen bőven elég volt, ebbe beletartozott a T-72A, T-64B és T-80B is. A 105/DM33-ról ezt nem igazán lehet elmondani... (A DM63 90-es évek)Amúgy értem mire gondosz, az Rh-120-hoz valóban saját lőszert fejlesztettek, nem kellett nekik külföldi segítség.
S
speziale
Guest
Amcsiknak? hogy a fenébe ne... Méghozzá később igen jók.
Elsőnek az M735, az M111 kortársa, bár gyengébb teljesítménnyel. Később az M774, M833, M900, mind saját fejlesztés, és mind szegényített urán
Amúgy értem mire gondosz, az Rh-120-hoz valóban saját lőszert fejlesztettek, nem kellett nekik külföldi segítség.
jól mondod...KÉSŐBB volt nekik..amikor a németeknél már 120mm apfsds-ek voltak....
S
speziale
Guest
Igen, szegény fip-nek ha valaki azt mondja, hogy egy 60 cm széles markoló kanállal csak 60 cm hosszú gödröt lehet ásni, akkor azt szóvá teszi.
Mert fip-nek van annyi esze, hogy tudja mi a szélesség és a hosszúság között a különbség. Ahogyan a gyártástechnológiában is különbség van a szélesség(vastagság/átmérő) és a hosszúság között. Szegény fip... tényleg ő a hülye
akkor szegény fip viszont valszeg azt nem tudja, hogy nemcsak önmagában a hosszúság/szélesség tud a gond lenni...hanem mondjuk a megfelelő L/D arányban való gyártás is...
Ne beszélj félre! Én homályosítottalak fel, ne akarj hülyének nézni. A BTK-1SH vastagságtól függően akár 100+ BHN-el is puhább mint a szóban forgó német acél.A szovjetunióban salakos és elektronsugaras heggesztés is volt
A különbség az volt, hogy amíg a németek 10 mm-s lemezeket baszkuráltak egymáshoz, addig ők 80 mm-s BTK-1Sh-s ESR acél lemezeket heggesztettek egymáshoz folyamatos varrattal 5+ méter hosszan a páncélteknő heggesztésénél.
Még egyszer megkérdezem: Mi az a legkeményebb acél amit már 10mm vastagságban sem tudtak hegeszteni 1985-ben? Vagy leírod vagy maradj csendeb de még egyszer hülyeséget meg mellébeszélést ne produkálj.
Igazából az M735 1 évvel megelőzte a DM13(120)-at a szolgálatba lépést illetően... És azért közben az amerikai 105-ös uránlőszerek alig voltak gyengébbek a német 120-asoknál... Az M900 simán hozta a DM33(120) teljesítményét.
S
speziale
Guest
persze...azért váltottak az USA-ban is 120mm-re....azért a torkolati sebességben meglévő kb. 200m/s-es hátrányt elég nehéz eltüntetni...
és ez a teszt sem éppen téged támasz alá:
másrészt ne kelljen már neked is elmondani, hogy 120mmes lőszert átlalában 120mm-es ágyúhoz állítanak hadrendbe...a Leo2 viszont csak 1979 őszén állt hadrendbe....az USA-ban viszont nem volt kaliber váltás...de láthatod a mindenféle lövészeti teszteken, hogy már 1974 elején volt nekik 120mm-es apfsds
Én azt gondolom, hogy a simacsövű 120mm-es ágyút nem a helybeni hanem a jövőbeni potenciálja erőszakolta ki először a németeknél majd az amerikaiaknál. Lehet, hogy 79-ben nem volt sokkal jobb (már ha jobb volt) a simacsövű 120-as ágyú páncélátütése mint a 105-ösé, viszont ez utóbbi vértizzadva dudta csak felvenni a versenyt a 120-as ágyúval. Egész egyszerűen kifogyott a fejleszthetőségi potenciáljából a 105-ös ágyú.
Imádom, hogy semmit sem tanulsz!
100 HB-vel puhább meg 8-szor vastagabb....
De csak szólok, hogy a 80's években a szovjeteknél is voltak 520-550 HB-s acélok.
Itt van az egyiknek az USA szabadalmi védelme:
RU2460823C1 - Dynamically resistant steel, and manufacturing method of plates from it - Google Patents
FIELD: metallurgy. SUBSTANCE: steel containing carbon, manganese, silicone, chrome, nickel, molybdenum, aluminium, niobium, vanadium, copper, tungsten, iron and impurities of sulphur and phosphorus at the following component ratio, wt %: carbon 0.32 -0.38, manganese 0.10-0.50, silicone...
patents.google.com
Mi a legkeményebb acél amit a németek 80 mm-s vastagságban tudtak 5 méter hosszan heggeszteni 1985????
Vagy leírod vagy maradj csendben , de még egyszer hülyeséget meg mellébeszélést ne produkálj!
De csak a poén kedvéért megkérdezem, hogy mi az a legnagyobb titán elem amit a németek tudtak heggeszteni 1988-ban???
Csak mert a szovjetett tudjuk....
Ezt csak azért linkelem, hátha rájössz belőle miért csináltál magadból bohócot:
http://www.kislexikon.hu/elektronsugaras_hegesztes.html
Pont ezért össze sem hasonlítható, csak te böfögted ide a hülyeséget.Imádom, hogy semmit sem tanulsz!
100 HB-vel puhább meg 8-szor vastagabb....
De csak szólok, hogy a 80's években a szovjeteknél is voltak 520-550 HB-s acélok.
Itt van az egyiknek az USA szabadalmi védelme:
RU2460823C1 - Dynamically resistant steel, and manufacturing method of plates from it - Google Patents
FIELD: metallurgy. SUBSTANCE: steel containing carbon, manganese, silicone, chrome, nickel, molybdenum, aluminium, niobium, vanadium, copper, tungsten, iron and impurities of sulphur and phosphorus at the following component ratio, wt %: carbon 0.32 -0.38, manganese 0.10-0.50, silicone...patents.google.com
Mi a legkeményebb acél amit a németek 80 mm-s vastagságban tudtak 5 méter hosszan heggeszteni 1985????
Vagy leírod vagy maradj csendben , de még egyszer hülyeséget meg mellébeszélést ne produkálj!
De csak a poén kedvéért megkérdezem, hogy mi az a legnagyobb titán elem amit a németek tudtak heggeszteni 1988-ban???
Csak mert a szovjetett tudjuk....
Ezt csak azért linkelem, hátha rájössz belőle miért csináltál magadból bohócot:
http://www.kislexikon.hu/elektronsugaras_hegesztes.html
Igen a 80-as években, a németeknél meg a hetvenes évek elején. Pont erről beszélek 10-15 éves lemaradásban voltak minimum.Imádom, hogy semmit sem tanulsz!
100 HB-vel puhább meg 8-szor vastagabb....
De csak szólok, hogy a 80's években a szovjeteknél is voltak 520-550 HB-s acélok.
Itt van az egyiknek az USA szabadalmi védelme:
RU2460823C1 - Dynamically resistant steel, and manufacturing method of plates from it - Google Patents
FIELD: metallurgy. SUBSTANCE: steel containing carbon, manganese, silicone, chrome, nickel, molybdenum, aluminium, niobium, vanadium, copper, tungsten, iron and impurities of sulphur and phosphorus at the following component ratio, wt %: carbon 0.32 -0.38, manganese 0.10-0.50, silicone...patents.google.com
Mi a legkeményebb acél amit a németek 80 mm-s vastagságban tudtak 5 méter hosszan heggeszteni 1985????
Vagy leírod vagy maradj csendben , de még egyszer hülyeséget meg mellébeszélést ne produkálj!
De csak a poén kedvéért megkérdezem, hogy mi az a legnagyobb titán elem amit a németek tudtak heggeszteni 1988-ban???
Csak mert a szovjetett tudjuk....
Ezt csak azért linkelem, hátha rájössz belőle miért csináltál magadból bohócot:
http://www.kislexikon.hu/elektronsugaras_hegesztes.html
Elárulok egy titkot. A németek nem használtak 80mm vastag acélokat a harckocsikon. De a kedvedért megkérdezem azt aki ehhez ért is (mert van olyan aki valóban ért is hozzá).
Ha olvasnál olyat aki ért hozzá nem esnél hanyatt az elektronsugaras hegesztéstől.
Hát azért ez ennél kicsit bonyorultabb volt.A búr sereg eleinte viszonylag szabályos csatákat vivot,miket kezdetben meg is nyert.De ezzel csak a brit birodalmi seregeket hozták magukra,és az kifárasztotta és összeroppantotta a búr "reguláris" sereget.A búrok azonban makacs módon nem fogadták el a vereséget,és ekkor jött a "kommandók" mozgékony gerillaháborúja.Ezt hagyományos reguláris harcmodorral a britek nem tudták letörni (ahogy máshol sem,mások).Ezért lemásolták a spanyolok nemspkkal korábban a kubai felkelés ellen bevezettet sikeres eljárásait.(spanyolok leverték a kubai felkelést,de ezzel kiváltották az azt támogató USA hadbalépését-és elvesztették Kubát-is.A lakosság áttelepitést meg már a moriszkó látadások elfojtására is használták,a 16.században) ).Csak a spanyolok védett falvaknak hivták a maguk táborait (mert tényleg falvak is voltak,búroknak egyszerűen nem voltak falvaik,szétszórt tanyákon élt a népesség túlnyomó része).Mint hal a vizben,irta Mao.Hát vezessük el a vizet,és tereljük jol ellenőrizhető medencékbe....Ezek a medencék voltak a "koncentrációs" táborok.Közük nem volt a megsemmisitő célzatú náci táborokhoz.A járványok nem voltak szándékosak,egyszerűen a pocsék közegészségügyi körülmények eredményei.A kommandók nem is a táborokban pusztitó járványok miatt adták meg magukat végűl,hanem az egyéb intézkedések,és alapvetően az utánpótlás hiánya miatt (a hal nem élhet viz nélkül).Ezeket a gerillaellenes módszereket később is alkalmazták mindenfele,mindenki,ahol gerillaháborúk voltak.
Azt a fajta Nagy Fehér Birodalmat meg egy egyébként full buzi angol,Cecile Rhodes álmodta meg,és többé-kevésbé létre is hozta.A búr terjeszkedés elakadt,mikor szembetalálkoztak a bantu terjezkedéssel (zuluk).A brit csapatok oldották fel a patthelyzetet,legyőzvén a zulukat,majd a matabeléket.
Egy táblázat arról, hogy mikor milyen T-64/72 típusokat gyártottak.
T-80/90:
T-80/90:
M
molnibalage
Guest
Nem mindegy, hogy mi okozza azt a sérülést.
Az ide betett II. VH-s képeken általában kis kaliberű pct. ágyúk nyoma látható és erre hivatkoznak, hogy "milyen jól bírta".
Egy mai RPG-7 ezeknél sokkal pusztítóbb fegyver, mégis nem egyszer megtörtént, hogy több, mint 10 találatot is kibírt némelyik harckocsi típus.
Ma az RPG a modern megfeleője a könnyű gyalogsági pct. ágyúnak.
A nagykaliberű pct. ágyúk tüzét meg minden korban nehezen viselte bármi.
M
molnibalage
Guest
Hát, ehhez képest n+1 olyan kép volt megosztva, ahol nem pct. puskákkal, hanem komoly pct. lövegekkel lőttek Tiger II-től kezdve mindenre és amíg meg nem repedt vagy ütötte át érdemben nem nagyon károsodott a cucc.
Az 57, 75 és 76 mm szerintem minden csak nem "kis kaliber"...
30 sec kereséssel egy rakás kép.
TankArchives: 85mm gun vs Tiger I
Random thoughts in a chaotic world.
kesler12-jamesrocket.blogspot.com
Ehhez képest 1-2 találat után látsz olyan képeket a modern hk-k páncéljáról, hogy kb. egy kupleráj marad utána.