Harckocsik harctéri alkalmazása

[papajoe]

Vannak ilyen probákozások. A gond az hogy az ilyen nagy vas henger lefojtja az akna robbanóanyagát ami felrobban a nagyon hamar tönkreteszi a bekötési csomópontokat illetve a kumulatív aknák átütik és meggyengítik az a anyagát.

Pont emiatt csinálják az akna taposó hengereket olyanra hogy a robbanás erejét elvezessék illetve a rugalmas kialakítas miatt felfelé elmozdulhassanak. Azonban még ezek is csak pár (2-4) robbanást bírnak ki.

Volt olyan próbálkozás, hogy egy nagy lánctalpas markoló kanalával ütötték a földet. A harmadik akna robbanása tönkretette a teljes hidraulikáját a markolónak.

Sajnos jelenleg a II. Vh van is alkalmazott láncos, vasgolyós módszer tűnik a leghatékonyabbnak, azonban ez még tönkreteszi a föld meg kaviccsal burkolt utakat, illetve erdős részeken se használható.

Én úgy gondolom hogy jelentős K+F potenciál van mit ilyen eszközök fejlesztésében. Mondjuk én egy másik vonalon indulnék (remélem indulok el)

Olyan hengert kell/lehet előre tenni,amilyet kívánunk.
Ez egy kész alap.
Nekünk nincs az a bmp-ről,voltató rakétával kilőhető,hosszú töltet?
Meteor(it),ha jól emlékszem, de az ukránoknak kéne lennie bőven, biztos hagytak ott nekik a szovjetek, miért nem használják?

 

[ssgtzlan]

Olyan hengert kell/lehet előre tenni,amilyet kívánunk.
Ez egy kész alap.
Nekünk nincs az a bmp-ről,voltató rakétával kilőhető,hosszú töltet?
Meteor(it),ha jól emlékszem, de az ukránoknak kéne lennie bőven, biztos hagytak ott nekik a szovjetek, miért nem használják?

UR-77 Meteorit, ha jól tudom volt az MH nak is csak már kivonták

Biztos volt az ukránoknak is, használták is a bahmuti harcok alatt.

Igazából szerintem nem tudják gyártani a töltetet, emiatt nem használjak széleskörűen.

 

[aquarell]

Gondolatok a(z ukrán) harckocsik hatékony alkalmazásának lehetőségeiről...

Ukrajna – a dogmák harca - PANCZELOSOK.HU

Az orosz-ukrán háború immáron a második évébe lépve megannyi tapasztalatot szolgáltatott a páncélos hadviselés terén, amelyek ugyan nem minden esetben kötelező érvényűek egy lehetséges konvencionális háborúra, azonban a jövő konfliktusaira nézve komoly dilemmákra sarkall(hat)ják a döntéshozókat...

www.panczelosok.hu

Nem valami rózsásak Kiev kilátásai. Átvitt értelemben ugyanez még inkább érvényes az F-16-osok alkalmazására. Ennek fényében az ukránok helyzete egyre inkább reménytelen.

 

[aquarell]

Nem valami rózsásak Kiev kilátásai. Átvitt értelemben ugyanez még inkább érvényes az F-16-osok alkalmazására. Ennek fényében az ukránok helyzete egyre inkább reménytelen.

Minél több nyugati cuccot kapnak, annál szarabb a helyzetük, mert nincs lehetőségük, hogy ezen eszközök hatékony alkalmazását megtanulják minden szinten.

 

[jOkA]

Az aknaszedésnek és megsemmisítésnek akkor van értelme ha tiéd a legifölény és az ellenséges frontszakaszt tűz alatt tartod vagy már meghátrált, megsemmisült.
Jelen helyzetben az ukrán fronton pl. tök mindegy mivel, mennyivel és hogyan csinálják, ha szét vannak lőve a légierő, tüzérség és atgm-ek által.
Lehet szántani, görgőzni, vasgolyózni, robbantani tök mindegy ha atgm, tüzérségi gránát meg bomba is jön rád, de lehet még a kamov is figyel.
Teljesen öngyilkosban nyomják jelenleg az ukrán fronton mindegy milyen aknamentesítő harckocsit vagy járművet használnak és a jövőben ez oldaltól, országtól függetlenül így is lesz ilyen esetben.

 

[papajoe]

Az aknaszedésnek és megsemmisítésnek akkor van értelme ha tiéd a legifölény és az ellenséges frontszakaszt tűz alatt tartod vagy már meghátrált, megsemmisült.
Jelen helyzetben az ukrán fronton pl. tök mindegy mivel, mennyivel és hogyan csinálják, ha szét vannak lőve a légierő, tüzérség és atgm-ek által.
Lehet szántani, görgőzni, vasgolyózni, robbantani tök mindegy ha atgm, tüzérségi gránát meg bomba is jön rád, de lehet még a kamov is figyel.
Teljesen öngyilkosban nyomják jelenleg az ukrán fronton mindegy milyen aknamentesítő harckocsit vagy járművet használnak és a jövőben ez oldaltól, országtól függetlenül így is lesz ilyen esetben.

Nyilvánvaló,az aknák csak 1 probléma nekik a sokból.
Már nagyon meg vannak verve,de amíg önként demilitarizálják magukat,addig az Oroszok mit erőlködjenek,szaladnak neki a késnek,szívük joga.

 

[Kim Philby]

A kerekes meg a láncos közti különbség egy árok esetén.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[aquarell]

Mondjuk, a kerekes is mehetett volna gyorsabban....

 

[LMzek 2.0]

A kerekes meg a láncos közti különbség egy árok esetén.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Az összehasonlítás akkor jó(bb), ha a kerekes is 45-50 km/h-val megy!


U.i.: Ez "nem-ééér", lassú volt a netem...

Spoiler: U.I. 2.0:

.

+

.

.

 

[Negan]

Több féle nyújtott töltet van. @Szittya úgy gyanitom,hogy a drótakadályok gyors átvágásánál a Bangalore torpedora gondolt,ami egyuttal a nyomvonalban az aknákat is kiszedi

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Aknaharc meg nem új dolog annyira.Mindig is jelen volt,az adott kor technológiai szintjének megfelelően (farkasverem és a punji csapda is egyfajta mechnaikus telepitett akna).
Szort aknamezőt már Vietnámban is telepitettek,főleg repülőeszközökről.Azóta minden nagyobb háborúban jelen volt a szórással telepitett akna.80as években már a tüzérségi távaknásitás is általános,megjelennek a különféle mobil,hordozható aknaszóró konténerek.Afganisztánban az oroszok,91ben az amcsik széleskörűen használták a tüzérségi eszközökkel való aknatelepitést.Ukrajnában az oroszok is rengeteg hk-t vesztettek tüzérséggel telepitett aknáktol.Ami azt illeti,mostanában is vesztettek igy hk-kat,talán még többet is,mint az ukránok.
A másik,hogy a modern elketronikus gyújtók simán képesek programozott működésre.A jobbak képesek a jármű fajták megkülönböztetésére is.Rádióparanccsal ki-be kapcsolhatók is vannak.Szórt aknamezővel igy akár támadni is lehet (az első vonal igy elszigetelhető a segitségtöl,megakaszthatók az ellenlökések).Parancsvezérlésű gyújtó esetén meg kikapcsolható az aknamező,ha a saját csapatoknak kell áthaladni az aknazár területén.
Csakhát az ilyen elektronikus gyújtók drágák,alkalmazásukhoz jol kiképzett csapatokra van szükség.
Továbbra is azt mondom,hogy korszerűsiteni kéne a meglévő T72 vázainkat,gyalogsági kisérő hk szerepre.Én spec cserélném a hjatásláncot is,a lehető legjobbra,amit be lehet,és érdemes szerelni.Mert a hk-knak lehet,és van is műszaki szerepük is.Aknakiforditó eke/taposó henger,tolólap müszaki zárakon való átjárónyitáshoz felszerelhető rájuk.
Viszont a tornyot,125milis löveget viszont megtartanám.Főleg azért,mert egy hk feladatokra alkalmas új toronyra cserélni már szerintem túl drágává tenné a modernizációt (inkább újra elővenném a karusszel belsó páncélozásának ötletét)
Aminek járulékos haszna,hogy a torony mögötti részre pár dolgot fel lehet szerelni.Pl a nyújtotttöltetes átjárónyitó PW-LWD konténereket

És a harcászat összetett dolog.Annyira,hogy akár tüzérségi hátrányban is lehet támadni,és közben aknamezőkön átjárókat nyitni.No,nem könnyen,de lehet.

 

[dudi]

Mondjuk, a kerekes is mehetett volna gyorsabban....

Széttörte volna az árok pereme az első felfüggesztést.

 

[Öregtankos]

Mint itt pedig ez nem beton.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

Mint itt pedig ez nem beton.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Pont így.

 

[dudi]

Itt van videón is, amiről korábban beszéltem, bár itt csak 12-t (ha jól számoltam) forgott a tár (tehát csak 180 fokot nem 1 lőszer híján 360-at)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[papajoe]

El nem tudtam képzelni,hogy aknásítanak el az Oroszok tüzérséggel,hát így.
Az a tenyérnyi akna lekapja a láncot 1 tankról?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Miskolci Ogre]

Itt van videón is, amiről korábban beszéltem, bár itt csak 12-t (ha jól számoltam) forgott a tár (tehát csak 180 fokot nem 1 lőszer híján 360-at)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

És még így es 10 sec alatt betöltött ! Hol a hiba ?

 

[Miskolci Ogre]

El nem tudtam képzelni,hogy aknásítanak el az Oroszok tüzérséggel,hát így.
Az a tenyérnyi akna lekapja a láncot 1 tankról?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

És tudod mi a legdurvább ? Hogy itt nem lesz minta , forma amit meg lehet fejteni ! Itt random kiszórás van , bárhol lehet a következő nem lehet kiszámítani !

 

[LMzek 2.0]

El nem tudtam képzelni,hogy aknásítanak el az Oroszok tüzérséggel,hát így.
Az a tenyérnyi akna lekapja a láncot 1 tankról?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Hogy mire nem lehet használni egy modern, alig 40-50 áves fegyvert!
Nicsak: ez egy Grad!

A "gombokért-is-beszerezhető" ...

• Vagyis nem német.
• Nem (kibbb@szottul)drága.
  
• Gyorsan ide érhet(ne)!
• Megszerezhető a hazai gyártása is akár!

Rengeteg érv szól "ellene"! Szerintem biztos a hazai "NEM" döntés! Az okok ismertek!
... + : "Gyorsítunk"!

"Látom!"

.

 

[Negan]

Hogy mire nem lehet használni egy modern, alig 40-50 áves fegyvert!
Nicsak: ez egy Grad!

A "gombokért-is-beszerezhető" ...

• Vagyis nem német.
• Nem (kibbb@szottul)drága.
  
• Gyorsan ide érhet(ne)!
• Megszerezhető a hazai gyártása is akár!

Rengeteg érv szól "ellene"! Szerintem biztos a hazai "NEM" döntés! Az okok ismertek!
... + : "Gyorsítunk"!

"Látom!"

.

Hát éppenséggel ez nem egy Grad.
De a Graddal is lehet távaknásitani megfelelő rakettával.Ahogy minden nagyobb fajta sorozatvetővel.(ami azt illeti,70milis Hydra rakétacsaládban is van aknaszóró harci rész,és van 70milis NIR rakettákhoz jópárfajta kis sorozatvető a picon-tehát a kisebb sorozatvetők is képesek rá).
És 105/122/152/155 milis tüzérségi aknaszóró gránátok is vannak már vagy 40 éve.....

 

[megazez]

Mondjuk, ha a fehér pöttyök mind akna, akkor hőkamera ide, hőkamera oda, Te itt nem mész át, az ziher, max biciklivel

Ezek nem aknák az hót ziher, kb 50 méter magasból drónfelvétel, egy aknának ekkora hőképe nem lehet, ez vagy egy akna amiben fűtőellenállás üzemel vagy bombatölcsér... Az utóbbi reálisabb.