Harckocsik harctéri alkalmazása

[dudi]

Imádom, hogy semmit sem tanulsz!
100 HB-vel puhább meg 8-szor vastagabb....
De csak szólok, hogy a 80's években a szovjeteknél is voltak 520-550 HB-s acélok.
Itt van az egyiknek az USA szabadalmi védelme:

RU2460823C1 - Dynamically resistant steel, and manufacturing method of plates from it - Google Patents

FIELD: metallurgy. SUBSTANCE: steel containing carbon, manganese, silicone, chrome, nickel, molybdenum, aluminium, niobium, vanadium, copper, tungsten, iron and impurities of sulphur and phosphorus at the following component ratio, wt %: carbon 0.32 -0.38, manganese 0.10-0.50, silicone...

patents.google.com

Mi a legkeményebb acél amit a németek 80 mm-s vastagságban tudtak 5 méter hosszan heggeszteni 1985????
Vagy leírod vagy maradj csendben , de még egyszer hülyeséget meg mellébeszélést ne produkálj!

De csak a poén kedvéért megkérdezem, hogy mi az a legnagyobb titán elem amit a németek tudtak heggeszteni 1988-ban???
Csak mert a szovjetett tudjuk....

Ezt csak azért linkelem, hátha rájössz belőle miért csináltál magadból bohócot:
http://www.kislexikon.hu/elektronsugaras_hegesztes.html

Pont ezért össze sem hasonlítható, csak te böfögted ide a hülyeséget.

 

[dudi]

Imádom, hogy semmit sem tanulsz!
100 HB-vel puhább meg 8-szor vastagabb....
De csak szólok, hogy a 80's években a szovjeteknél is voltak 520-550 HB-s acélok.
Itt van az egyiknek az USA szabadalmi védelme:

RU2460823C1 - Dynamically resistant steel, and manufacturing method of plates from it - Google Patents

FIELD: metallurgy. SUBSTANCE: steel containing carbon, manganese, silicone, chrome, nickel, molybdenum, aluminium, niobium, vanadium, copper, tungsten, iron and impurities of sulphur and phosphorus at the following component ratio, wt %: carbon 0.32 -0.38, manganese 0.10-0.50, silicone...

patents.google.com

Mi a legkeményebb acél amit a németek 80 mm-s vastagságban tudtak 5 méter hosszan heggeszteni 1985????
Vagy leírod vagy maradj csendben , de még egyszer hülyeséget meg mellébeszélést ne produkálj!

De csak a poén kedvéért megkérdezem, hogy mi az a legnagyobb titán elem amit a németek tudtak heggeszteni 1988-ban???
Csak mert a szovjetett tudjuk....

Ezt csak azért linkelem, hátha rájössz belőle miért csináltál magadból bohócot:
http://www.kislexikon.hu/elektronsugaras_hegesztes.html

Igen a 80-as években, a németeknél meg a hetvenes évek elején. Pont erről beszélek 10-15 éves lemaradásban voltak minimum.

Elárulok egy titkot. A németek nem használtak 80mm vastag acélokat a harckocsikon. De a kedvedért megkérdezem azt aki ehhez ért is (mert van olyan aki valóban ért is hozzá).

Ha olvasnál olyat aki ért hozzá nem esnél hanyatt az elektronsugaras hegesztéstől.

 

[Negan]

A Búr háborúkban az Angolok sose győztek volna a kockafejű hadviselésükkel ugyanis a kicsi , de gyors és ütőképes a terepet mindenkinél jobban ismerő és a viszontagságokhoz maximálisan alkalmazkodott búrok kommandói megfoghatatlanok voltak ! Biltogon meg vízen akár meddig elvoltak és a búr pónik is kb 10x bírták jobban a körülményeket mint az Angolok lovai ! Ha nem találják ki a búr nőknek és gyerekeknek az első koncentrációs táborokat és ott nem tör ki járvány ami nagyon durva halálozást produkálva gyakorlatilag önmaguk feladására kényszerítette a férfiakat akkor most Búr zászló lengene Zimbabvétól Namíbiáig délre eső területen !

Hát azért ez ennél kicsit bonyorultabb volt.A búr sereg eleinte viszonylag szabályos csatákat vivot,miket kezdetben meg is nyert.De ezzel csak a brit birodalmi seregeket hozták magukra,és az kifárasztotta és összeroppantotta a búr "reguláris" sereget.A búrok azonban makacs módon nem fogadták el a vereséget,és ekkor jött a "kommandók" mozgékony gerillaháborúja.Ezt hagyományos reguláris harcmodorral a britek nem tudták letörni (ahogy máshol sem,mások).Ezért lemásolták a spanyolok nemspkkal korábban a kubai felkelés ellen bevezettet sikeres eljárásait.(spanyolok leverték a kubai felkelést,de ezzel kiváltották az azt támogató USA hadbalépését-és elvesztették Kubát-is.A lakosság áttelepitést meg már a moriszkó látadások elfojtására is használták,a 16.században) ).Csak a spanyolok védett falvaknak hivták a maguk táborait (mert tényleg falvak is voltak,búroknak egyszerűen nem voltak falvaik,szétszórt tanyákon élt a népesség túlnyomó része).Mint hal a vizben,irta Mao.Hát vezessük el a vizet,és tereljük jol ellenőrizhető medencékbe....Ezek a medencék voltak a "koncentrációs" táborok.Közük nem volt a megsemmisitő célzatú náci táborokhoz.A járványok nem voltak szándékosak,egyszerűen a pocsék közegészségügyi körülmények eredményei.A kommandók nem is a táborokban pusztitó járványok miatt adták meg magukat végűl,hanem az egyéb intézkedések,és alapvetően az utánpótlás hiánya miatt (a hal nem élhet viz nélkül).Ezeket a gerillaellenes módszereket később is alkalmazták mindenfele,mindenki,ahol gerillaháborúk voltak.
Azt a fajta Nagy Fehér Birodalmat meg egy egyébként full buzi angol,Cecile Rhodes álmodta meg,és többé-kevésbé létre is hozta.A búr terjeszkedés elakadt,mikor szembetalálkoztak a bantu terjezkedéssel (zuluk).A brit csapatok oldották fel a patthelyzetet,legyőzvén a zulukat,majd a matabeléket.

 

[fip7]

Egy táblázat arról, hogy mikor milyen T-64/72 típusokat gyártottak.

3.1 ОСНОВНЫЕ БОЕВЫЕ ТАНКИ. Часть 1 (Т-64 и Т-72) - пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

T-80/90:

3.2 ОСНОВНЫЕ БОЕВЫЕ ТАНКИ. Часть 2 (Т-80 и Т-90) - пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

 

[molnibalage]

Nehogy azt hidd, hogy a fentebb felvázolt esetekben ne bírnának ki a modern tankok akár tucat találatott is!

A harctéri sérülések alapján nem ezt látom.

 

[papajoe]

Csak keményen, nem szaroztak a faterék, odament, rátette az aknát, és bumm.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[fip7]

A harctéri sérülések alapján nem ezt látom.

Nem mindegy, hogy mi okozza azt a sérülést.
Az ide betett II. VH-s képeken általában kis kaliberű pct. ágyúk nyoma látható és erre hivatkoznak, hogy "milyen jól bírta".
Egy mai RPG-7 ezeknél sokkal pusztítóbb fegyver, mégis nem egyszer megtörtént, hogy több, mint 10 találatot is kibírt némelyik harckocsi típus.
Ma az RPG a modern megfeleője a könnyű gyalogsági pct. ágyúnak.

A nagykaliberű pct. ágyúk tüzét meg minden korban nehezen viselte bármi.

 

[molnibalage]

Nem mindegy, hogy mi okozza azt a sérülést.
Az ide betett II. VH-s képeken általában kis kaliberű pct. ágyúk nyoma látható és erre hivatkoznak, hogy "milyen jól bírta".
Egy mai RPG-7 ezeknél sokkal pusztítóbb fegyver, mégis nem egyszer megtörtént, hogy több, mint 10 találatot is kibírt némelyik harckocsi típus.
Ma az RPG a modern megfeleője a könnyű gyalogsági pct. ágyúnak.

A nagykaliberű pct. ágyúk tüzét meg minden korban nehezen viselte bármi.

Hát, ehhez képest n+1 olyan kép volt megosztva, ahol nem pct. puskákkal, hanem komoly pct. lövegekkel lőttek Tiger II-től kezdve mindenre és amíg meg nem repedt vagy ütötte át érdemben nem nagyon károsodott a cucc.

Az 57, 75 és 76 mm szerintem minden csak nem "kis kaliber"...

30 sec kereséssel egy rakás kép.

TankArchives: 85mm gun vs Tiger I

Random thoughts in a chaotic world.

kesler12-jamesrocket.blogspot.com

Ehhez képest 1-2 találat után látsz olyan képeket a modern hk-k páncéljáról, hogy kb. egy kupleráj marad utána.

 

[gorkamorka]

Nem mindegy, hogy mi okozza azt a sérülést.
Az ide betett II. VH-s képeken általában kis kaliberű pct. ágyúk nyoma látható és erre hivatkoznak, hogy "milyen jól bírta".
Egy mai RPG-7 ezeknél sokkal pusztítóbb fegyver, mégis nem egyszer megtörtént, hogy több, mint 10 találatot is kibírt némelyik harckocsi típus.
Ma az RPG a modern megfeleője a könnyű gyalogsági pct. ágyúnak.

A nagykaliberű pct. ágyúk tüzét meg minden korban nehezen viselte bármi.

Tankneten lehetett olvasni érdekes sztorikat, pl. ukrajnában egy T-64BV valami 6-7 találatot túlélt, ezek közül több is átütötte a páncélzatot, és csak az utolsó tette végleg harcképtelenné, a torony megakadt. A személyzet még ekkor is élt, bár már sérültek voltak mind. Kimásztak, de szerencséjük ekkor hargyta cserben őket, mert már várt rájuk az ellenség, mindhárom harckocsizót agyonlőtték.
A 2. orosz-csecsen háborúban is voltak hasonló történetek. Majd megpróbálom megkeresni a cikket, de átlagban 3-4 találatot kapott minden harckocsi, ennek ellenére végleges és személyi veszteség alig volt.
No meg irakban az Abrams is elképesztően szívósnak bizonyult.

 

[fip7]

Hát, ehhez képest n+1 olyan kép volt megosztva, ahol nem pct. puskákkal, hanem komoly pct. lövegekkel lőttek Tiger II-től kezdve mindenre és amíg meg nem repedt vagy ütötte át érdemben nem nagyon károsodott a cucc.

Ezt most nem értem. A II. VH-s tankok külsején alig voltak kiegészítő dolgok így a páncélon kívül más nem is nagyon károsodhatott volna.
Amit linkeltél ott a Tigrisek rommá vannak lőve.
De mutatok neked szovjet IS harckocsit is:

A T-55-ös 100 mm-s UBR-412D páncéltörő lövedékében van 60 gramm robbanó anyag.
Egy RPG-7VR fejében meg 1.4 kg (!) HMX robbanása adja az erőt a kumulatív sugárnak.
Csak összehasonlítás véget, a T-55-ös harckocsik 100 mm-s UOF-412-s repeszlőszerében 1.7 kg robbanóanyag van....
Ezekhez képest egy II. VH-s 76 mm-s szovjet ZIS-5-ös ágyú és annak lövedékei a picsafasz kategóriát képviselik.....

Így már érted miért szakítanak le a modern tankokról minden kiegészítő dolgot a mai lövedékek?

 

[gorkamorka]

Első orosz-csecsen háború, Groznij, érdemes elolvasni.

ГРОЗНЫЙ. ТАНКИ. Как это было

btvt.narod.ru

A legdurvább, egy T-80BV 18 RPG találatot kapott és ráfutott egy aknára is, többször is ki kellett javítani, végül az ágyúcső sérülése után vontatóként használták.

 

[Törölt tag]

A Krím félszigeen lévő Orosz tankokon drón ellenes tyúkketrecek tűntek fel...
https://www.thedrive.com/the-war-zo...anti-drone-armor-reportedly-appears-in-crimea

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[enzo]

A Krím félszigeen lévő Orosz tankokon drón ellenes tyúkketrecek tűntek fel...
https://www.thedrive.com/the-war-zo...anti-drone-armor-reportedly-appears-in-crimea

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Korábban arról volt szó, hogy a Javelin ellen szánták.

 

[Törölt tag]

Korábban arról volt szó, hogy a Javelin ellen szánták.

V.színű minden ellen szánják ami felülről jön, de a magam részéről tartok tőle hogy pl. egy Javelin ellen azért egy picit kevés lenne egy ilyen rács / háló

 

[dudi]

Tankneten lehetett olvasni érdekes sztorikat, pl. ukrajnában egy T-64BV valami 6-7 találatot túlélt, ezek közül több is átütötte a páncélzatot, és csak az utolsó tette végleg harcképtelenné, a torony megakadt. A személyzet még ekkor is élt, bár már sérültek voltak mind. Kimásztak, de szerencséjük ekkor hargyta cserben őket, mert már várt rájuk az ellenség, mindhárom harckocsizót agyonlőtték.
A 2. orosz-csecsen háborúban is voltak hasonló történetek. Majd megpróbálom megkeresni a cikket, de átlagban 3-4 találatot kapott minden harckocsi, ennek ellenére végleges és személyi veszteség alig volt.
No meg irakban az Abrams is elképesztően szívósnak bizonyult.

Igen erről már beszéltünk. Már nem a VH van, hogy több tucat talalat után is (akár par centire egymástól) harcképes a harckocsi.

 

[dudi]

Ezt most nem értem. A II. VH-s tankok külsején alig voltak kiegészítő dolgok így a páncélon kívül más nem is nagyon károsodhatott volna.
Amit linkeltél ott a Tigrisek rommá vannak lőve.
De mutatok neked szovjet IS harckocsit is:

A T-55-ös 100 mm-s UBR-412D páncéltörő lövedékében van 60 gramm robbanó anyag.
Egy RPG-7VR fejében meg 1.4 kg (!) HMX robbanása adja az erőt a kumulatív sugárnak.
Csak összehasonlítás véget, a T-55-ös harckocsik 100 mm-s UOF-412-s repeszlőszerében 1.7 kg robbanóanyag van....
Ezekhez képest egy II. VH-s 76 mm-s szovjet ZIS-5-ös ágyú és annak lövedékei a picsafasz kategóriát képviselik.....

Így már érted miért szakítanak le a modern tankokról minden kiegészítő dolgot a mai lövedékek?

De a harckocsik páncélja is picsafasz kategória volt még a T-55-höz képest is.Ráadásul az RPG-7 a T-62 vagy a T64 kortársa...

 

[Ruby de Puteaux]

The soviet tank's sight and FCS​

The soviet tank's sight and FCS

T01-P01 "Agava" 1G46 Agat-M Agat-S Buran-M T2S TPD2-49 TPD-K1 TPN1 TPN3-49 TPS1-21 By skylancer-3441

thedeaddistrict.blogspot.com

 

[papi]

Tengerészgyalogosok az Operation Buffalo első napján elesett bajtársaik holtesteit szállítják el a rajtaütés helyszínéről.

Spoiler: erős képek

 

[Törölt tag]

3 napig nincs eü kimentés, mert van olyan mobil eü központjuk ami 3 napig megbirkózik a feladattal stb.

Na ez biztosan nincsen így.
A harctéri egészségügyi ellátás egyik alapja, hogy minél hamarabb Role 3-4-re juttassák el a sebesültet.
Itt vannak a Role besorolások.
A Role 4 az már az amerikaiaknál az otthoni kórház. A Role 3 az egy hadszintéri hadikórház, ami speciális esetben lehet kórház hajó is. A Role 2 az a már műtétek elvégzésre képes tábori kórház, amilyet mi is vettünk (asszem kettőt). A Role 1 meg a segélyhely.
Az amerikai sebesültszállításnál azért alkalmaznak helikoptereket, mert a sebesüléstől számított 60 percen belül műtőasztalra (Role 2) kell kerülnie a betegnek. (golden hour). A sivatagban ezt csak helikopterrel lehet megoldani. DE azután, hogy egy életmentő műtétet hajtanak végre valakin, simán azonnal továbbszállítják a Role 3-4-be. A Role 2-nek komoly mennyiségű "fektetésre" nem is igazán van kapacitása.
Ha úgy itélik meg, akkor a Role 3 ki is maradhat. Ebben az esetben van hogy 24-48 órán belül hazaviszik otthoni katonai kórházba. Ezt a 3 napot valószínűleg félreértetted. Gondolom itt az lenne a lényeg, hogy 3 átlagos harcban eltöltött napra elegendőnek kell lennie a felszerelésnek. Kötszer, morfium, sebészeti segédanyagok, miegymás. De a beteget amilyen hamar csak lehet minél magasabb Role szintű kórházba kell juttatni.
Értelem szerűen egy végtagsérült katonával nem fognak hazarohanni.

 

[Törölt tag]

Hja itt van még egy kép a témában. Kicsit átvariált magasabb Role számokkal.

A lényeg, hogy a 24-72 órás határ él a Role 4 -re. De 72 óra már a U.S. Based military hospitalra is limit.
Szóval az 1000%, hogy dandár szinten nem dekkolhat 3 napon keresztül a Role 2-es kórházukban, mert akkor vagy az életével játszanak, vagy lehetetlenné válik a rehabilitáció.
A képen a teljes Role rendszer látható, de a sebesülés helye (földrajzi), veszélyessége, valamint az adott felépített EÜ rendszer adottságai szerint nem kell feltétlen a teljes Role rendszert végigjárnia a sebesültneknek. A protokollok mondhatják azt is, hogy mondjuk mondjuk a Role 2 után a helikopter tovább viszi egyből a reptérre, majd onnan egyből a szállítógép a hazai kórházba. Vagy pl. egy akut vakbélgyulladással sem hiszem, hogy Role 2-re kerülne a nyomorult.