Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
Azt megmutatta a vh. hogy a mennyiség és minőség hogyan aránylik egymáshoz.
Azért örülök, hogy elmagyaráztátok dudinak, hogy negatív LUX nem létezik!
Nekem ugyanis nem hitte volna el
Most már azt is tudjuk, hogy 0,0001 LUX volt a PZB200 minimális érzékenysége.
A szovjet rendszereké a 70's évek legvégén pedig 0,0003 LUX, amin 850 méterre láttak el.
Most már csak azt kellene valahogyan kideríteni, hogy a német rendszer adot LUX-nál milyen messze látott el.
Amúgy az 1979-ben az M60-asokon megjelent USA hőképalkotó rendszerek miatt a nyugat előnyben volt éjszakai harc terén. Ez tény.
Engem konkrétan az érdekel, hogy a valóságban ez mit jelentett, és melyik korszakban.
Az a hülyeség meg, hogy a szovjetek éjszaka támadnak az felejtős. Amennyire én tudom nappali harcra készültek.
Az esetek túlnyomó többségében csak védelemben használták volna az IR eszközeiket.
Nekem ugyanis nem hitte volna el
Most már azt is tudjuk, hogy 0,0001 LUX volt a PZB200 minimális érzékenysége.
A szovjet rendszereké a 70's évek legvégén pedig 0,0003 LUX, amin 850 méterre láttak el.
Most már csak azt kellene valahogyan kideríteni, hogy a német rendszer adot LUX-nál milyen messze látott el.
Amúgy az 1979-ben az M60-asokon megjelent USA hőképalkotó rendszerek miatt a nyugat előnyben volt éjszakai harc terén. Ez tény.
Engem konkrétan az érdekel, hogy a valóságban ez mit jelentett, és melyik korszakban.
Az a hülyeség meg, hogy a szovjetek éjszaka támadnak az felejtős. Amennyire én tudom nappali harcra készültek.
Az esetek túlnyomó többségében csak védelemben használták volna az IR eszközeiket.
S
speziale
Guest
Na-na… az a 0,0003 lux pár oldallal ezelőtt még 0,003 volt!!Azért örülök, hogy elmagyaráztátok dudinak, hogy negatív LUX nem létezik!
Nekem ugyanis nem hitte volna el
Most már azt is tudjuk, hogy 0,0001 LUX volt a PZB200 minimális érzékenysége.
A szovjet rendszereké a 70's évek legvégén pedig 0,0003 LUX, amin 850 méterre láttak el.
Most már csak azt kellene valahogyan kideríteni, hogy a német rendszer adot LUX-nál milyen messze látott el.
Amúgy az 1979-ben az M60-asokon megjelent USA hőképalkotó rendszerek miatt a nyugat előnyben volt éjszakai harc terén. Ez tény.
Engem konkrétan az érdekel, hogy a valóságban ez mit jelentett, és melyik korszakban.
Az a hülyeség meg, hogy a szovjetek éjszaka támadnak az felejtős. Amennyire én tudom nappali harcra készültek.
Az esetek túlnyomó többségében csak védelemben használták volna az IR eszközeiket.
M
molnibalage
Guest
Igen, a mennyiség lenyomta a minőséget.
Tehát, te a seggedet vered a földhöz a markocsi általad úgy tűnik erősen túlbecsült Leo1/2 kapcsán, csak közben az, hogy csak a szovjet első vonal sokszorosan több T-64BV, T-72B és T-80B/U-t jelentett, az valahogy kiesik a rostán és mivel éjszaka fölényben van a NATO, akkor majd a buta Iván biztos éjszaka erőlteti majd.
A legjobban felszerelt német dd 1989 táján sem volt tisztán Leo2-es. Akkor mi a búbánatról hadoválsz itten össze már elnézést...?
És mivel nagy háborúk mindig is javarészt tavasz/nyár tengelyen vannak, mikor a nappal a domináns, nem az éjszaka...
Anyám...
Le de az nem összehasonlítási alap,hogy 10 valamilyen t jobb-e mint 1 valmilyen leopard.
S
speziale
Guest
A németek is azt mondták, hogy csalás ez a II. világháború, hiszen a szovjeteknek több tankja van
Így nem is ér XD
Mondjuk lehetett volna több tankja (Leopárdok) a németeknek, csak hát 1 millió dolláros darabáron.... Hát az nekik is drága volt.
Akárcsak a II. VH-s tankjaik. Régi hagyomány ez náluk
Arról már beszéltünk,hogy az éjszakai harc jellemzően nem hajnal 2-kor zajlik mert valamikor aludni is kell a katonának.Télen és nyáron is napkelte előtt és napnyugta után harcoltak volna a legjellemzőbben az éjjllátókkal.Tehát ilyenformán mind1 az évszak.Hacsak nem Murmanszk környéken vagy...
Harcolni meg akkor harcolsz amikor te akarsz vagy rákényszerítenek.És ha jobb éjszakai harcképességed van akkor azt kihasználod.
Ne legyél már buta.Nem lehet harcjárműveket úgy összehasonlítani,hogy az egyikből 10-et a másikból meg 1-et veszel.A németek is azt mondták, hogy csalás ez a II. világháború, hiszen a szovjeteknek több tankja van
Így nem is ér XD
Mondjuk lehetett volna több tankja (Leopárdok) a németeknek, csak hát 1 millió dolláros darabáron.... Hát az nekik is drága volt.
Akárcsak a II. VH-s tankjaik. Régi hagyomány ez náluk
Amiről ti beszéltek az hadi kultúra nem technikai kérdés.Szóval jó lenne a tárgynál maradni,vagy átlépni egy másikra de összemosni a kettőt az marhaság.
T
Törölt tag
Guest
Harckocsi ár összehasonlítás a Rolf Hilmes könyvből (84-es árakon):
Ez meg valamelyik orosz könyvből (fene tudja mikori árfolyamon):
Ez meg valamelyik orosz könyvből (fene tudja mikori árfolyamon):
M
molnibalage
Guest
A másodikat egyszer már mutattad nekem, az elsőt még nem láttam. Ott a sraffozott tartomány mit jelent?Harckocsi ár összehasonlítás a Rolf Hilmes könyvből (84-es árakon):
Ez meg valamelyik orosz könyvből:
A másodiknál a T-72A és B reláció is már cuki, majd +30%.
De a T-80 család ára, az valami elképesztő gyomros.
A többi oszlop mit jelent amúgy?
T
Törölt tag
Guest
Szia,Csak előkeszített védelembe ásták be a szovjetek a harckocsikat nem minden este.Láttál mar harckocsi tüzelőállást?
Par honapja valaki berakott egy filmet, ami szerint amint megallt a VSZ hadsereg, azonnal be kellett magat asnia, amit par ora alatt meg is tett. Figyelemmel arra, hogy pl. a T-72-esen meg onbeaso szerkezet is volt, nem meglepo, hogy gyorsan be tudtak asni magukat.
Egy gyorsan odatolt foldkupac KE lovedek ellen is szamit, CE lovedek ellen meg tokeletes vedelmet ad.
M
molnibalage
Guest
Amikor az ellenfél masszív mennyiségi és átlagos minőségi fölényben van, akkor szerinted majd pont a NATO dönti el, hogy mikor fog harcolni?
És a FoFA kidolgozáskor is maga McNamara nyilatkozott olyan még a Nucler Age sorozatban, hogy még a 80-as évek végén is a katonai parancsnokok szinte azonnali atomfegyver bevetést kértek volna?
Szóval azért pislogok, hogy szerinted ki kényszerítene kit és hogyan egy NATO vs VSz összecsapás során....
F
Filter
Guest
Érdekes hogy a zsákmányolt technikával sem a vörösök,sem az amcsik nem tudták megközelíteni a német személyzetek eredményességét.A németek is azt mondták, hogy csalás ez a II. világháború, hiszen a szovjeteknek több tankja van
Így nem is ér XD
Mondjuk lehetett volna több tankja (Leopárdok) a németeknek, csak hát 1 millió dolláros darabáron.... Hát az nekik is drága volt.
Akárcsak a II. VH-s tankjaik. Régi hagyomány ez náluk
Korábban utaltam már rá,hogy pl a Tiger esetében nagyot nyomott a gyakorlott,tapasztalt,harcedzett legénység. Akik 39-től (Néhány esetben korábbról,Spanyolosok) járták a harcmezőket,és a tudásuk együtt fejlődött az alájuk pakolt technikával.
A pár ezer elpüffögtetett gránátról nem is szólva.
Tehát Igor vagy Joe aki neki ment a német vonalaknak,az első gépükkel,az első csatában,evidens hátrányban voltak,még hasonló ,vagy jobb technikai paraméterekkel rendelkező eszközökkel is. Egyszerűen jobban tudták a dolgukat a németek. Jobban helyezkedtek,álcáztak,manővereztek,stb...
Nem tudok olyan kiemelkedően teljesítő német hk-pkt említeni,aki pl direkt Panther-al kezdte a turnéját 1944-ben....
Mert ugyan olyan dögrovásra került, Hans,mint Igor vagy Joe...ugye kiegyenlítődött a tudásbeli különbség.
Véleményem szerint a német eszközök eredményeire nagy befolyással bírt hogy milyen emberanyaggal töltötték meg.
Mikor már elavult,és nem költöttek a modernizációra.De 67ben az IDF M48asai többségében még 90milis ágyúval van ellátva,meg az AMX13ok többsége is.És a 90milis HEP ki tudta löni a T55öket-szóval nem volt az annyira veszélytelen ócsakaság.A mi csupaz ötveöcsieinket ki tudta volna lőni.
Az Olaszok inkább a 105mm-es löveg beépítésével próbálkoztak, de azt sem valósították meg végül.
Tartaléknak, Carabineri számára rendfenntartásra, illetve délen esetleges szovjet partraszálló úszó harckocsik ellen szánták alapvetően.
Olasz harckocsizók 90mm-es HEP lőszerrel.
Csak szolok,hogy északnémet tájon nyáron este 10kor még süt a nap.....
Mondjuk pont a harcászat az,amit igencsak kihagytok a vitábol.....