Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 271
10 884
113
Egy ABRAMS személyzetet két évig képeznek. Az ukránokra pár hónap volt csak mert "ég a ház".
Az amcsik mindent összehangolnak tankönyvszerűen, k. sok van mindenből nekik - persze hogy alig van veszteség!

A "körítés" számít nagyobb mértékben, nem maga a hk. típus! Az csak egy kis tényező a végső eredmény szempontjából.
Majd ősszel látni fogod hogy a gyorstalpalón végzett ukrán ABRAMS személyzet ugyanígy elvérzik. Ez nem típusfüggő!
Az amerikaiak direkt nem engedtek az abramsra a gyorstalpaló képzést. Látható hogy nem véletlenül
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
No,akkor oktatás.Eto kés,eto villa,eto tapéta.....
Erőszakos felderités,harcfelderitő vállalkozás,puhatolózó támadás,egykutya.
Célja,hogy rábirja a gaz ellent,hogy működésbe hozza tűzrendszerét,megmutassa védelmének felépitését és működését.Vagyis ilyen esetben a vállalkozásban részt vevő erőkre tutti,hogy lőni fognak.Mert pont az a célja a támadásnak,hogy rábirja az ellent,hogy lőjön,ezzel felfedve tűzeszközeinek elhelyezkedését és működési rendjét,tervezett harceljárásait.
Mint irtam,ez egy qrvaveszélyes művelet,hisz pont az a célja,hogy lőjenek a vállakozásban résztvevő erőkre.vagyis ide a legjobb technikát,és a legjobb,jol kiképzett,lehetőleg harcedzett legénységet kell beosztani,mert igy van a legtöbb esély a vállalkozás sikeres véghezvitelére-és a vállalkozásban résztvevő erők túlélésére.
És mivel a vállalkozás célja,hogy a védő bevesse,és ezzel elárulja rejtett és álcázott tűzeszközeinek helyét,harceljárásait,óhatatlanul lesznek,vannak veszteségei a harcfelderitő erőknek.Még akkor is,ha a legjobb,erre a fajta tevékenységre jol felkészitett erők hajtják végre-hátmég ha másodrangú,gyengén,elavultan felszerelt erők végzi,amik éppen gyengeségük és elavultságuk miatt nem is kényszeritik rá az ellent tüzrendszerének minnél nagyobb mérvű felfedésére.
Szóval a vállalkozást elrendelő pk nagyon jol tudja,hogy a kiküldött harcfelderitő erőknek lesznek veszteségei.De az ezen az áron nyert információkkal késöbb sokkal nagyobb veszteségeket előzhet meg.
Ez a háború kegyetlen matematikája,és a vezénylő pk terhe.
Van erről egy jelenet A halál 50 órája cimű filmben.Az usák tábornok mereng a felderitő tisztjének (kb,nem szó szerint)
-Köd,átkozott köd.Nem találjuk a német páncélosokat.Ha felszáll a köd,megtaláljuk őket.És akko én bevetem a tankjaimat,hogy utját állák nekik,ne tudják elérni a céljaikat.És azok a Tigrisek szét fogják lőni a tankjaimat,meg fogják őlni a katonáimat.Én mégi azt kivánom,hogy száljon már fel végre ez a köd....Minek tart most engem?
-Tábornoknak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 573
62 061
113
Helyzet a fronton éjjelről, orosz kezelők már csak röhögnek ha Leopard-ot látnak...
https://files.catbox.moe/zhwt8v.mp4

Érdemes megnézni az idézett videót. Úgy látszik az éjszakája is nehéz volt a Leopárdoknak.
4bIkuR2.jpeg
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 046
62 423
113
Lehetnének ezek akár birodalmi lépegetők is, ha nem képesek összeszokottan "csapatban" dolgozni + a rossz felderités párosul a gyors és felületes kiképzéssel, akkor mindegy mibe ültetik őket...el lett ez kapkodva.
Igen. Csak éppen idejük nincs. Se Kievnek, se Natonak. Mert a fránya szankciók csak nem működnek és az orosz haderő minden nap erősebb lesz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
Ez még mindig csak felderités.Úgy hivják,erőszakos hacfelderitő vállalkozás.Ezeknek a puhatolódzó támadásoknak eredményeiböl döntik el,hogy hol,milyen módon legyen a "nagy" támadás-vagyhogy legyen e egyáltalán olyan.
Az,hogy az ukránok ilyeneket végeznek,két dologra utal.Egyik,hogy az oroszok meg tudták akadályozni a védelmi rendszerük részletes felderitését egyéb eszközökkel.
A másik lehetőség,hogy ezek a támadások elterelések is lehetnek,a "nagy" támadás leendő helyszinéről terelik el a fegyelmet.
Majd idővel kiderül,hogy mi lesz.Innen a fotelböl csak ennyit tudok mondani.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 106
50 406
113

Nem fikázós, nem lenézős

Egy idézet:
“I saw many claims from Western ex-military personnel on social media who claim that NATO armies would never use such tactics, and that the first thing they’re taught is to never bunch up, etc, etc. The problem here is: no one in NATO has ever had to navigate such a highly contested environment, not only from the standpoint of not having air dominance/superiority/support, but even having to actually work through minefields like these in a contested environment with large maneuver formations. Name me a single battle or conflict where a NATO force had to work through such scenarios as what AFU was up against yesterday?”
 

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
529
1 762
93
Gondolkodjunk már egy kicsit, tök nyilvánvaló, hogy nem egyszerre lőtték szét azokat a gépeket, hanem be volt lőve az a pont és ahogy próbáltaka járművek segíteni egymásnak úgy lettek kukára vágva.
Ez valszeg (valszeg, mert nem voltam ott) nem teljesen igaz. Az A6-os nekitolatott az egyik Bradlynek, vagyis esélyes hogy egyszerre voltak ott. De abban igazad van hogy furán egy csomóban vannak.
 
T

Törölt tag

Guest
Ez valszeg (valszeg, mert nem voltam ott) nem teljesen igaz. Az A6-os nekitolatott az egyik Bradlynek, vagyis esélyes hogy egyszerre voltak ott. De abban igazad van hogy furán egy csomóban vannak.

Kilőtték a leghátsót, többi az aknamező miatt próbált mellette átbújni és szép sorban elcsattantak.
+Ez valójában 2 csapat, első után felvittek még legalább 4 bradley-t és egy műszaki mentőt (gondolom a lánctalp sérült Leo-t mentették volna).
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 573
62 061
113
Ha nem működnek, akkor miért Manult gyártanak Kurganyec-25 helyett?

Mert nekik van annyi eszük, hogy azt a projektet vigyék tovább amit nagy tömegben lehet sorozat gyártani.
Tök jó dolog a Leopárd 2A7, csak amíg évente 20 db környékén gyártanak belőle, addig szart sem ér egy komolyabb háborúban.
Csak az a fegyver ér valamit, amit nagy tömegben, olcsón lehet gyártani. A kis mennyiségű high-tech ezt csak kiegészítheti.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113

Nem fikázós, nem lenézős

Egy idézet:
“I saw many claims from Western ex-military personnel on social media who claim that NATO armies would never use such tactics, and that the first thing they’re taught is to never bunch up, etc, etc. The problem here is: no one in NATO has ever had to navigate such a highly contested environment, not only from the standpoint of not having air dominance/superiority/support, but even having to actually work through minefields like these in a contested environment with large maneuver formations. Name me a single battle or conflict where a NATO force had to work through such scenarios as what AFU was up against yesterday?”
Végigolvastam.
Hááááát.Maradjunk annyiba,hogy kulturált stillusban,de ferdit elég rendesen-ugyanakkor részinformációi,megállapitásai pontosak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 432
86 575
113
Mert sokkal többet ér mondjuk 30 db felturbózott BMP-3 Dragun, mint 5 db Kurganyec-25. Ilyen egyszerű.
Nem, csak te hazudod ezt magadnak ( meg nekünk is), mert már a tényeket sem vagy képes a vágyvezérelt látásmód elé helyezni. Na de itt vannak a tények boki tollából:

"Hamarosan indul a sorazatgyártása a tegnapi hírek szerint.Magyarul ezt a feltunningolt BMP 3-at tudják gyártani a Kurganyec-25 -re nincsenek felkészülve.
A Kurganyec-25 gyártásához a Kurganmaszavod teljes technológiai modernizációjára lenne szükség, amihez se pénz, se modern sterszámgépek külföldről való beszerzése nem lehetséges a szankciók miatt. A Kurganyec-ban még nyugati elektronika is volt."
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Nem, csak te hazudod ezt magadnak ( meg nekünk is), mert már a tényeket sem vagy képes a vágyvezérelt látásmód elé helyezni. Na de itt vannak a tények boki tollából:

"Hamarosan indul a sorazatgyártása a tegnapi hírek szerint.Magyarul ezt a feltunningolt BMP 3-at tudják gyártani a Kurganyec-25 -re nincsenek felkészülve.
A Kurganyec-25 gyártásához a Kurganmaszavod teljes technológiai modernizációjára lenne szükség, amihez se pénz, se modern sterszámgépek külföldről való beszerzése nem lehetséges a szankciók miatt. A Kurganyec-ban még nyugati elektronika is volt."
Ha legyártottak ötöt, miért nem tudnaak 500at? Ez azért érdekelne részleteiben. Addig is itt egy két éves videó a gyárból.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
Hm.44ben az USA nem állt át a Shermanrol más tipusra (többek között,mert más oka is volt),mert az átállás időszükséglete túl nagy hk termeléskapacitás kiesést okozott volna.Ugyenekkor a németek ugyanezért nem állitották át a Me109 gyártókapacitást az új Me309 modellra.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
A Leopárd 2-es topik ismeretlen okból le lett zárva. Szóval ide teszem, Leopárd 2A6 vs. Lancet:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ami érdekes, hogy a mindössze 1 kg-os HEAT fejjel dolgozó drón milyen könnyedén átüti oldalról a Leopárd 2A6-ost. (feltehetően a tornyát.) Az 1 kg-os HEAT fej az kb. az RPG-7VL (1977) robbanófej tömegéhez hasonló.
Így feltételezem, hogy az átütése annál azért valamivel jobb, de kevesebb, mint az Apilas 1.5 kg-os HEAT fejéé.
Szóval valahol 500-700 mm RHA HEAT között tudhat a Lancet, szimpla 1 kg-os robbanófejet feltételezve.
Hát,elég régóta irogatom,hogy szükség lenne erős,programozható lőszeres másodfegyverzetre területlefogás és önlégvédelemre,elsősorban dronok elleni légoltalomul.....És a tervezett új hk generációk mindegyik tecnodemoján ott is van a 30milis rcws.
De a búrok 30 éve egy mini C-RAM rendszernek kezdték el fejleszteni a Mongoose-3 APS elfogókat........
Ukrajna csak azt mutatja,hogy igen,kellenek ezek az eszközök.
Szerintem teljesen logikus,hogy a következő lépés az ilyen pc-vadász támadódronok EFP töltettel való ellátása.Sőt,a komolyak képesek lesznek ilyen önkereső altöltetek oldására-amiket kézenfekvő a tüzérségtől átvenni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
Elkepesztoen megvaltozott a hadviseles a dronok tomeges hasznalataval es mint latjuk a csilliardos technikakat ugy teszik tapenzre az apropenzert kaphato dronok, hogy csak tatogunk. Azt, hogy ilyen szinten fognak emberekre, loveszarkokra es barmilyen technikara dronokkal vadaszni azt egyikunk sem gondolta. Es mint latszik nem is igazan van felkeszulve erre senki.
Teljesen logikus történés.semmi meglepő nincs benne.Igazábol évtizedek óta számitanak rá teoretikusok és fegyvertervezők.
Technológiailag megvan az elháritáshoz szükséges minden eszköz,jórészük már régóta.Csak mivel eddig nem volt rá égető szükség,nem terjedtek el.Merthát ez is drágitja az eszközöket.
Most majd költeni fognak rá.Nekünk is kéne.Többször is irtam,hogy már most korszerűsiteni kéne a még le se gyártott Leoinkat,de a PzH-k egy részére is már javaltam,hogy kellene nekik ilyesmire is alkalmas rcws-re
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Hm.44ben az USA nem állt át a Shermanrol más tipusra (többek között,mert más oka is volt),mert az átállás időszükséglete túl nagy hk termeléskapacitás kiesést okozott volna.Ugyenekkor a németek ugyanezért nem állitották át a Me109 gyártókapacitást az új Me309 modellra.

A Leopárd 2-es topik ismeretlen okból le lett zárva. Szóval ide teszem, Leopárd 2A6 vs. Lancet:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ami érdekes, hogy a mindössze 1 kg-os HEAT fejjel dolgozó drón milyen könnyedén átüti oldalról a Leopárd 2A6-ost. (feltehetően a tornyát.) Az 1 kg-os HEAT fej az kb. az RPG-7VL (1977) robbanófej tömegéhez hasonló.
Így feltételezem, hogy az átütése annál azért valamivel jobb, de kevesebb, mint az Apilas 1.5 kg-os HEAT fejéé.
Szóval valahol 500-700 mm RHA HEAT között tudhat a Lancet, szimpla 1 kg-os robbanófejet feltételezve.
A lőszeresláda oldalát robbantotta be.