Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Emlékszem, meg is van a felvétel, és le is mentettem, of course, és el is hiszem, hogy működik élesben is a Trophy, nem csak tesztlőtéren, de akadhat valami kötözködő, hogy miért olyan a felvétel minősége, mintha Nokia 6230-assal lőtték volna.
Az, hogy miért nem alkalmazzák, sok dolgon múlik.
A Drozd nem volt tökéletes, hibátlan rendszer, de célirányosan fejlesztették, sorozatgyártásba vitték, és még élest is látott, addig a jelen Oroszországban sem a Storára, sem az Arénára, de még a hőképpel és hasonló alap műszerezettséggel felszerelésre sem költenek.
Ez nem félreduma, hanem a kőkemény valóság.
Van az a mondás, hogy "rozsdás a kard hüvelye de a penge még éles" - tehát a Szovjetunió tagköztársaságai függetlenedtek, de az akkori Oroszország egy katonai szuperhatalom volt azzal, amit örökölt, frissiben, 1991-ben.
Most az van, hogy "elkopott a kard pengéje, itt-ott meg is van már törve a markolat is, de van új díszes hüvelyünk hozzá!".
A Vörös-téri parádén divatbemutatóznak az Armatával, a T-90M-el, és a Szu-57-essel és Szu-35-össel, de közben a hadsereg 90 %-a rémes állapotban van.
Különben az első,működőképes,és akár sorozatgyártható APS rendszert a németek fejlesztették ki,még a 60as évek végén.A Marder és az MBT70 hk számára.Ugyanazért nem rendszeresitették,amiért az oroszok az Arenat.Nem elég megbizható,sérülékeny-és qrva drága volt.A várt összfegyvernemi intenziv harckörülmények között úgy számolták,hogy a tüzérségi támogatás úgy is leborotválja az egész hőbelebancot.IDF is Libanon gerillaháborújába bonyolodva kezdett el foglalkozni az APS fejlesztésekkel (német-zsidó-búr együtműködésben),de a 90es évek "világbéke" időszakában jegelték a programokat,illetve az együtműködés megszünt.2000 utáni időszak gerillaháborúi adták az újabb lökést,de egyenlőre csak a zsidó rendszerek jutottak el a sorozatgyártásig.Pedig az usaktol a polákokig sokan belevágtak APS fejlesztésbe.
Szovjet időkben kezdték a fejlesztést,csak közben szétesett a Szu.
Na ezzel szemben.
Van hard kill APS mennyiségben alkalmazva nàluk jelenleg?
Nincs. Szóval hiába lenne ha nincs. Innentől meg beszélhetsz a julika néni hüvelyéről is.
Engedjük el ezt a hülyeséget végre amíg fel nem teszik végre. Most már századdzorra
Ha egy hónapos felpuhító légi hadjáratot vívnak, akkor nem lesz ellenséges tüzérség, ami leborotválja a milliós Arénát.
A komplett Orosz Hadsereg diszfunkcionális, még az 1 év intenzív háború ellenére is, van miről beszélni ?
Rosszul sült el a rendszerváltás, mindenki korrupt, lopnak mindent és omladozik össze minden, képletesen és szó szerint is.
Pedig a szovjet érában Molot / Buntar / T-95-ösökről, meg Drozd-2 / Arénáról és erőteljes Objekt 187/ 188-asokról álmdozotak, közben a valóságban azt a gépet, amit az Orosz Hadseregnek kéne használni, fullosan, mint a T-90A/M-et, Indiának és társainak szánták, otthonra jó lesz a tyúkketreces T-72-es is.
A T-90-esről is írtam egy kisebb írást a topicjába, az is szenved attól, hogy minden jót terveztek hozzá, egy fullos gépnek képzeltek el, de jöttek a megszorítások, és egészen más lett. Más gép az elképzelt T-90-es, és más a sorozatgyártásba vitt.
Ahoz légi uralom is kéne,meg olyan légierő,ami tényleg képes kiiktatni az ellen tüzérségét-és ehez qrvasok pénz,amiből kiépithető lenne az a légierő......
Plusz tüzérség alatt nem csak a nehéztüzérséget kell érteni.Pick-up platóra rakott 81-2milis aknavetők repeszei ugyanúgy tönkreteszik az antennaárbócot,mint a 203milis gránáté.....
Kis adalék az APS-es vitához. Az oroszok részéről volt T-80UM2-es ukrajnában:
Csak nem sok vizet zavart amíg kilőtték.
Csak nem sok vizet zavart amíg kilőtték.
Szerintem simán ellopták az árát.
Az Ukrán Légierő az jeleskedik-e légiharcokban vagy nem ? Hol vannak az ukrán Szu-27-esek és MiG-29-esek ? És az Ukrán Légvédelem ? Mennyi lelövést könyvelhettek el az ukrán Sz-300 / SA-11 / SA-6-osok ?
A pick-upra szerelt 81 milisek hogyan tudják szórakoztatni a harckocsizókat ?
Az orosz konvojok komótosan haladtak Kijev felé, súgtak neki külsősök, és várták is őket a hagyományos tüzérség. A záporozó 122 / 152-esek jóval nagyobb pusztítást is végeznek, mint a pick-upra rögtönzött 81 milisek.
W
Wilson
Guest
Idén szeptemberben jelent meg ez a rövid híradás, valószínűleg az orosz hadvezetés szeptemberre rájött, hogy kellene APS az orosz harckocsikra...
De amíg nem kezdik nagy számba rárakni az orosz harckocsikra addig nincs miről beszélni...
Az orosz tankokat az Arena-M aktív védelmi rendszerrel erősítik meg
2022. szeptember 9., 00:32
Szöveg: Anton Nikitin
Kísérleti és tervezési munkák folynak a meglévő harckocsik korszerűsítésére az Arena-M aktív védelmi komplexum megerősítésével – mondta Alekszandr Sesztakov vezérőrnagy, az orosz védelmi minisztérium harckocsik főigazgatóságának vezetője.
„Az állami fegyverkezési program részeként folynak a fejlesztési munkálatok a meglévő harckocsipark korszerűsítésére, ezen belül az Arena-M aktív védelmi komplexum telepítésére, amely jelentősen megnöveli a harcjármű védelmét a páncéltörő irányított rakétákkal és kézi rakétákkal szemben.” – írja a TASS – aki a Zvezda című újságnak adott interjújában az orosz védelmi minisztérium harckocsi főigazgatóságának vezetőjét idézte.
Российские танки усилят комплексом активной защитой «Арена-М»
Ведутся опытно-конструкторские работы по модернизации существующих танков за счет усиления комплексом активной защиты «Арена-М», заявил начальник Главного танкового управления Минобороны РФ генерал-майор Александр Шестаков.
vz.ru
Kis adalék az APS-es vitához. Az oroszok részéről volt T-80UM2-es ukrajnában:
Csak nem sok vizet zavart amíg kilőtték.
Nem volt elég üzemképes T-80-as az egységnél, gondolták, létszámfeltöltés címszóval még a prototípusok is mehetnek. A Drozd-2-est amúgy sem fejlesztették évek / évtizedek óta, jó eséllyel az elektronikai blokkjait mind kiszerelték, nem volt működő. Lényegében annyit ért az egész gép mint egy sima T-80-as.
És tüzérségi csapás semmisítette meg a beparkolt gépeket.
Hozzáértőbb kezek látták volna, hogy múzeumban lett volna a helye a T-55AD és a T-62D/MD mellett, restaurált állapotban, ami akár tesztcélra is felhasználható, nem pedig hűbele Balázs módjára háborúba vele.
Putyin leállította az állami fegyverkezési programot.Idén szeptemberben jelent meg ez a rövid híradás, valószínűleg az orosz hadvezetés szeptemberre rájött, hogy kellene APS az orosz harckocsikra...
De amíg nem kezdik nagy számba rárakni az orosz harckocsikra addig nincs miről beszélni...
Az orosz tankokat az Arena-M aktív védelmi rendszerrel erősítik meg
2022. szeptember 9., 00:32
Szöveg: Anton Nikitin
Kísérleti és tervezési munkák folynak a meglévő harckocsik korszerűsítésére az Arena-M aktív védelmi komplexum megerősítésével – mondta Alekszandr Sesztakov vezérőrnagy, az orosz védelmi minisztérium harckocsik főigazgatóságának vezetője.
„Az állami fegyverkezési program részeként folynak a fejlesztési munkálatok a meglévő harckocsipark korszerűsítésére, ezen belül az Arena-M aktív védelmi komplexum telepítésére, amely jelentősen megnöveli a harcjármű védelmét a páncéltörő irányított rakétákkal és kézi rakétákkal szemben.” – írja a TASS – aki a Zvezda című újságnak adott interjújában az orosz védelmi minisztérium harckocsi főigazgatóságának vezetőjét idézte.
Российские танки усилят комплексом активной защитой «Арена-М»
Ведутся опытно-конструкторские работы по модернизации существующих танков за счет усиления комплексом активной защиты «Арена-М», заявил начальник Главного танкового управления Минобороны РФ генерал-майор Александр Шестаков.
Háború van. Lehet dezi is. Nem lennék különösebben meglepve, ha egyszer csak egy támadó Armata hadosztályról olvasnánk.
Ha egyel több Szu-57es lenne, na azon meglepődnék. Meg azon is ha a vadi új tankokba rendesen kiképzett személyzet lenne.
De igen, ha a raptort minden támogatás nélkül dobják be képzetlen pilótával bvr fegyverzet nélkül, miközben a 21est a teljes lazur rendszer támogatásával küldik harcba, ilyen esetben abszurd esetben még az is lehet, hogy az F-22 nem is veszi észre, hogy lőttek rá.
Nyilván ez nagyon durván extrém példa.
Vagy harckocsik esetén fenn állni a dombon, és teázni a harckocsiban szitu esetén még egy T-34 is képes azt megsemmisíteni. Csak ettől nem lesz jobb cucc.
Avagy még mindig azt kéne látni, hogy egy adott harceszköznek milyen előnyei és hátrányai vannak, és az alapján kidolgozni a harceljárásait.
Hogy teljes legyen a kép és haderőnemzavar, meg @SirHiggins miatt:
A csatacirkáló mint koncepció működik?
-Igen
Több megoldás is van a koncepcióra?
-Mi az hogy: A von der Tann és a Lion teljesen más filozófia szerint épült.
Most vegyük a brit filozófiát:
Lehet egy csatacirkálót jól használni: lásd falkland szigeteki csata, és rosszul, lásd Jütland.
De ez semmit nem mond az eszközről
Csak, hogy nem valós. Mert a lazur nem vezet rá arra mit nem lát, és az F-22-nek van rakétaindítás figyelmeztetője.
És ez most nem műszaki kötekedés, hanem pont, hogy a lényeg.
Persze számít a kiképzetség, és számít a mögöttes rendszer is. De igen is fontosak a vas képességei.
Fontos az, hogy mennyire véd, mit tud kilőni, mit lát maga körül stb....
Az egyetlen kérdés mindig az ár/érték arány. Hogy neked mire van pénzed, embered, és földrajzi lehetőséged. Ennek megfelelően kell megtalálnod a neked való terméket. Én így gondolom.