Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
11be8a0bfdf042f81931d880a786ece7.jpg
ÉS valamiért kiégtek az üzemanyagtartályok a lánctalp felett, gondolom nem szóltak nekik, hogy nem szabad gázolajat tölteni bele.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
A Leopárd 1-es harckocsinak van tipizálva, de valójában páncélvadász. Az olasz hegyvidéken kívül máshol nem életképes. És mégis Európa azt erőltette.

Fejlett ellenfelek (pl. Irak) az M60-as Patton is leszerepelt, és a Leó 1-esek hordáival mi lett volna ? Azokon úgy mentek volna át a szovjet-oroszok, mint forró kés a vajon ...
Ne legyél buta. Pontosan ugyanolyan könnyen lehetett kilőni egy Leopard 1-et mint egy T-62-t. A megoldást úgy hívják, hogy 105mm-es kumulatív gránát ami a Leopard 1-nek is az első pillanattól a rendelkezésére állt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 321
60 807
113
Ne legyél buta. Pontosan ugyanolyan könnyen lehetett kilőni egy Leopard 1-et mint egy T-62-t. A megoldást úgy hívják, hogy 105mm-es kumulatív gránát ami a Leopard 1-nek is az első pillanattól a rendelkezésére állt.

Milyen kár, hogy 1 km fölött semmit se találtál el vele... Főleg ha mozgott.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Leopard 1-nek is az első pillanattól a rendelkezésére állt.

A T-62-eshez meg nyíllövedék állt rendelkezésre az első pillanattól kezdve. Persze kumulatív lőszere is volt, de minden harckocsinál az űrméret alatti fémmagvakat vagy újonnan a nyíllövedékeket favorizálták, nem pedig a kumulatív lőszereket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
A T-62-eshez meg nyíllövedék állt rendelkezésre az első pillanattól kezdve. Persze kumulatív lőszere is volt, de minden harckocsinál az űrméret alatti fémmagvakat vagy újonnan a nyíllövedékeket favorizálták, nem pedig a kumulatív lőszereket.
ÉS? Nem állítottam, hogy ne tudták volna kilőni a Leopardot, amúgy volt HEAT is a T-62-höz is természetesen.
Kérdezd őket, hogy miért nem hsználtak.

Talán azért mert ad1 nem volt Leojuk, ad2 a britt hk-k akkor huzagolt csövűek voltak.
A LEopard 1 lövege is huzagolt volt és így is 390mm volt a 105-ös HEAT átütése.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 234
10 775
113
Nyilván csak te gondolsz bele a műszakiakba és senki más...
Mondjuk annyira nem bonyolult. Mit vettek volna 1980-as években?
Amx30 meg a 105os ágyúval szerelt Abrams volt még a nyugati piacon meg az angol tank, ebből választva a Leopárd mindenképpen dobogós. Az oroszok hollandianak nem adtak volna t-80-at 1985ben szerintem...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Mondjuk annyira nem bonyolult. Mit vettek volna 1980-as években?
Amx30 meg a 105os ágyúval szerelt Abrams volt még a nyugati piacon meg az angol tank, ebből választva a Leopárd mindenképpen dobogós. Az oroszok hollandianak nem adtak volna t-80-at 1985ben szerintem...

A bajok ott kezdődnek, hogy voltak olyan hülyék bőven, szép számmal a NATO-ban, akik a 80-as években is Leopárd 1-esben gondolkodtak, nem Leó 2-esben, az mindent elmond a harckocsizáshoz értésükről.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Mondjuk annyira nem bonyolult. Mit vettek volna 1980-as években?
Amx30 meg a 105os ágyúval szerelt Abrams volt még a nyugati piacon meg az angol tank, ebből választva a Leopárd mindenképpen dobogós. Az oroszok hollandianak nem adtak volna t-80-at 1985ben szerintem...

A svédek viszont igen 93-94-ben. Aztán Leopard 2-t választották, miután alaposan kipróbálták a Leclerc, M1A2-t és a Leopard 2-t.
Utána a görögök is.
Meg a Spanyolok is. Meg a finnek, norvégok.
A dánok és a portugálok. Valamint Chile, Szingapúr, Törökország Katar, Lengyelország.
Ezek mind politikai nyomásra követték el ekkora hibát.
És mindenhol full hülyék a műszaki dolgokhoz is.
Hiszen nem Leclercet, és nem Abramset vettek. Azt biztos nem is nyomta az USA politikailag....
Csak a német nyomta...
:)
(Nem neked szól, hanem a két szagértőnek.)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
A svédek viszont igen 93-94-ben. Aztán Leopard 2-t választották, miután alaposan kipróbálták a Leclerc, M1A2-t és a Leopard 2-t.

Kismilliomodjára meg lett vitatva, hogy a Leclerc-ből egy prototípust küldtek el, minden létező gyermekbetegséggel, 60 %-ot kapott. Az Abrams és a Leopárd egyenlő értékelést, bár az Abrams-nél megjegyezték, legerősebb lőszer, és biztonságos lőszertárolás. De sokallták a gázturbinát és hogy nem kapnak licencet, modolhatósággal.

Utána a görögök is.

A görögök nem tettek le az Abrams beszerzéséről sem, de valamiért meggondolták magukat, és Leopárd 1 és M48-as Patton-féle hulladékok egészítik ki a Leó 2-eseket. Mi értelme van azt a kettő ócskavasakat hadrendben tartani, még 2023-ban is ? Azok annyira Low-End-ek, hogy szavakat nem találok rájuk. Akkor vegyenek egy újabb adag Leó 2-es flottát helyette, vagy, próbálják ki az Abrams-et is, de könyörgöm, ne 60 - 70 éves harckocsikba erőszakolják bele az EMES-15-öst.


A spanyolok kapásból Abrams-ben és Vickers Valiant-ban gondolkoztak, de nem adták a gyártásjogokat, csak szimplán a gépeket, egyszeri adásvétellel, onnantól már nem is kellett nekik. Ideiglenes típusnak M60A1 és A3-asok voltak, a Leó 2A4-esekig, de a Leó 2-eseik is szétrohadtak, békeidőben, félsivatagos országukban, az Abrams-eket is elherdálták volna, felesleges is a spanyoloknak harckocsi.

a finnek, norvégok.

Ott milyen tendereztetési eljárás volt ? A K2-es Black Panther-nél volt tesztkör, de a korábbiaknál nem. A K2-es Black Panther-t azzal hirdették, technológiát adnak, újonnan, addig a Leó 2-es mellett meg teljesen komolyan úgy kampányoltak, hogy az Európai Unió jelképe, vegyenek azt.


Dániában egy talpalatnyi hely sincs, minek oda harckocsi ?


A portugálok 2015-ig üzemeltették az M60A3-as Patton-öket. Az nem gáz ? Beszereztek Leó 2A6-osokat, amiket csak úgy el akartak passzolni Ukrajnának, minek is nekik ilyen alapon harckocsi, és mondták, Disculpe, mégsem, mert nincs hozzájuk alkatrész, nem működőképesek, és még lőszerünk sincs hozzájuk.
Amikor Portugáliának amerikai harckocsijai voltak, M47, M48, és M60-as Patton-ök, azokat is durva fáziskésésben szerezték be.

A portugálok antitálentumok a harckocsizásban, még az Abrams is kár lenne nekik.

Ők azon országok körét gyarapítják, akik csak presztízsből tartanak harckocsizókat, de nem tudják, mire valók.


A Leó 1-es megvétele az ő részükről baklövés volt, de a Leó 2-eseiket a lehetőségekhez képest tunningolják, még LAHAT ATGM is megy beléjük, ők nem döntöttek feltétlenül rosszul. A környékbeliekhez képest azokkal egyeduralkodók lettek, mert másoknak nincsenek harckocsijaik, másoknak meg T-55-öseik vannak.



Városállamként mit lehet kezdeni a harckocsikkal ? De a Leó 2SG pilótafülkéje az kifejezetten tetszik, azt szerintem egyéni kérelemre fejlesztették fel.



T-84-120 Jatagán és Leó 2A5-ös futott a tenderjükön, jött a földrengés, és Leó 2A0 - A4-eseik lettek, amikkel nem elégedettek, és erőlködnek az Altay-al.

rhgGJcx.jpg




Katar hol használná az övéit ?




Lengyelország végülis Abrams-re és K2-es Black Panther-re vált, vagy rosszul tudom ?



Nem neked szól, hanem a két szagértőnek

Én már nem okádok tüzet a Leopárdra, végülis egy erős közepes, az, hogy mindenkinek más a kedvence, egyéni kívánságműsor, nem kell az akaratot másokra erőszakolni.

De az évszámokkal azért te is lehetnél pontosabb ! Vagy hogy egy időben reklámoztad hogy Szaúdnak vannak Leopárdjai, és kérdezem, lett is valami a deal-ből ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 415
113
Kismilliomodjára meg lett vitatva, hogy a Leclerc-ből egy prototípust küldtek el, minden létező gyermekbetegséggel, 60 %-ot kapott. Az Abrams és a Leopárd egyenlő értékelést, bár az Abrams-nél megjegyezték, legerősebb lőszer, és biztonságos lőszertárolás. De sokallták a gázturbinát és hogy nem kapnak licencet, modolhatósággal.



A görögök nem tettek le az Abrams beszerzéséről sem, de valamiért meggondolták magukat, és Leopárd 1 és M48-as Patton-féle hulladékok egészítik ki a Leó 2-eseket. Mi értelme van azt a kettő ócskavasakat hadrendben tartani, még 2023-ban is ? Azok annyira Low-End-ek, hogy szavakat nem találok rájuk. Akkor vegyenek egy újabb adag Leó 2-es flottát helyette, vagy, próbálják ki az Abrams-et is, de könyörgöm, ne 60 - 70 éves harckocsikba erőszakolják bele az EMES-15-öst.



A spanyolok kapásból Abrams-ben és Vickers Valiant-ban gondolkoztak, de nem adták a gyártásjogokat, csak szimplán a gépeket, egyszeri adásvétellel, onnantól már nem is kellett nekik. Ideiglenes típusnak M60A1 és A3-asok voltak, a Leó 2A4-esekig, de a Leó 2-eseik is szétrohadtak, békeidőben, félsivatagos országukban, az Abrams-eket is elherdálták volna, felesleges is a spanyoloknak harckocsi.



Ott milyen tendereztetési eljárás volt ? A K2-es Black Panther-nél volt tesztkör, de a korábbiaknál nem. A K2-es Black Panther-t azzal hirdették, technológiát adnak, újonnan, addig a Leó 2-es mellett meg teljesen komolyan úgy kampányoltak, hogy az Európai Unió jelképe, vegyenek azt.



Dániában egy talpalatnyi hely sincs, minek oda harckocsi ?



A portugálok 2015-ig üzemeltették az M60A3-as Patton-öket. Az nem gáz ? Beszereztek Leó 2A6-osokat, amiket csak úgy el akartak passzolni Ukrajnának, minek is nekik ilyen alapon harckocsi, és mondták, Disculpe, mégsem, mert nincs hozzájuk alkatrész, nem működőképesek, és még lőszerünk sincs hozzájuk.
Amikor Portugáliának amerikai harckocsijai voltak, M47, M48, és M60-as Patton-ök, azokat is durva fáziskésésben szerezték be.

A portugálok antitálentumok a harckocsizásban, még az Abrams is kár lenne nekik.

Ők azon országok körét gyarapítják, akik csak presztízsből tartanak harckocsizókat, de nem tudják, mire valók.



A Leó 1-es megvétele az ő részükről baklövés volt, de a Leó 2-eseiket a lehetőségekhez képest tunningolják, még LAHAT ATGM is megy beléjük, ők nem döntöttek feltétlenül rosszul. A környékbeliekhez képest azokkal egyeduralkodók lettek, mert másoknak nincsenek harckocsijaik, másoknak meg T-55-öseik vannak.




Városállamként mit lehet kezdeni a harckocsikkal ? De a Leó 2SG pilótafülkéje az kifejezetten tetszik, azt szerintem egyéni kérelemre fejlesztették fel.




T-84-120 Jatagán és Leó 2A5-ös futott a tenderjükön, jött a földrengés, és Leó 2A0 - A4-eseik lettek, amikkel nem elégedettek, és erőlködnek az Altay-al.

rhgGJcx.jpg





Katar hol használná az övéit ?





Lengyelország végülis Abrams-re és K2-es Black Panther-re vált, vagy rosszul tudom ?





Én már nem okádok tüzet a Leopárdra, végülis egy erős közepes, az, hogy mindenkinek más a kedvence, egyéni kívánságműsor, nem kell az akaratot másokra erőszakolni.

De az évszámokkal azért te is lehetnél pontosabb ! Vagy hogy egy időben reklámoztad hogy Szaúdnak vannak Leopárdjai, és kérdezem, lett is valami a deal-ből ?
Igazából, csak 1000× leírtad, hogy mindenki hülye aki nem Leopardot vett. Mondjuk azon a helyedben elgondolkoznék, hogyha mindenki szembe jön az autópályán, akkor nem biztos, hogy ők vannak rossz helyen.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Igazából, csak 1000× leírtad, hogy mindenki hülye aki nem Leopardot vett. Mondjuk azon a helyedben elgondolkoznék, hogyha mindenki szembe jön az autópályán, akkor nem biztos, hogy ők vannak rossz helyen.

Aki Leopárd 1-est is vett, az az is volt. Én sajnálom, hogy nem vett részt olyan epikus ütközetekben, mint az M48 / M60-as Patton, nemhogy a Chieftain, és méltó helyére is került volna az a német csoda !
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Ha minden igaz most kiderül, hogy mit tud, bár így 2023-ban már egyértelműen elavult a Leopard 1A5 is.

És mégis vannak olyanok, akik azt is tunningolják, mert gyökszik.

A Leó 2-est van értelme tunningolni, de a Leó 1-est nincs, az csak még fosabb lesz, íme az Ariete. Ariete helyett is vettek volna Leó 2-est a hülye olaszok.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Igazából, csak 1000× leírtad, hogy mindenki hülye aki nem Leopardot vett. Mondjuk azon a helyedben elgondolkoznék, hogyha mindenki szembe jön az autópályán, akkor nem biztos, hogy ők vannak rossz helyen.

Én azt nem értem, hogy az ilyen Dánia-féle latorállamok a komplett tüzérségi flottájukat, fegyvernemüket, mind a 19 CAESAR-t elpasszolják Ukrajnának, akkor miért nem adják oda egyetlen tollvonással a komplett harckocsizóikat, a 40 gépet, minek tartanak fenn egyáltalán harckocsizókat is ?

Nem a Leopárdot szidtam, hanem csak a rendszeresítőket, még akkor is, ha épp amerikai harckocsit vettek, mert azokhoz sem értettek.