Azert azt a haborut nem a fegyvereik miatt veszitettek el. Azok a legjobb cuccok voltak, amiket a kor szintjen gyartani lehetett. Viszont hiaba tudtak a legjobb cuccokat gyartani, ha minden mas tenyezo ellenuk dolgozott.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azert azt a haborut nem a fegyvereik miatt veszitettek el. Azok a legjobb cuccok voltak, amiket a kor szintjen gyartani lehetett. Viszont hiaba tudtak a legjobb cuccokat gyartani, ha minden mas tenyezo ellenuk dolgozott.
Hát azért ez komplexebb.
Egyrészt nemcsak egyes konkrét harceszközöket,hanem a teljes rendszert kell felkésziteni a már létező,és logikusan várható kihivásokra.10 éve a Lancet szerű dronok érintőgyújtós harci része volt ez a logikusan várható kihivás.Következő logikus továbblépés az EFP harci rész.
Védekezés viszont igen összetett dolog,és sokrétegű.Ott kezdődik,hogy legyünk képesek felderiteni és megsemmisiteni a hadszintér felé szállitott Lancet dron szállitmányt.Vége csak az,hogy a tank védelmi rendszere képes legyen elháritani a becsapodó dront (itt is fokozatosság van,sokrétegben.Kisérő légoltalom leszedheti,REH zavarhatja,ködfejlesztés megakadályozhatja a célravezetést,hk önlégvédelme leszedheti,APS leszedheti(Mongoose-3,Iron Fist,de terv szinten más is van),közel körzeti APS is elhárithatja,ERA/NERA erősitéses páncél kiálhatja,és még akkor a hk belső szerkezeti elrendezése minimalizálhatja az okozott kárt-dequrvahosszú felsorolás lett)
Pénz,pénz,pénz,még mindig ez kell a háborúhoz leginkább.
Hagyj már ezzel a dumával.....
Nem tudtak azokbôl a jó cuccokból eleget sem gyártani. Aztân a végén sokkal egyszerübb cuccokat gyártottak, a sok " nice to have" nèlkül. Mièrt nem egyböl, mint az amerikaiak?
Úgy néz ki, hogy mindenki hülye, csak te vagy helikopter.
A német hadiipar csak 44-re állt át a háborús üzemmódra --jól látható a ez ekkorra csúcson lévő gyártási darabszámokból--, és ekkorra alkalmazkodott megkésve a közben "anyag-háború" üzemmódra váltott és Világ-háborúvá szélesedett Európás-újrafelosztás helyett, aminek tervezve volt az "egész", német oldalról!
Az eredeti szinten --kis szerencsével-- hozták is a német precizitású tervek elkényelmesedett Európa-i "nagy-hatalmak" ellen a tervezett eredményeket! ...sőt: bőven!
"Meglepő" módon --vagy nem
-- ekkorra datálható kb -- 1944. ...-- a Guderián-féle asztalverés Hitlernél is, hogy nem --az egyébként valóban csúcs-- Tigris/Király-tigris kell neki, hanem az ennyi erőforrásból -2-3-szoros darabszámú, és összességében-- sokkal inkább eredményes StuG-ok és Pantherek!Háborút --ismét-- a költséghatékony fegyverek és tervezés nyert meg!
.
Pedig az eddigi harci tapasztalatok elég csúfosak a német fegyverekkel kapcsolatban.
A Leopárd eddig 2/0-ás.
A G36 leolvadt.... Az EC Tiger hemzseg a hibáktól, a A400 szintén elég kudarcos stb....
Most az Iris-T is befürdött elég keményen. Nem nagyon vannak háborúban bevált cuccaik.
Nem tendert kell nyerni hanem háborút.
Khm.Mikor az amerikaiak kijöttek a Shermannal,akkor az jobb volt a PzIVnél.És ami azt illeti,egy nagyon jol fejleszthető hk tipus volt,Koreában jobbnak bizonyult a T34/85nél is.
Garand puska messze bonyorultabb,fejlettebb technológia volt a K98nál.B17 jellegű nehézbombázót meg a németek nem is tudtak sorozatgyártásba venni,mig az amcsik több olyan,és fejlettebb tipust sorozatgyártásba vettek.
Nagyon nagy marhaság,hogy az amcsik egyszerű eszközöket gyártottak volna.Mi egyszerű van egy repülőgép-hordozón?
Igy van, peldaul nem tudtak eleget. En azt irtam a kor legjobb cuccait csinaltak meg de ezek kivul minden mas ellenuk dolgozott. Peldaul ez is, nem tudtak eleget gyartani. Az egyszerubb cuccokat gyartasa pedig mar a gyartasi kapacitas es nyersanyaghiany miatt, igen peldaul ez is. De ettol meg a technika boven tulszarnyalta az orosz vagy szovetseges technikat. Nem veletlenul nyultak le az osszes tudost es mernokot a haboru utan…
Melyebben nem mennek bele, mert nem hiszem, hogy meg tudnank gyozni egymast az allaspontunkrol.
A becsapódó drón felvételét nézve, szinte biztosan a futómű-lánctalp zónájában csapódott be.
Ennek ellenére azonnal ömlik a füst a toronyból is --ha jól láttam--, tehát komoly-sikeres sérülést okozott.
Itt is kiütközik a korábbi adatokból(Leo 2 teknők vastagság adataiból) sejthető konstrukciós hiba, vagy (hosszú-időtávot/élettartamot nézve) rosszul méretezett anyagvastagság, ami komoly hiányosság, jelentős a beáldozott védelmi szint lehet az anyag-/és súlytakarékosság oltárán.
Mi is ez a gond: a pontos adatok említése nélkül idézve --de nagyságrendekből is "fotelből" megítélhető a probléma-szint-- a "konstrukciós-furcsaság", ami úgy főleg feltűnő, hogy a bőven 60(+) tonnás --és biztosan sejhetően további többletet ígénylő-- Leoprad 2 mindkét verzójának teknő-vastagsága alatta marad a 40(+) tonnás, kisebb T-72/T-90 család hasonló teknő-adatainak.
Mindkét esetben közeli anyagminőségről van szó!!!
Külön figyelmet érdemelhet, hogy ezen ismert/tudott gyengeség ellenére sem kapott az a zóna kiegészítő-védelmet, holott példák mutatják, hogy ez a képesség az ukrán erőknél --a hazai NULLA-közeli szinttel szemben-- még mindig rendelkezésre áll!!!
A hazai Leopard 2A4-ek esetében érdemes lenne ezt a tanulságot beépíteni --szó szerint-- a meglévő eszköz-állományba!
U.I.: ... ERA-csempézés???
... + a "-hetvenkettesekre" is!!!
..."csak" a reális-valós helyére kerül!!!
Nincs ebben semmi elfogultság, "meztelen a király", negjöttek a tények a frontról!
.
Csak egy kérdésem van. Te tényleg beraktad ezt ide, miután a nemzetközi Leo2 topicot a modik lezárták?
Ezt könnyen megválaszolhatom helyette is: igen.
Szívesen.
persze hogy berakta, tényleg meglepő?
hiszen tök véletlen zárták be a Leo2 topicot amúgy is 
Esetleg érvek?
Most omlik össze èvtizedek nato mitosza!
Lesz mit megbeszèlni a nato talâlkozókon.
A harckocsik harctéri topikba átvittem. Ott megy róla a diskurzus.
csak a szokásos
Igen, megint leéget egy német technika a valóság próbáján. De ha nem beszélünk róla biztos nem lesz így
Ami azt illeti,ez még az orosz technika esetén sem volt mindig igaz,nyugati technikával szemben meg sokszor kifejezetten nem volt igaz.
Amiben a németek jobbak voltak,az a harcászati eljárásaik,a fegyverek alkalmazása.
amikor évekkel ezelött elkezdtem sorolni a statikus állások dróthálóval tőrténő védelmét (ahogy a logisztikai útvonalak védelmét is többek között) rám lett esve hogy hülyeségeket írok. ez a háború rámutatott hogy bizony igazam volt.
a Mobil manőverharcászat esetében is van egy elméletem az ilyen "olcsó" kamikaze dronokkal szemben. Ha valakit érdekel bővebben kifejtem. Több elemből álló és meglepő megoldásokat is tartalmazó rendszerről van szó ami hasonló olcsó könnyen "telepíthető integrálható" elemeket is tartalmaz mint az a drótfonat esetében is történt korábban. természetesen a rendszer minden eleme a késöbbiekben továbbfejleszthető és szükséges is lenne fejleszteni de alapnak tökéletes és tudjuk hogy alap nélkül fejleszteni igen nehézkes.
a Mobil manőverharcászat esetében is van egy elméletem az ilyen "olcsó" kamikaze dronokkal szemben. Ha valakit érdekel bővebben kifejtem. Több elemből álló és meglepő megoldásokat is tartalmazó rendszerről van szó ami hasonló olcsó könnyen "telepíthető integrálható" elemeket is tartalmaz mint az a drótfonat esetében is történt korábban. természetesen a rendszer minden eleme a késöbbiekben továbbfejleszthető és szükséges is lenne fejleszteni de alapnak tökéletes és tudjuk hogy alap nélkül fejleszteni igen nehézkes.
Hol égett le? Két napja van ott rosszul képzett személyzettel. Ráadásul kettővel ezelőtti háborúra tervezve.A harckocsik harctéri topikba átvittem. Ott megy róla a diskurzus.
Igen, megint leéget egy német technika a valóság próbáján. De ha nem beszélünk róla biztos nem lesz így
Bár ha hallgattak volna rám, vagy mondjuk molnibalagére, tíz éve megcsinálhatták volna a szükséges upgradéket. Kb azóta tisztán látszik, hogy a dróntechnika át fog írni mindent. És ez már múlt idő. Most már a tízezer körömhegynyi drónra kellene tervezni, mindegyikben egy csepp sósavval. Valójában foszfor-trikloriddal. Egy óra alatt tönkretesz minden gépet. Vagy csak eltöm minden lukat.
Amúgy bocs a hülye kérdésért de az eddigi több ezer páncélozott járműves orosz veszteség akkor meg nem omlasztott mítoszt?Esetleg érvek?
Most omlik össze èvtizedek nato mitosza!
Lesz mit megbeszèlni a nato talâlkozókon.
Édes faszom.... háború van nem babazsúr.
Most mi a náthás tökömet csodálkozunk azon, hogy egy arra tervezett eszköz képes egy bármilyen harckocsit kilőni?