Harckocsik harctéri alkalmazása

[Filter]

Értem amit mondsz Negan.
Sajnos ma,erre van kapacitás.
Egy irányban....Dudi megy kiszagolni, Kriss megy vonalat alkotni, Én meg b@szkodom a koordinátákat amit kapok.
Alapok.... de építkezünk.

 

[dudi]

Értem amit mondsz Negan.
Sajnos ma,erre van kapacitás.
Egy irányban....Dudi megy kiszagolni, Kriss megy vonalat alkotni, Én meg b@szkodom a koordinátákat amit kapok.
Alapok.... de építkezünk.

Semmi ilyesmi,én alszok!

 

[Törölt tag 1945]

Ugyanakkor nagyon találó az afrikai Sztálingrád megnevezés azért is,mert a búrok nekimentek egy ostromnak,amikor meg is kerülhették volna.Akárcsak a Volga menti Sztálingrádot a németek.Mindketten belementek egy fölösleges ostromba.

Nem kerülhették meg.

Spoiler: Angolai Légiháború sorozat spoiler !!!

PW Botha, Dél-Afrika elnöke

Az "Operation Moduler/Hooper/Packer" PW Botha, Dél-Afrika elnöke által a helyszínen (vette a fáradtságot és odahelikopterezett) meghatározott prioritásai a következők voltak:

1, A támadó műveleteket a dél-afrikai egység integritásának megörzésével, jelentősebb veszteségek nélkül kell végrehajtani.
2, Az angolai gépesített hadosztály egységeit meg kell semmisíteni.
3, El kell foglalni a Cuito folyó keleti hídfőjét.
4, El kell foglalni Cuito Cuanavale települését.
5, El kell foglalni Cuito Cuanavale repterét.

4-5 opcionális, és csak ha lehetőség nyílik rá, akkor...

 

[Negan]

Értem amit mondsz Negan.
Sajnos ma,erre van kapacitás.
Egy irányban....Dudi megy kiszagolni, Kriss megy vonalat alkotni, Én meg b@szkodom a koordinátákat amit kapok.
Alapok.... de építkezünk.

Nem lesz jelentősen több kapacitásunk.Mivel a lehetőségeket nem lehet a harcászati módszerekhez igazitani,a harcászatot kell(ene) a lehetőségekhez.
Persze ehez a sereg felszerelését és szervezetét is a modosult harcászathoz kell(ene) igazitani.

Nem kerülhették meg.

Spoiler: Angolai Légiháború sorozat spoiler !!!

PW Botha, Dél-Afrika elnöke

Az "Operation Moduler/Hooper/Packer" PW Botha, Dél-Afrika elnöke által a helyszínen (vette a fáradtságot és odahelikopterezett) meghatározott prioritásai a következők voltak:

1, A támadó műveleteket a dél-afrikai egység integritásának megörzésével, jelentősebb veszteségek nélkül kell végrehajtani.
2, Az angolai gépesített hadosztály egységeit meg kell semmisíteni.
3, El kell foglalni a Cuito folyó keleti hídfőjét.
4, El kell foglalni Cuito Cuanavale települését.
5, El kell foglalni Cuito Cuanavale repterét.

4-5 opcionális, és csak ha lehetőség nyílik rá, akkor...

A hadműveleti parancs is lehetett hibás.....
Eghte Sztálingrádnál mindenképpen,hisz a cél elvileg a Volga elzárása lett volna,amihez nem kellett volna megostromolni a várost.
Angolában a cél az UNITA fedezése volt,amihez akarták semlegeseiteni a Cuito Cuanavalet,mint hadműveleti támaszpontot.Csakhogy ezt nem csak ostrommal tehették volna meg,hanem elszigeteléssel is.
Persze könnyű utolag okosnak lenni,de szerintem egyszerűen elbizták magukat.Harcászatilag annyira magasan felette álltak az angolai seregnek,hogy azt hittékk,könyedén menni fog-csak a kubaiak közbeszoltak.

 

[Negan]

Új ködgránátok.Rakétaközeledésjelzővel kombinálva képes megóvni bármely IPTRtől
https://en.topwar.ru/183774-zamena-...sh-razrabotal-novyj-zaschitnyj-boepripas.html

 

[Szittya]

ma néztem a könnyek völgyét és már tudom melyik szitu az amit itt emlegettek a vita hevében...
kicsit utánnanéztem. ott azért tudott az a pár izraeli tank kilőni annyi t55 öst mert azok nem tudták hogy tűzalű vannak véve.
a valóságba egy platóra mentek fel a kik még nem értek fel a platóra azok nem láttak a plato tetején folyó dolgokra. csak azt észlelték hogy az elöttük haladó hk k megáltak. (nyillövedékekkel lőtékaz izraeliek ki a 55 ösöket. de a filmbe is megjelenik hogy amit elfogyott a saabot és látványosabb gránátokkal tüzeltek a robbanás felfedte hogy tűzalá lett véve a betörő egység/alegység) addig azt sem tudták az 55 ben ülők hogy az oszlop elejét kikapták.

 

[dudi]

ma néztem a könnyek völgyét és már tudom melyik szitu az amit itt emlegettek a vita hevében...
kicsit utánnanéztem. ott azért tudott az a pár izraeli tank kilőni annyi t55 öst mert azok nem tudták hogy tűzalű vannak véve.
a valóságba egy platóra mentek fel a kik még nem értek fel a platóra azok nem láttak a plato tetején folyó dolgokra. csak azt észlelték hogy az elöttük haladó hk k megáltak. (nyillövedékekkel lőtékaz izraeliek ki a 55 ösöket. de a filmbe is megjelenik hogy amit elfogyott a saabot és látványosabb gránátokkal tüzeltek a robbanás felfedte hogy tűzalá lett véve a betörő egység/alegység) addig azt sem tudták az 55 ben ülők hogy az oszlop elejét kikapták.

T-62.

 

[Wilson]

Páncélzat összehasonlítás
Leopard-2 I, M1A2 Abrams, Leclerc, T-80U
A következők megvásárlására irányuló pályázat alapján
harckocsi svédországi rendszeresítés és gyártása (1993)
A következők alapján
Stridsfordonidag och imorgon
Ett föredrag om Svenskt Pansar med utgängspunkt i historien
Arsenalen den 8 november 2012 av
Rickard O. Lindström


Nemrégiben egy meglehetősen furcsa anyag bukkant fel a neten a svéd harckocsivásárlásról szóló pályázati jelentésből.
A svéd fél tanulmányozta a potenciális jelöltek páncélzatát: Leopard 2 , M1A2 Abrams, Leclerc és az orosz T-80U. Mind a meglévő páncélzatot, mind a svéd tervezők által továbbfejlesztett lehetséges változatokat elemezték.
A modern harckocsik páncélzati jellemzői köztudottan az egyik legjobban őrzött titkok közzé tartoznak, különösen, ha nyugati eredetű harckocsikról van szó.
Ez az adat, amely valószínűleg már nem minősül "titkosnak", a jelentés legérdekesebb része.


A T-80U lövegtorony páncélozási diagramja

Piros: 100 mm-es méhsejtes öntött lemez;
Zöld: 60 mm-es méhsejtes öntött lemez;
Sárga: nagy keménységű acéllemez.

A páncélzat mintázata nem teljesen egyezik a tényleges "töltőanyaggal". A középső lemez(polimerrel töltött), a két cellás öntvényblokk között, az ábráról hiányzik.

Pirossal jelzik a károsodott területeket amikor DM33-al 200 m (1) és 2000 m (2) távolságból a toronyra lőttek.
A torony 50%-a 610 mm acélnak megfelelő védelemmel rendelkezik a APFSDS (DM33) ellen;

A T-80U harckocsi toronypáncéljának "modelje" tüzelési tesztekhez

Általános következtetések a T-80U-ról

-Nagyon jó ballisztikai védelem
-Nehéz" reaktív páncélzat
-Kombinált páncélzat > 600 mm-es védelemmel az elülső részen
-Jó nappali és éjszakai optikai képesség

Összességében a T-80U jó minősítést kapott, de nyilvánvaló okokból nem vált Svédország rendszeresített harckocsijává.

A T-80U-t 1993 októbere és 1994 januárja között tesztelték, főként a Skövde-i Páncélozott Jármű Központban.
1994 januárjában a kormány úgy döntött, hogy a Leopard 2 lesz a Svédországban rendszeresített harckocsi. Ennek fényében a T-80U teszteket leállították, és márciusban visszaküldték őket Oroszországba. A tesztek leállása miatt elmaradt tesztek többsége , a löveg pontossági tesztelése és a működési elemzés volt.

Svédország harckocsiparkjának fejlesztése

Leopard-2 , Leclerc, M1A2 Abrams


Felülről lefele: Mobilitás, Fegyverrendszer, Életképesség, Harci információs rendszer, Megbízhatóság/könnyebb karbantartás, Összeg,

A táblázatban szereplő számok büntetőpontok,tehát minél kevesebb ponttal rendelkezik egy harckocsi annál jobban szerepelt a teszteken.....

Néhány következtetés a harckocsik tesztjeiből:

- A Leopard 2 kapta a legkevesebb büntetőpontot a túlélőképesség kategóriában, mivel a svédek szerint a három harckocsi közül a Leopard 2 kombinált páncélzata volt a legjobb. Ezenkívül a torony tetején további páncélzattal rendelkezett, ami még a különálló rakodóhely hiányát is ellensúlyozta (ami az M1A2-nél rendelkezésre állt). Miután azonban a Leclercet felszerelték az Åkers Krutbruk által tervezett svéd páncélzattal, a véleményük szerint 50-100%-al nőtt a védelme.

- A mobilitás kategóriában a Leclerc a második helyre került, mivel az üzemanyag-fogyasztása magasabb volt, mint a Leopard 2-é; a harmadik helyre az M1A2 került, nyilvánvaló okokból.

- A "fegyverrendszer" kategóriában a Leopard 2 az első helyen végzett a magasabb lövésbiztonsága miatt. A Leopard 2 és az M1A2 a panoráma látcsőben "hőverősítő csatornával rendelkezett (a Leclerc csak infravörös világítótesttel), az M1A2 pedig külön nappali csatornával is.

- "Irányítórendszer" - az M1A2-nek IVIS irányító- és információcsere-rendszere volt, a Leopard 2 prototípusa IFIS rendszerrel rendelkezett, a Leclerc FINDERS rendszere pedig nyilvánvalóan még fejlesztés alatt állt.

- Megbízhatóság - a Leopard 2 megbízhatósága magasabb szintű volt, mint az M1A2-é, míg a Leclerc még nem gyógyult ki teljesen a
"gyermekbetegségeiből".

APFSDS- és formázott kumulatív töltetű lőszer a ballisztikai védelem szintjének tesztelésére:

1 APFSDS- és 2 kumulatív lőszer harckocsitest homlok részének vizsgálatához
3 APFSDS és 4 kumulatív lőszer harckocsitorony homlok részének vizsgálatához



A Leopard-2A4 és a Leopard-2 I védelmi szintjének összehasonlítása

A svéd és német tervezésű "páncélcsomagok" összehasonlítása.

A táblázatban szereplő felkiáltójel azokat a páncélzati területeket mutatja, ahol a svéd"csomag" fölényben van a németekkel szemben.

A harckocsi torony homlok részének (jobb oldal) páncélzata 758-917 mm acélnak megfelelő védelem APFSDS találat esetén (0-30°)

A harckocsi torony homlokpáncélzata (bal oldal) a 720-862 mm-es acélnak megfelelő védelem APFSDS találat (0-30°) esetén.

A svéd és német tervezésű "páncélcsomagok" összehasonlítása.

A táblázatban szereplő felkiáltójel azokat a páncélzati területeket mutatja, ahol a svéd "csomagok" fölényben vannak a németekkel szemben.

A harckocsi törzsének homlokpáncélzata (jobb oldala) a APFSDS lőszer esetén (0°) 670 mm-es acélnak megfelelő védelem a német, és 750 mm acélnak megfelelő védelem a svéd változat esetén.

 

[Wilson]

2.

Védelmi ágazati követelmények piros - Svédország, kék - Németország.
Beépítés, Németország/Svédország:
APFSDS- 670/750 mm;
Formázott kumulatív lőszernél - 1257/1580 mm.

Svéd védelmi követelmények:

A legénység nagyon magas szintű védelmének követelménye mind a toronyban (beleértve a tetőt is), mind a testnél.
Ajánlások > 70%-os védelem a tervezési területen
A modul össztömege > 10 tonna

M1A2 Abrams

Megállapítható, hogy az M1A2 harckocsi jelentősen elmarad a test APL elleni védelmének szintje tekintetében, amely az 1960-as évek tankjainak (T-64A) szintjén van.
A toronyvédelem szintje (az APFSDS tekintetében) elmarad a Leopard-2 I harckocsitól, és a T-80U szintjén van.


Vizsgálatok az M1A2 Abrams harckocsihoz Svédországban kifejlesztett "páncél csomagokkal" kapcsolatban.

M1A2 torony teszt model

Az ábra azokat a területeket mutatja, ahol (-20°-os hőmérsékleten) 700 mm acélnak ( APFSDS lőszer esetén) megfelelő védelem érhető el.
Az alap (amerikai) konfigurációban az elért szint kevesebb, mint 20%.
A svéd változatban ez az érték 70%.
Általánosságban elmondható, hogy az M1A2 "Abrams" tank tornyának meglehetősen nagy "gyengébb" területei vannak.

Az ábra azokat a területeket mutatja, amelyek a harckocsitest homlokrészén (-15°-os hőmérsékleten) 1000 mm acélnak (kumulatív lőszer esetén) megfelelő védelmet biztosítanak.
Az alap (amerikai) konfigurációban és a svéd változatban

 

[Wilson]

3.

Leclerc harckocsi

A Leclerc harckocsi páncélvédelmének javítási terve:

Az elképzelés az volt, hogy a műanyag ládákat (a francia alapkonfigurációban a felszerelés tárolására szolgált)
a torony elülső és oldalsó részein páncélmodulokra cserélik le.


Leclerc harckocsitörzs orr-részének Svédországban készült modelje
a továbbfejlesztett páncélzat "csomagok" teszteléséhez.

Összefoglaló táblázat a harckocsik tornyainak védelmére vonatkozó mutatókkal

APFSDS lőszer esetén 700 mm-es acélnak megfelelő védelem -20°-on és kumulatív lőszer esetén 1200 mm-es acélnak megfelelő védelem -20°-o

Az ábrán jól látható a Leopard 2 harckocsi jelentős előnye,
a Leclerc harckocsi tornya APFSDS lőszer esetén 700 mm-es acélnak megfelelő védelemmel csak a torony 15%-ánál rendelkezik.

 

[dudi]

Eddig a Leopard 2 vokt a legrosszabb,akkor most mi van?

 

[dudi]

A képek ha vannak akkor én nem látom őket.

 

[Wilson]

A képek ha vannak akkor én nem látom őket.

Csak a fotókat nem látod?

 

[dudi]

Csak a fotókat nem látod?

Csak szöveget látok.

 

[migfun]

Csak szöveget látok.

Én is.

 

[Wilson]

Csak szöveget látok.

Nagyon érdekes én látom az összes fotót grafikát mindjárt az egyik fotót és feltöltöm a postimage-re és onnan linkelem be ide remélem akkor látható lesz

 

[Törölt tag 4082]

Eddig a Leopard 2 vokt a legrosszabb,akkor most mi van?

Ez ha jól emlékszem a LeoA4 fejlesztett páncélú változata volt, az meg minden tekintetben a korszak legjobb HK-ja.

 

[dudi]

Ez ha jól emlékszem a LeoA4 fejlesztett páncélú változata volt, az meg minden tekintetben a korszak legjobb HK-ja.

Az A5 ék alakú páncélja nem ad +300-400mm-t KE ellen.Ráadásul az A4-nél már volt titán és wolfram is a páncélban.

 

[Wilson]

A képek ha vannak akkor én nem látom őket.

Most látható a kép számodra?

 

[dudi]

Most látható a kép számodra?

Igen a T-80 tornya látható.